Диктатура пролетариата - исторический миф?

[посторонний]

Слава Советским бюрократам (=паразитам-буржуа, которые после смерти Ленина посредством кровавого террора уничтожили большевиков-ленинцев, ставивших своей конечной целью уничтожение государства и классов, и возродили капитализм. – Посторонний)! Ура, товарищи!

Вы видите, что буржуазная шлюха Хердурия публично высказывает хвалу бюрократии (=буржуазии), не смотря на то, что Ленин ясно указывал на то, что происходившее при нём возрождение бюрократизма в пролетарском государстве, устроенном по типу Парижской Коммуны, означало возрождение капитализма. Капитализм в пролетарском государстве возрождался «в виде «совбуров», советской бюрократии, которая под разными предлогами захватывала газеты» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 32, изд. 4-е, 1950 г., стр. 108). А «печать», как мы знаем, «есть центр и основа политической организации» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 32, изд. 4-е, стр. 480). Газеты в то время являлись самым главным средством идеологического воздействия на общественное сознание, с помощью которого советская бюрократия (=буржуазия) проводила тлетворное буржуазное влияние внутри рабочего движения. В связи с этим Ленин призывал коммунистов «работать упорно и систематически над тем, чтобы бюрократию «бить по рукам», не давать ей захватывать газет и книг, уменьшать её долю, уменьшать неуклонно самое число «совбуров» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 32, изд. 4-е, 1950 г., стр. 108); и при этом ещё особо подчёркивал, что «коммунист, этого не делающий, есть коммунист только на словах» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 32, изд. 4-е, 1950 г., стр. 108). «Беспощадное изгнание лишних чиновников, сокращение штатов, смещение коммунистов, не учащихся делу управления всерьез» – такова была линия советского правительства в борьбе с бюрократизмом (см. В. И. Ленин, Полн. собр. соч., 5 изд., т. 44, стр. 370).


«Чиновничество и постоянная армия, это – «паразит» на теле буржуазного общества, паразит, порождённый внутренними противоречиями, которые это общество раздирают, но именно паразит, «затыкающий» жизненные поры» (см. В. И. Ленин, Избранные произведения, т. 2, М., 1966 г., стр. 249).

По Ленину, чиновничество - это паразит на теле общества и именно паразитам-бюрократам, которые, словно, блохи облепляют всё тело общества и затыкают все его жизненные поры, буржуазная шлюха Хердурия воздаёт хвалу:

Слава Советским бюрократам, обеспечивших построение социализма в СССР! УРА ТОВАРИЩИ!

СЛАВА ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ, РАЗГРОМИВШЕМУ ТРОЦКИЗМ!

И еще что замечу: я ни в какой мере не являюсь защитником рабочих...

Извольте видеть: буржуазная шлюха Хердурия публично призналась в том, что не является защитницей интересов рабочего класса и при этом ещё публично восхваляет буржуазных бюрократов (=буржуа), притворявшихся в «СССР» коммунистами и приведших социализм к краху и восстановлению власти эксплуататоров.

Высказав публично хвалу советским бюрократам (=буржуа), возрождение которых по Ленину являло собой возрождение капитализма, и, признавшись в том, что ни в коей мере не является защитницей рабочих, буржуазная шлюшка Хердурия воочию обнаружила себя как врага социализма, маскирующегося под коммунистку с целью введения народа в заблуждение.

[посторонний]

Такие откровенные признания в любви эксплуататорам-паразитам и одновременное позиционирование себя в качестве сторонницы социализма может осуществлять только совсем подлая, бессовестная и бесчестная мразь, каковой буржуазная шлюха Хердурия и является. Свою игру в руку буржуазии эта шлюха каждый раз нам демонстрирует, не только тогда, когда она восхваляет присосавшихся к телу общества паразитов-бюрократов, но и тогда, когда она выступает в защиту буржуазного государства с монархическими органами управления, говоря, что:

Пролетариат заинтересован в буржуазной демократии… (читай: пролетариат заинтересован в буржуазном государстве, ибо по Ленину "демократия есть форма государства, одна из разновидностей его"

