Автор Тема: Диктатура пролетариата - исторический миф?  (Прочитано 81911 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
А Вам бы вот так?
Почему же всё это прокатывает снова и снова? Ответ найден в КАТЕХИЗИСЕ еврея и я считаю что это справедливо замечено:
"Русские не способны глубоко мыслить, анализировать и делать глубокие обобщения. Они воспринимают все явления слишком поверхностно, слишком конкретно, они не видят факты в их последовательности, в их связях, они не способны думать, обобщать и абстрагироваться. Для них каждый случай - только случай, как бы часто он не встречался."


Напомню для справки:
1. Только в области  теории русского языка на сегодняшний день имеется 4 противоречащих друг другу школы русского языка, которые так до сих пор и не смогли конкретно подсчитать сколько в русском языке членораздельных звуков.
2. Только в области истории России  на сегодняшний день имеется около 26 противоречащих друг другу теории происхождения русского народа.
3. Только в области экономики в России имеется около 20 противоречащих друг другу точки зрения (концепции) по выходу России из экономического кризиса.

***И чего там евреи не так сказали? 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
И чего там евреи не так сказали? 
Выдумали понятие - "Диктатура пролетариата"?
Среди мыслящих людей,  никто не принял это всерьез.

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Напомню для справки:
1. Только в области  теории русского языка на сегодняшний день имеется 4 противоречащих друг другу школы русского языка, которые так до сих пор и не смогли конкретно подсчитать сколько в русском языке членораздельных звуков.
2. Только в области истории России  на сегодняшний день имеется около 26 противоречащих друг другу теории происхождения русского народа.
3. Только в области экономики в России имеется около 20 противоречащих друг другу точки зрения (концепции) по выходу России из экономического кризиса.

***И чего там евреи не так сказали? 
Вань , кинь ссылочку на твою научную работу про букавки , тока если она без афтотрофии , лучше в личку , чтобы тему не флудить .

 +@> +@> +@>

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Вань , кинь ссылочку на твою научную работу про букавки , тока если она без афтотрофии , лучше в личку , чтобы тему не флудить .

 +@> +@> +@>


Нагугли: «Компромат на всех тех, , кто учит нас великому…"
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Ну почему же ты говоришь здесь такие правильные вещи и в то же время защищаещь и восхваляешь власть "советского" держиморды и не признаёшь власть организованных вооружённых рабочих? Ведь власть организованных вооружённых рабочих, поддержанных беднейшими крестьянами, есть власть большинства народа против небольшого меньшинства привилегированных прохвостов. И ведь власть рабочих и беднейших крестьян намного гуманнье и справедливее, чем власть эксплуатирующих их и подавляющих их  эксплуататоров в лице правящей бюрократии.

Покажи где я восхвалял власть партократии?
Защищаю? - Да иногда. Когда в отношении нее начинают перегибать палку.
Не признаю власть организованных вооружённых рабочих в формате Парижской коммуны? - Да я не признаю механизм, на практике дважды показывающий свою неработоспособность.
Я признаю в другом формате - республике Советов, где существует административная/партийная вертикаль, позволяющая проводить решения исполнительной власти без искажений сверху вниз, но существует и определяет систему Советы - построенные на приципах прямого народовластия. Именно они целиком осуществляют функцию законодательной власти и именно они назначают руководителей исполнительной (возможно) и судебной (однозначно) ветвей власти. Они же осуществляют функцию контроля за деятельностью вертикали. 
Причем заметь - я не разу слова не сказал против поголовного вооружения народа. Я считаю это хоть и не определяющим - но позитивным элементом системы.

Покажи где я восхвалял власть партократии?
Защищаю? - Да иногда. Когда в отношении нее начинают перегибать палку.

Власть «коммунистической партократии», которая была установлена в «СССР» после смерти Ленина, была властью «коммунистической» бюрократии (=буржуазии) и эта власть при помощи восстановленного ею военно-полицая бюрократического государства осуществляла по определению буржуазные реакционно-бюрократические методы управления, ибо иных методов управления бюрократия (=буржуазия) не знает. И всякий, кто защищает бюрократию (=буржуазию), защищает господство бюрократии вместе с её реакционно-бюрократической государственной машиной и в силу этого, естественно, не может не являться реакционером и врагом социализма соответственно. «…Объявлять или защищать НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ БУРЖУАЗНОЙ машины (служащей эксплуататорам) ДЛЯ ПОДАВЛЕНИЯ ПРОЛЕТАРИАТА (то есть буржуазно-демократической республики, буржуазного государства), ЗНАЧИТ ФАКТИЧЕСКИЙ ПЕРЕХОДИТЬ В ЛАГЕРЬ БУРЖУАЗИИ» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-е, стр. 363). Отсюда явствует, что ты, Товарищ Маузер, хоть и изображаешь себя сторонником социализма, но на деле являешься врагом социализма, суть которого состоит в уничтожении государства и классов. Ты против уничтожения буржуазного реакционно-бюрократического военно-полицая государства и установления господства рабочего класса в обществе и именно поэтому ты являешься врагом социализма.