Здесь всякий видит, что буржуазная шлюха Хердурия, заявляя, что «пролетариат заинтересован в буржуазной демократии (в буржуазном государстве)», тем самым утверждает, что пролетариат заинтересован в дальнейшем проведении диктатуры правящего класса буржуазии. И это она говорит после своих многоразовых заявлений о необходимости установления диктатуры пролетариата и прекрасно зная, что по Ленину «…объявлять или защищать НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ БУРЖУАЗНОЙ машины (служащей эксплуататорам) ДЛЯ ПОДАВЛЕНИЯ ПРОЛЕТАРИАТА (то есть буржуазно-демократической республики, буржуазного государства), ЗНАЧИТ ФАКТИЧЕСКИЙ ПЕРЕХОДИТЬ В ЛАГЕРЬ БУРЖУАЗИИ» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-е, стр. 363). Восхваляя паразитов-чиновников и объявляя и защищая неприкосновенность буржуазной государственной машины, служащей эксплуататорам орудием эксплуатации и угнетения рабочего класса, буржуазные шлюхи Хердурия и Дуримария, рядящиеся в коммунистический наряд, публично показали, что они из лагеря буржуазии. Эти шлюхи использует словосочетание «диктатура пролетариата» как «фигуру речи» для того, чтобы казаться в глазах рабочих сторонницами социализма и дальше их дурачить своей псевдокоммунистической болтовнёй. А на деле именно они и их боссы, а не рабочий класс заинтересованы в дальнейшем развитии буржуазной демократии (= в дальнейшем развитии буржуазного государства) и проведении диктатуры правящего класса буржуазии. И в силу указанной заинтересованности они вместе со всеми буржуа и их прихвостнями, единым фронтом выступают против установления диктатуры пролетариата в форме Советской власти, организованной по типу Парижской Коммуны. – Ведь они прекрасно знают, что если рабочие вновь создадут советское государство, устроенное по образу и подобию Парижской Коммуны, и учтут допущенные ошибки, которые привели к краху социализма, то господству эксплуататоров придёт конец и им вместе с их прихвостнями придётся подчиняться вооружённым рабочим.

[Хендар]

Ишь скока навалял - но Сталинский ледоруб неотвратим.
Ситуация стала стандартной -  то же было и при мой попытке детально разобраться с той хренью, которую троцкая сионка несет с помощью цитат классиков. На любой довод мне в ответ вываливался мешок разнородных цитат, которые в сумме не несли никакого смысла. Троцкая сионка сознательный враг марксизма-ленинизма - троцкист, который заслуживает тока одного довода - Сталинского ледоруба. Недалеко от него ушел и кизяк, который "ждет", когда трудящиеся "созреют", и чтобы это созревание не наступила, он, по мере сил, извращает Ленина и поносит КПРФ - выдающуюся компартию современности.
Думаю, теперь и дуримар убедился в бессмысленности всякой дискуссии с этими троцкистскими ублюдками - они находятся вне даже простой логики. Это враги и  только Сталинский ледоруб тут может помочь.
Но мне они все же полезны.  Конечно, не здесь. Я ведь  в отличие от кизяка,  который как и сионка  троцкая, нах никому не нужен, не  "жду", а иду к рабочим, общаюсь с ними и, понятно,  что  предварительная проработка актуальных вопросов  даже с такими гадами, как эти, идет на пользу.
Как пример, я могу указать на этот   несомненно выдающийся текст,   рожденный здесь при прямой помощи сионки:

Поздно, зяма, пИсал ты, действительно, много, но приговор подписан. Обычные для всяких сионов увертки тут не помогут - он основан на подлинной цитате врага народа.

Далее. Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства и поэтому нех тут приводить наличие компартии в качестве признака пролетарского государства.
...

- давно я ждал этого признания, оно, что называется, висело в воздухе, но зяма долго не решался пойти на открытый разрыв с Марксом и Лениным.
Итак, читаем Манифест:
«Всякая классовая борьба есть борьба политическая... Эта организация пролетариата в класс, и тем самым - в политическую партию, ежеминутно вновь разрушается конкуренцией  между самими рабочими»
Как видим, пролетариат как класс неотделим от своей политической партии – без нее он превращается в толпу, дерущуюся на бирже труда.
Еще более определенно об этом Маркс и Энгельс говорят в известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.):
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423
Ленин в этом вопросе столь же категоричен:
«Без организации рабочий класс – ничто» - т. 24, с. 166
  По Марксу, без партии рабочий класс является классом для буржуазии (экономический смысл термина класс), с партией он конституируется в класс для себя (политический смысл) - т. 4. с. 183 («Нищета философии».
Зяма троцкая разоблачена полностью - дело за Сталинским ледорубом.
Ленин:
Марксизм учит — и это учение не только формально подтверждено всем Коммунистическим Интернационалом в решении II (1920 года) конгресса Коминтерна о роли политической партии пролетариата, но и практически подтверждено нашей революцией, — что только политическая партия рабочего класса, т. е. Коммунистическая партия, в состоянии объединить, воспитать, организовать такой авангард пролетариата и всей трудящейся массы, который один в состоянии противостоять неизбежным мелкобуржуазным колебаниям этой массы, неизбежным традициям и рецидивам профессионалистской узости или профессионалистских предрассудков среди пролетариата и руководить всей объединенной деятельностью всего пролетариата, т. е. руководить им политически, а через него руководить всеми трудящимися массами. Без этого диктатура пролетариата неосуществима. - т. 43, с.94.
А как известно от Маркса:
Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата. - т. 19,с. 27.
Т.е., согласно марксизму-ленинизму как науки, пролетарского государства без диктатуры пролетариата не бывает, а сама диктатура пролетариата без его партии невозможна.

Согласно же мнению врага народа зямы троцкой, цитирую: "Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства". Т.е., по утверждению сионки, пролетарское государство может существовать и без компартии.
 
Как видим, враг народа вступил в явное противоречие с научными выводами классиков, тем самым
вина этой троцкистской сволочи полностью показана и доказана.
Клиента можно выводить в подвал для расхода.
                                   

[Strannik]

По Ленину, чиновничество - это паразит на теле общества и именно паразитам-бюрократам, которые, словно, блохи облепляют всё тело общества и затыкают все его жизненные поры, буржуазная шлюха Хердурия воздаёт хвалу:

Ну и идиот этот посторонний. Чиновничество необходимый и неотъемлемый орган управления любого государства, любой суверенной государственной системы. Без чиновника нет государства, без чиновника в своем государстве нами будут управлять чиновники чужого государства, которые возьмут в свое управление нашу страну.
Другое дело, что бюрократия, как и любой слой общества должен быть подконтрольным народу, всей стране, не должен приобретать полную бесконтрольность в своих действиях.

[Хендар]

Это не просто идиот, - это платный сионо-троцкистский провокатор, а кизяк - его кулацкий подпевала- короче, враги народа, как и ты.

[Strannik]

Это не просто идиот, - это платный сионо-троцкистский провокатор, а кизяк - его кулацкий подпевала- короче, враги народа, как и ты.

Ну ты не смешивай в одну кучу марксистов постороннего и хендара и критика этих заблуждений в моем лице.

Вот вы враги народа, вешаете ему на уши разные глупости, я в меру сил помогаю народу раскрывать глаза на ваши глупости.

[посторонний]

Ну и идиот этот посторонний. Чиновничество необходимый и неотъемлемый орган управления любого государства, любой суверенной государственной системы. Без чиновника нет государства, без чиновника в своем государстве нами будут управлять чиновники чужого государства, которые возьмут в свое управление нашу страну.
Другое дело, что бюрократия, как и любой слой общества должен быть подконтрольным народу, всей стране, не должен приобретать полную бесконтрольность в своих действиях.

Идиот – ты, Сранник. Ибо ты, как больной дислексией, не в силу понять то, что уже много раз говорилось:

«Об уничтожении чиновничества сразу, повсюду, до конца не может быть и речи. Это – утопия. Но разбить сразу старую чиновничью машину и тотчас же начать строить новую, позволяющую постепенно сводить на нет всякое чиновничество, это НЕ УТОПИЯ, это – опыт Коммуны, это ПРЯМАЯ, ОЧЕРЕДНАЯ ЗАДАЧА революционного пролетариата (решённая революционным пролетариатом на известное время при жизни Ленина. – Авт.).