Не признаю власть организованных вооружённых рабочих в формате Парижской коммуны? - Да я не признаю механизм, на практике дважды показывающий свою неработоспособность.

Поскольку ты, Товарищ Маузер, защищаешь господство бюрократии (=буржуазии) и в силу этого являешься врагом социализма, постольку ты и не признаешь власть вооружённых рабочих, организованных по образу и подобию Парижской Коммуны. Причём ты не признаешь власть государственно-организованных вооружённых рабочих не потому, что она показала свою нежизнеспособность, а потому, что она разрушает власть бюрократии и обеспечивает в обществе господство пролетариата и беднейшего крестьянства. И когда ты заявляешь, что власть вооружённых рабочих, организованных по типу Парижской Коммуны, на практике дважды показала свою неработоспособность, то ты просто нагло лжёшь, как и подобает по статусу апологету капитализму. Лжёшь ты потому, что ты и все буржуа прекрасно понимают, что если рабочий класс ещё раз организуется в государство вооружённых рабочих, устроенное по типу Парижской Коммуны, и, учтя допущенные ошибки своих революционных предков, начнут осуществлять строительство коммунистического общества, то тогда уже господству эксплуататоров окончательно и бесповоротно придёт конец. Ибо второй раз рабочих уже на мякине не проведёшь.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Революционный Париж держался и мог бы ещё долго держаться, если бы парижские рабочие заключили союз с крестьянами и были бы таким же решительными как русские рабочие в октябре 1917 года (особенно в вопросе национализации банка и применения силы оружия), и если бы французская буржуазия не вступила в сговор с иноземным врагом, с которым сама воевала. Если бы французская буржуазия не продала свою Родину иноземному завоевателю за то, чтобы тот помог французской буржуазии подавить восстание парижского пролетариата и если бы парижские рабочие захватили французский национальный банк и, не сюсюкаясь с буржуазией, повели решительное наступление на Версаль, беспощадно давя все контрреволюционные вылазки буржуазии, то Парижская Коммуна продержалась бы гораздо дольше.

«Если бы все крупные города организовались в коммуны по образцу Парижа, никакое правительство не смогло бы подавить это движение внезапным натиском реакции» (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 17, стр. 550). И это наглядно доказали наши Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, организованные при жизни Ленина по типу Парижской Коммуны и благодаря этому сумевшие противостоять чуть ли ни всему буржуазному миру.

При жизни Ленина рабочий класс был организован в Советы, представлявшие собой пролетарское государство типа Парижской Коммуны. И только благодаря тому, что рабочий класс был организован таким образом, он занимал господствующее положение в обществе и его господство не могли свергнуть силовым путём контрреволюционные силы при поддержке империалистов чуть ли ни всего мира. И тут появляется апологет капитализма и заявляет, что Советское государство, организованное по типу Парижской Коммуны, оказалось «не работоспособным». Это – явная ложь апологета капитализма. После смерти Ленина рабочий класс утратил политическое господство в обществе только потому, что организованное по типу Парижской Коммуны пролетарское государство было обманным путём преобразовано замаскировавшимися под коммунистов буржуа и ренегатами от социализма в обычное буржуазное военно-полицайское государство. Если не предательство вождей, то советское государство диктатуры пролетариата не смогло бы одолеть ни одно буржуазное государство. Империалистские государства не могли одолеть восставших рабочих и беднейших крестьян ещё и потому, что те войска, которые империалисты посылали в Россию для свержения власти бедноты «заражались» большевизмом и отказывались воевать против рабоче-крестьянской республики, а по возвращению домой сами начинали устраивать революции и вести борьбу против своих правительств.

Подробнее о поражении Парижской Коммуны смотри в работе К. Маркса «Гражданская война во Франции», а также см. К. Маркс. Наброски «Гражданской войны во Франции», [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., т. 17, стр. 497—616].
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Не признаю власть организованных вооружённых рабочих в формате Парижской коммуны? - Да я не признаю механизм, на практике дважды показывающий свою неработоспособность.
Я признаю в другом формате - республике Советов, где существует административная/партийная вертикаль, позволяющая проводить решения исполнительной власти без искажений сверху вниз, но существует и определяет систему Советы - построенные на приципах прямого народовластия. Именно они целиком осуществляют функцию законодательной власти и именно они назначают руководителей исполнительной (возможно) и судебной (однозначно) ветвей власти. Они же осуществляют функцию контроля за деятельностью вертикали. 
Причем заметь - я не разу слова не сказал против поголовного вооружения народа. Я считаю это хоть и не определяющим - но позитивным элементом системы.


Мы видели, что ты, Товарищ Маузер, отстаиваешь сохранение буржуазного реакционно-бюрократического государства, проводящего диктатуру буржуазии, и одновременно ты признаёшь существование рядом с этим государством «Советов, построенных на принципах прямого народовластия». Если бы у тебя последняя фраза о Советах не была бы пустой напыщенной фразой, направленной на затемнение сознания непросвещённого читателя, и ты понимал бы её истинный смысл, то тогда бы ты знал, что Советы, построенные на принципах прямого народовластия, являются не чем иным как государственно-организованной формой диктатуры пролетариата. Ведь Советы изначально создавались рабочими как государственно-организованная форма их диктатуры взамен буржуазной диктатуры, которая проводится буржуазией через военно-полицайское государство.

Таким образом, Товарищ Маузер, отстаивая сохранение буржуазного реакционно-бюрократического государства, проводящего диктатуру буржуазии, и создание рядом «Советов, построенных на принципах  прямого народовластии», вы уподобляетесь меньшевикам и эсерам и, как они, пытаетесь совместить диктатуру буржуазии с диктатурой пролетариата. А «эта попытка совместить диктатуру буржуазии с диктатурой пролетариата есть полное отречение и от марксизма и от социализма вообще, есть забвение опыта русских меньшевиков и «социалистов-революционеров», которые с 6 мая 1917 года до 25 октября (старого стиля) проделали «опыт» сочетания Советов как «государственной организации» с буржуазной государственностью и позорно провалились на этом опыте» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-е, стр. 364). Но вам, Товарищ Маузер, на этот провалившийся в 1917 году опыт меньшевиков и эсеров наплевать, ибо в вашу задачу входит не просвещение читателя, а его одурачение и, дурача его псевдонаучной болтовнёй, вы отстаиваете и защищаете господство буржуазии и её диктатуру.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Асмунд

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +22/-56
После 17 -мораль сменили на антимораль...гурстно и страшно  :-[

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
После 17 -мораль сменили на антимораль...гурстно и страшно  :-[


У интеллигентствующего быдла, устанавливавшего нормы поведения как до 17, так и после 17, человеческой морали не было. Вот это более страшно.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
У интеллигентствующего быдла, устанавливавшего нормы поведения как до 17, так и после 17, человеческой морали не было. Вот это более страшно.
Но это было только у тех, кто говорил "О диктатуре пролетариата".
Как говорится "все говно всплыло на поверхность".

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Но это было только у тех, кто говорил "О диктатуре пролетариата".
Как говорится "все говно всплыло на поверхность".

Ты прав. Тебя по запаху сразу определишить можно. Потому как мысли напрочь отсутствуют. Одна только вонь вперемежку с мифами. +@>
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Ты прав.
Настооящая интеллигенция  во всем мире творила по Ленински.
"В.И. Ленин ПСС т.39 стр 17 Великий почин.
Чтобы ...., чтобы создать и упрочить ...:
во-вторых, повести за собой всю массу трудящихся и эксплуатируемых, а также все мелкобуржуазные слои, на путь нового хозяйственного строительства, на путь создания новой общественной связи, новой трудовой дисциплины, новой организации труда,
 соединяющей последнее слово науки и капиталистической техники с массовым объединением сознательных работников, творящих крупное ... производство."
Они добавили еще - мелкое высокопроизводительное производство.