Капитализм упрощает функции «государственного» управления, позволяет отбросить «начальствование» и свести все дело к организации пролетариев (как господствующего класса), от имени всего общества нанимающей «рабочих, надсмотрщиков, бухгалтеров».

Мы не утописты. Мы не «мечтатели» о том, как бы сразу обойтись без всякого управления, без всякого подчинения; эти анархистские мечты, основанные на непонимании задач диктатуры пролетариата, в корне чужды марксизму и на деле служат лишь оттягиванию социалистической революции до тех пор, пока люди будут иными. Нет, мы хотим социалистической революции с такими людьми, как теперь, которые без подчинения, без контроля, без «надсмотрщиков и бухгалтеров» не обойдутся.

Но подчиняться надо ВООРУЖЕННОМУ авангарду всех эксплуатируемых и трудящихся – пролетариату. Специфическое «начальствование» государственных чиновников можно и должно тотчас же, с сегодня на завтра, начать заменять простыми функциями «надсмотрщиков и бухгалтеров», функциями, которые уже теперь вполне доступны уровню развития горожан вообще и вполне выполнимы за «заработную плату рабочего» (опыт показал, что первое время, пока рабочие сами не научатся управлять во все областях общественной жизни, буржуазным специалистам нужно будет платить более высокую зарплату по сравнению с простыми рабочими. – Авт.).

Организуем крупное производство, исходя из того, что уже создано капитализмом, сами мы, рабочие, опираясь на свой рабочий опыт, создавая строжайшую, железную дисциплину, поддерживаемую государственной властью вооруженных рабочих, сведем государственных чиновников на роль простых исполнителей наших поручений, ответственных, сменяемых, скромно оплачиваемых «надсмотрщиков и бухгалтеров» (конечно, с техниками всех сортов, видов и степеней) – вот наша, пролетарская задача, вот с чего можно и должно начать при совершении пролетарской революции.

Такое начало, на базе крупного производства, само собою ведет к постепенному «отмиранию» всякого чиновничества, к постепенному созданию такого порядка, – порядка без кавычек, порядка, не похожего на наемное рабство, - такого порядка, когда все более упрощающиеся функции надсмотра и отчетности будут выполняться всеми по очереди, будут затем становиться привычкой и, наконец, отпадут, как особые функции особого слоя людей.

[посторонний]

Один остроумный немецкий социал-демократ семидесятых годов прошлого века назвал почту образцом социалистического хозяйства. Это очень верно. Теперь почта есть хозяйство, организованное по типу государственно-капиталистической монополии. Империализм постепенно превращает все тресты в организации подобного типа. Над «простыми» трудящимися, которые завалены работой и голодают, здесь стоит та же буржуазная бюрократия. Но механизм общественного хозяйничанья здесь уже готов. Свергнуть капиталистов, разбить железной рукой вооруженных рабочих сопротивление этих эксплуататоров, сломать бюрократическую машину современного государства – и перед нами освобожденный от «паразита» высоко технически оборудованный механизм, который вполне могут пустить в ход сами объединенные рабочие, нанимая техников, надсмотрщиков, бухгалтеров, оплачивая работу всех их, как и всех вообще «государственных» чиновников, заработной платой рабочего. Вот задача конкретная, практическая, осуществимая тотчас по отношению ко всем трестам, избавляющая трудящихся от эксплуатации, учитывающая опыт, практически уже начатый (особенно в области государственного строительства) Коммуной.

Все народное хозяйство, организованное как почта, с тем, чтобы техники, надсмотрщики, бухгалтеры, как и все должностные лица, получали жалованье не выше «заработной платы рабочего», под контролем и руководством вооруженного пролетариата – вот наша ближайшая цель. Вот какое государство, вот на какой экономической основе, нам необходимо. Вот что даст уничтожение парламентаризма и сохранение представительных учреждений, вот что избавит трудящиеся классы от проституирования этих учреждений буржуазией» [см. В. И. Ленин, «Государство и революция», (см. Соч., т. 25, изд. 4-е, стр. 397-398)].

«В социалистическом обществе «нечто вроде парламента» из рабочих будет, конечно, «устанавливать распорядок и наблюдать за управлением» «аппарата», но аппарат этот НЕ БУДЕТ «»бюрократическим». Рабочие, завоевав политическую власть, разобьют старый бюрократический аппарат, сломают его до основания, не оставят от него камня на камне, заменят его новым, состоящим из тех же самых рабочих и служащих, ПРОТИВ превращения коих в бюрократов будут приняты тотчас меры, подробно разработанные Марксом и Энгельсом: 1) не только выборность, но и сменяемость в любое время; 2) плата не выше платы рабочего; 3) переход немедленный к тому, чтобы ВСЕ исполняли функции контроля и надзора, чтобы ВСЕ на время становились «бюрократами» и чтобы поэтому НИКТО не мог стать «бюрократом»» (см. В. И. Ленин, «Государство и революция» [см. В. И. Ленин, Избр. пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 314-315]).

[Хендар]

Ну ты не смешивай в одну кучу марксистов постороннего и хендара и критика этих заблуждений в моем лице.

Вот вы враги народа, вешаете ему на уши разные глупости, я в меру сил помогаю народу раскрывать глаза на ваши глупости.

- а сионка помогает тебе - я и говорю, что вы враги народа. И сионка не марксист - он троцкист, и общее у вас то, что вы врете.

[Strannik]

- а сионка помогает тебе - я и говорю, что вы враги народа. И сионка не марксист - он троцкист, и общее у вас то, что вы врете.

Ну и чем же мне посторонний помогает? Вы для меня все марксисты - ленинцы, троцкисты, посторонние, хендары. Смесь глупого идеализма, безудержной жестокости с нормальными стремлением к социальной справедливости.

[Здравосмысл]

Сионка Простосран пишет одно и то же помногу раз. При этом не отвечает на поставленные перед ним вопросы по существу. Хендехох занимается тем же самым, но он по существу то прав, хоть и очень догматичен и не может отойти в сторону, а стало быть в целях приобщения народа и рабочего класса в частности  к марксизму он даже вреден.
Чиновничество и бюрократия - это действительно зло. В СССР чиновников и бюрократов не было, а были служащие, в том числе должностные лица.
Чиновники это лица, у которых де юре и де факто больше прав, чем у прочих граждан. Чиновник - это особый гражданин, который имеет чин, соответственно которому имеет набор прав.
Например, действительный статский советник, статский советник, коллежский ассесор. Этими привиллегиями пользуются не только эти граждане, но и их родственники. То есть чиновники образуют особую касту, строго структурированную и где нижестоящие служат вышестоящим, а не вообще обществу или государству.
Главный признак чиновника - это наличие официального дохода, который во много раз превышает средний размер оплаты труда при одновренном наличии соответствующих привеллегий.

[Хендар]

Дуримар, тоже мудак - враг народа, и подлежит поимке и суду после победы пролетариев, а моя задача не ходить в строну от марксизма-ленинизма, а подать его в первозданном виде, а партия там уж пусть решает, как и что...

[посторонний]

Сионка Простосран пишет одно и то же помногу раз. При этом не отвечает на поставленные перед ним вопросы по существу. Хендехох занимается тем же самым, но он по существу то прав, хоть и очень догматичен и не может отойти в сторону, а стало быть в целях приобщения народа и рабочего класса в частности  к марксизму он даже вреден.
Чиновничество и бюрократия - это действительно зло. В СССР чиновников и бюрократов не было, а были служащие, в том числе должностные лица.

Да-да, конечно, чиновников и бюрократов в «СССР» не было и

Раб оставался рабом, потому, что имел пропитание и работу. Если бы он убежал на свободу, ему было бы хуже, чем в рабстве поэтому то он и сидел в рабах.

Загаживать станицы форума своим словесным поносом буржуазной шлюхе Дуримарии, как видим, не впервой.


«ЧИНОВНИК, в России государственный служащий, имевший определённый классный чин по Табели о рангах. Высшие чиновники (обычно 4 – 1-го класса) неофициально назывались сановниками. В широком смысле – назв. и низших государственных служащих, не имевших чинов (канцеляристы, копиисты)» (см. «Советский энциклопедический словарь»).