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
 
Власть «коммунистической партократии», которая была установлена в «СССР» после смерти Ленина, была властью «коммунистической» бюрократии (=буржуазии) и эта власть при помощи восстановленного ею военно-полицая бюрократического государства осуществляла по определению буржуазные реакционно-бюрократические методы управления, ибо иных методов управления бюрократия (=буржуазия) не знает. И всякий, кто защищает бюрократию (=буржуазию), защищает господство бюрократии вместе с её реакционно-бюрократической государственной машиной и в силу этого, естественно, не может не являться реакционером и врагом социализма соответственно. «…Объявлять или защищать НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ БУРЖУАЗНОЙ машины (служащей эксплуататорам) ДЛЯ ПОДАВЛЕНИЯ ПРОЛЕТАРИАТА (то есть буржуазно-демократической республики, буржуазного государства), ЗНАЧИТ ФАКТИЧЕСКИЙ ПЕРЕХОДИТЬ В ЛАГЕРЬ БУРЖУАЗИИ» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-е, стр. 363). Отсюда явствует, что ты, Товарищ Маузер, хоть и изображаешь себя сторонником социализма, но на деле являешься врагом социализма, суть которого состоит в уничтожении государства и классов. Ты против уничтожения буржуазного реакционно-бюрократического военно-полицая государства и установления господства рабочего класса в обществе и именно поэтому ты являешься врагом социализма.

Господство рабочего класса - это господство подавляющего меньшинства .
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Если бы идиот имел хоть малейшее представление о производстве вообще и капиталистическом производстве в частности , то может быть , он смог бы понять , что рабочим на производстве отведена роль рабочей силы и только , всем процессом производства рулят буржуазные прихвостни , исполняющие  требование свои хозяев - прибыль любой ценой , снижение издержек , даже если это повлечет нарушение безопасности технологическому и трудовому процессам .
И гайки на турбине , и утонувшие корабли и разбившиеся самолеты , пожары  - все следствие жадности буржуазии , рабочие здесь ни причем , что рабочему велено то он и сделал , дали некачественные дешевые заготовки , он из них сделал гайки , да еще на старом при старом станке - новый станок большие расходы , да еще для мелкой партии , несколько гаек  . Во всем виноваты буржуи - они организаторы производства , они руководители производства .

Не гони дурь , идиот .

 +@> +@> +@>

Халатность и пофигизм , комрад Кин , никто не отменял .
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Халатность и пофигизм , комрад Кин , никто не отменял .
Халатности , нет ни какой , холодный буржуйский расчет , выжать максимум прибыли .

 +@> +@> +@>

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Господство рабочего класса - это господство подавляющего меньшинства .
Господство подавляющего меньшинства - это господство кучки капиталистов. А господство рабочего класса, осуществляемое при поддержке огромного количества беднейших крестьян, есть господство большинства эксплуатируемых масс против кучки эксплуататоров.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
А господство рабочего класса, осуществляемое при поддержке огромного количества беднейших крестьян, есть господство большинства эксплуатируемых масс против кучки эксплуататоров.
Эти теории в колонии, кто выполнил план - пролетарии. Они диктуют о диктатуре пролетариата - урезают пайку, от невыполнивших плана.
Только тяжелый физический труд сделает из пролетария человека и будет польза стране. Даешь автобан Москва - Магадан, в крайнем случае - железную дорогу. Горбуша будет по цене селедки.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Господство подавляющего меньшинства - это господство кучки капиталистов. А господство рабочего класса, осуществляемое при поддержке огромного количества беднейших крестьян, есть господство большинства эксплуатируемых масс против кучки эксплуататоров.


Ты, проституточная тварь! А ну - ка , расскажи, проститутка, какое господство было у пролетариата г.Новочеркасска, когда они пошли к зданию горкома узнать почему цены на мясо подняли для рабочего класса?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница

Ты, проституточная тварь! А ну - ка , расскажи, проститутка, какое господство было у пролетариата г.Новочеркасска, когда они пошли к зданию горкома узнать почему цены на мясо подняли для рабочего класса?
Ваня , а чего же тут узнавать , не было ни какого господства  , было господство партноменклатуры .
Не было диктатуры пролетариата  в СССР , потому он и развалился .
Ты читать умеешь "ученый" херов ? Про это Посторонний и пишет , а ты  глядишь в книгу , а видишь автотрофную фигу .
Стыдно Ваня !

 +@> +@> +@>

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Вань , кинь ссылочку на твою научную работу про букавки , тока если она без афтотрофии , лучше в личку , чтобы тему не флудить .

 +@> +@> +@>
Баран КинДзаДза, как всегда путает Причину и Следствие Ну и *** с ним, впрочем, ка к и с Этой Рашкой (Афстралиией) где это типичный русский патриот пребывает ./. ./. ./.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Большой Форум

Loading...