В буржуазном обществе чиновник – это бюрократ.

«БЮРОКРАТИЯ (букв. – господство канцелярии, от франц. bureau – бюро, канцелярия греч. krátos – сила, власть, господство), специфическая форма социальных организаций в обществе (политических, экономических, идеологических и др.), в которых центры исполнительной власти практически независимы от большинства их членов. В обществе, построенном на социальном неравенстве, ВЛАСТЬ СОСРЕДОТОЧЕНА В РУКАХ БЮРОКРАТОВ – узкой привилегированной чиновничье-административной касты. С развитием государственно-монополистического капитализма превратилась в универсальную форму социальной буржуазной организации вообще. Черты бюрократизма – формализм, произвол» (см. «Советский энциклопедический словарь»).

В буржуазном государстве «СССР» вся власть была сосредоточена в руках «коммунистической» бюрократии (=буржуазии) – узкой привилегированной чиновничье-административной касты, которая была практически независима от большинства членов советского общества и которая коллективно эксплуатировала рабочий класс по той же схеме, что и индивидуальные капиталисты.

[Хендар]

Долго нам придётся гнить под игом капитала. Когда возникнут эти условия?
А может пристрелить Хендера вместе с Зюгановым, чтобы не морочили нас марксизмом.

- об этом в части Зюги тока и мечтает еще более радикальная марксисткая оппозиция, которая считает, что КПРФ забрала у нее электорат.
Вообще-то условия по средствам труда для перехода к социализму возникли, согласно классикам, еще в середине XIX века, но они позволяли существовать и капитализму. Сегодня мир подошел к той грани, когда мировая экономика не может функционировать в капиталистической оболочке и требует общественной формы собственности на средства труда.
Вот сегодняшняя наглядная особенность капитализма, ставящая его на грань существования -
Кредиторы оценили ущерб еврозоны от дефолта Греции в триллион евро
Комментарии
Отставить дефолт
21.02.2012
Страны еврозоны согласовали план спасения Греции
Ущерб от неконтролируемого дефолта Греции составит минимум один триллион евро. Такую оценку последствий отказа Афин платить по долгам дал Институт международных финансов (IIF), который представляет частных кредиторов Греции на переговорах о списании долгов. Полный текст конфиденциального документа IIF, предназначенного для служебного пользования, размещен на сайте Athens News.
По мнению специалистов института, если Греция...

http://lenta.ru/news/2012/03/06/trillion/
Как видим, сегодня экономика капстран настолько переплелась, что стоит ей завалиться даже в маленькой стране, как начинается валится вся мировая система.
Это есть прямое проявление обобществление мирового производства, которое не совместимо с частной собственностью на средства труда.
Смешно смотреть на нелепые разглагольствования путина о "великой России", когда ее экономика в любой момент полетит в дефолт вслед за Грецией  и Евросоюзом, как бы путин и К ни надували щеки.
Странно, что об этом фундаментальном факте на выборных дискуссиях умолчали все, хотя кризис  2008 года еще живет.

[посторонний]

...тогда не сказать об отмирании государства по мере приближения коммунизма, было нельзя. Но сегодня, когда каждая собака знает об этом факте, педалировать на нем вопрос - вредное дело, на что и указал Ленин на VII  съезде партии. Сегодня актуально и нужно говорить о всемерном усилении пролетарского государства, о том, чтобы оно выдержало проверку временем.

Рядящаяся в коммунистический наряд буржуазная шлюха Хердурия заявляет, что "сегодня актуально и нужно говорить о всемерном усилении" несуществующего "пролетарского государства".

Люди! Говорите о несуществующем пролетарском государстве и всемерно усиливайте роль несуществующего пролетарского государства в обществе и тогда вы в воображении придёте к победе несуществующего пролетарского государства. И этого, воображаемого социализма будет вам достаточно для полного счастья. +@>

Реальный же социализм может быть только при наличие в обществе пролетарского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны и никак иначе, ибо иных пролетарских государств человечество ещё не выработало. И только пролетарское государство, устроенное по типу Паоижской Коммуны, может отмереть, когда такого типа власть установится во всём мире и все общества напишут на своих знамёнах: "От каждого по способностям, каждому по потребностям"

[Здравосмысл]

Да-да, конечно, чиновников и бюрократов в «СССР» не было и  Загаживать станицы форума своим словесным поносом буржуазной шлюхе Дуримарии, как видим, не впервой.

Простосран, ты сам загадил форум и главным образом вечными повторами и отказами отвечать по существу.
К тому же ты не последователен и не владеешь логикой и по всему видно плохо учился в школе и не знаешь литературу.
Ты не последователен. Так, ты часто ссылаешься на советский энциклопедический словарь, и это правильно!!! В советских словарях бюрократия и чиновничество рассматривалось исключительно в негативном свете и обязательно связывается и употребляется со всем буржуазным. Отчего же ты не приводишь статью из советского словаря, где бы СССР назывался буржуазным государством, а потому, что ни один словарь не называет СССР буржуазным государством и не один советский словарь не указывал на то, что в СССР было чиновничество или бюрократия. В СССР слово бюрократия употребляли в негативном смысле подразумевая волокиту в делопроизводстве. В СССР были госслужащие, а это не бюрократы и не чиновники, ли руководствоваться советской терминологией, а именно трудящиеся. Не было в СССР никакого табеля о рангах и никаких тайных, статских и прочих советников с асессорами.

[Здравосмысл]

Люди! Говорите о несуществующем пролетарском государстве и всемерно усиливайте роль несуществующего пролетарского государства в обществе и тогда вы в воображении придёте к победе несуществующего пролетарского государства. И этого, воображаемого социализма будет вам достаточно для полного счастья.

А тут ты хорошо сказал!!! Красиво!!!
Как красиво ты обнажил свою сущность!!! К грезам призываешь!!! Молодец!!!

[Кин-дза-дза]

А тут ты хорошо сказал!!! Красиво!!!
Как красиво ты обнажил свою сущность!!! К грезам призываешь!!! Молодец!!!

Дуремар , поди лягушек и пиявок ловить , это у тя мож только и получается , заодно , Хендерману пиявок на язык поставь , яд анинародный у него мож высосут , хотя какие пиявки , он мечтает о ледорубе по затылку .  +@> +@> +@>

[Хендар]

Ситуация стала стандартной -  то же было и при мой попытке детально разобраться с той хренью, которую троцкая сионка несет с помощью цитат классиков. На любой довод мне в ответ вываливался мешок разнородных цитат, которые в сумме не несли никакого смысла. Троцкая сионка сознательный враг марксизма-ленинизма - троцкист, который заслуживает тока одного довода - Сталинского ледоруба. Недалеко от него ушел и кизяк, который "ждет", когда трудящиеся "созреют", и чтобы это созревание не наступила, он, по мере сил, извращает Ленина и поносит КПРФ - выдающуюся компартию современности.
Думаю, теперь и дуримар убедился в бессмысленности всякой дискуссии с этими троцкистскими ублюдками - они находятся вне даже простой логики. Это враги и  только Сталинский ледоруб тут может помочь.
Но мне они все же полезны.  Конечно, не здесь. Я ведь  в отличие от кизяка,  который как и сионка  троцкая, нах никому не нужен, не  "жду", а иду к рабочим, общаюсь с ними и, понятно,  что  предварительная проработка актуальных вопросов  даже с такими гадами, как эти, идет на пользу.
Как пример, я могу указать на этот   несомненно выдающийся текст,   рожденный здесь при прямой помощи сионки:

Поздно, зяма, пИсал ты, действительно, много, но приговор подписан. Обычные для всяких сионов увертки тут не помогут - он основан на подлинной цитате врага народа.

Далее. Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства и поэтому нех тут приводить наличие компартии в качестве признака пролетарского государства.
...

- давно я ждал этого признания, оно, что называется, висело в воздухе, но зяма долго не решался пойти на открытый разрыв с Марксом и Лениным.
Итак, читаем Манифест:
«Всякая классовая борьба есть борьба политическая... Эта организация пролетариата в класс, и тем самым - в политическую партию, ежеминутно вновь разрушается конкуренцией  между самими рабочими»
Как видим, пролетариат как класс неотделим от своей политической партии – без нее он превращается в толпу, дерущуюся на бирже труда.
Еще более определенно об этом Маркс и Энгельс говорят в известной Резолюций делегатов Межд. тов. рабочих (1871 г.):
«Рабочий класс может действовать как класс, только организовавшись в особую политическую партию» - т. 17, с.423
Ленин в этом вопросе столь же категоричен:
«Без организации рабочий класс – ничто» - т. 24, с. 166
  По Марксу, без партии рабочий класс является классом для буржуазии (экономический смысл термина класс), с партией он конституируется в класс для себя (политический смысл) - т. 4. с. 183 («Нищета философии».
Зяма троцкая разоблачена полностью - дело за Сталинским ледорубом.
Ленин:
Марксизм учит — и это учение не только формально подтверждено всем Коммунистическим Интернационалом в решении II (1920 года) конгресса Коминтерна о роли политической партии пролетариата, но и практически подтверждено нашей революцией, — что только политическая партия рабочего класса, т. е. Коммунистическая партия, в состоянии объединить, воспитать, организовать такой авангард пролетариата и всей трудящейся массы, который один в состоянии противостоять неизбежным мелкобуржуазным колебаниям этой массы, неизбежным традициям и рецидивам профессионалистской узости или профессионалистских предрассудков среди пролетариата и руководить всей объединенной деятельностью всего пролетариата, т. е. руководить им политически, а через него руководить всеми трудящимися массами. Без этого диктатура пролетариата неосуществима. - т. 43, с.94.
А как известно от Маркса:
Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата. - т. 19,с. 27.
Т.е., согласно марксизму-ленинизму как науки, пролетарского государства без диктатуры пролетариата не бывает, а сама диктатура пролетариата без его партии невозможна.

Согласно же мнению врага народа зямы троцкой, цитирую: "Наличие коммунистической партии не является научным признаком пролетарского государства". Т.е., по утверждению сионки, пролетарское государство может существовать и без компартии.
 
Как видим, враг народа вступил в явное противоречие с научными выводами классиков, тем самым
вина этой троцкистской сволочи полностью показана и доказана.
Клиента можно выводить в подвал для расхода.
                                   

[Хендар]

Долго нам придётся гнить под игом капитала. Когда возникнут эти условия?
А может пристрелить Хендера вместе с Зюгановым, чтобы не морочили нас марксизмом.

- об этом в части Зюги тока и мечтает еще более радикальная марксисткая оппозиция, которая считает, что КПРФ забрала у нее электорат.
Вообще-то условия по средствам труда для перехода к социализму возникли, согласно классикам, еще в середине XIX века, но они позволяли существовать и капитализму. Сегодня мир подошел к той грани, когда мировая экономика не может функционировать в капиталистической оболочке и требует общественной формы собственности на средства труда.
Вот сегодняшняя наглядная особенность капитализма, ставящая его на грань существования -
Кредиторы оценили ущерб еврозоны от дефолта Греции в триллион евро
Комментарии
Отставить дефолт
21.02.2012
Страны еврозоны согласовали план спасения Греции
Ущерб от неконтролируемого дефолта Греции составит минимум один триллион евро. Такую оценку последствий отказа Афин платить по долгам дал Институт международных финансов (IIF), который представляет частных кредиторов Греции на переговорах о списании долгов. Полный текст конфиденциального документа IIF, предназначенного для служебного пользования, размещен на сайте Athens News.
По мнению специалистов института, если Греция...

http://lenta.ru/news/2012/03/06/trillion/
Как видим, сегодня экономика капстран настолько переплелась, что стоит ей завалиться даже в маленькой стране, как начинается валится вся мировая система.
Это есть прямое проявление обобществление мирового производства, которое не совместимо с частной собственностью на средства труда.
Смешно смотреть на нелепые разглагольствования путина о "великой России", когда ее экономика в любой момент полетит в дефолт вслед за Грецией  и Евросоюзом, как бы путин и К ни надували щеки.
Странно, что об этом фундаментальном факте на выборных дискуссиях умолчали все, хотя кризис  2008 года еще живет.