Определение массы

[Track-Dbf]

Я не слышал, чтобы такой опыт проводился. А какая тут связь с вашим предыдущим вопросом.

Мне так же неизвестны факты проведения подобных опытов.

Связь же здесь следующая: на поверхности планеты Земля своё гравитационное поле, с присущими только ему напряженностью, градиентами и потенциалом. На Луне своё гравитационное поле и оно отлично от гравитационного поля Земли.

Не спешите возражать, может быть очень обидно от детских вопросов. У планеты Земля своё - у Луны своё. С этим придётся смириться.

Так вот с одной стороны удивляет это пренебрежение измерениями параметров гравитационных полей небесных тел, а с другой стороны объясняет причину столь мизерных знаний жителей планеты Земля о природе тяготения.

[Alexpo]

Мне так же неизвестны факты проведения подобных опытов.

Связь же здесь следующая: на поверхности планеты Земля своё гравитационное поле, с присущими только ему напряженностью, градиентами и потенциалом. На Луне своё гравитационное поле и оно отлично от гравитационного поля Земли.

Не спешите возражать, может быть очень обидно от детских вопросов. У планеты Земля своё - у Луны своё. С этим придётся смириться.

Так вот с одной стороны удивляет это пренебрежение измерениями параметров гравитационных полей небесных тел, а с другой стороны объясняет причину столь мизерных знаний жителей планеты Земля о природе тяготения.

Ну и что? Вашей логики я так и не уловил....

[Track-Dbf]

Ну и что? Вашей логики я так и не уловил....

Мне просто любопытно, что является источником силы? Ускорение или масса?

А вам же просто неудобно. Ну, не ваша в этом вина.

[дiдусь]

Вы неправы.
Пытаться вы можете , где угодно, но численные результаты вы получите неверные, поскольку, под действием массы 1 кг пружина на Земле растянется на другое расстояние, чем на Луне.

Вот видете, как мы по-разному смотрим на вес и массу. Мне, например, то, что пружина на Луне растянется в 6 раз меньше, чем на Земле и укажет, что масса в 1 кг, на Луне весит 166 грамм(сил). И я и не подумаю перетарировать пружину и ставить в этом месте риску 1 кг, потому что весы должны измерять вес, силу, а не массу. А Вы, даже сами не замечая этого, руководствуетесь логикой дачника...

[дiдусь]

Совокупность эталонов  m, l, t и есть эталон силы.

Ни в коем случае! Из этих эталонов Вы эталон силы не соорудите. Эталон силы - это оттарированная пружина...
А с помощью тех трёх эталонов Вы силу не измерите, а рассчитаете. Чувствуете разницу?

[Track-Dbf]

Вот видете, как мы по-разному смотрим на вес и массу. Мне, например, то, что пружина на Луне растянется в 6 раз меньше, чем на Земле и укажет, что масса в 1 кг, на Луне весит 166 грамм(сил). И я и не подумаю перетарировать пружину и ставить в этом месте риску 1 кг, потому что весы должны измерять вес, силу, а не массу. А Вы, даже сами не замечая этого, руководствуетесь логикой дачника...

Да хватит уже, дiдусь, пацаны шесть раз летали на Луну и безмен с собой не брали! Незачем! 

Они брали с собой "научную аппаратуру"! 

Спасибо, синьоры, посмеялся вдоволь.

[дiдусь]

А причем тут это? Давайте вспомним принцип взвешивания. Берем пружину. Отмечаем положение конца числом 0. Вешаем тело массой 1 кг , напротив конца растянувшейся пружины пишем 1 кг. Далее 2 кг и т.д. (если считать справедливым закон Гука, то можно просто откладывать этот отрезок на шкале). Затем разбиваем каждый на нужное число частей. Это и есть калибровка. Весы готовы. Подвешиваем тело и смотрим деление, до которого растянется пружина. Это и есть масса тела.

На Луне сила тяжести в 6 раз меньше, поэтому и пружина растянется в 6 раз меньше. И в случае земной калибровки покажет массу в шесть раз меньше.

Не массу она покажет в 6 раз меньше, а вес в 6 раз меньше. Массу она покажет точно такую же как и на Земле. Ибо масса пружинными весами не определяется, а с их помощью рассчитывается. Массу показывают рычажные "весы". А они-то как раз покажут на Земле и на Луне одно и то же.
Алекспо! Даже Вашкевич это понимает, что с Вами?

[дiдусь]

Да хватит уже, дiдусь, пацаны шесть раз летали на Луну и безмен с собой не брали! Незачем! 

Они брали с собой "научную аппаратуру"! 

Спасибо, синьоры, посмеялся вдоволь.

Если те синьоры, которые там были (если они там были) взяли с собой не оттарированную на Земле пружину и килограммовую гирю с помощью которой они там эту пружину оттарировали, то они совершили охиревающую глупость, так как лишились возможности определить ускорение свободного падения на Луне при помощи весов...

[дiдусь]

Вот мне любопытно, что является источником силы? Ускорение или масса?

Если в условиях планеты Земля, то масса тела постоянна, изменяться может лишь ускорение.

На спутнике планеты Земля Луне - масса тела может оказаться меньшей в шесть раз (а почему бы и нет?). Кстати, проводились ли опыты по измерению массы тела на Луне? Сообщите, пожалуйста.

Масса одного и того же тела хоть на Земле, хоть на Луне, хоть на Юпитере будет одной и той же...

[Track-Dbf]

Если те синьоры, которые там были (если они там были) взяли с собой не оттарированную на Земле пружину и килограммовую гирю с помощью которой они там эту пружину оттарировали, то они совершили охиревающую глупость, так как лишились возможности определить ускорение свободного падения на Луне при помощи весов...

 

[Track-Dbf]

Масса одного и того же тела хоть на Земле, хоть на Луне, хоть на Юпитере будет одной и той же...

Будьте добры, сообщите - кто и когда проводил данные измерения? 

Подобные заверения похожи на:

41.  И  приемь  пять   хлеб   и  две рыбе, воззревъ на небо, благослови  и  преломи  хлебы ,  и  даяше ученикомъ своим, да предлагают пред ними:  и  обе рыбе раздели всем.
42.  И  ели все,  и  насытились.

Во-вот...  ?*>

[дiдусь]

Мне просто любопытно, что является источником силы? Ускорение или масса?

А вам же просто неудобно. Ну, не ваша в этом вина.

Из формулы F_i = m_i*a видно, что механическая сила F_i, движущая массу m_i, зависит как от массы, так и от ускорения. Однако никакая формула Вам не укажет источник этой силы, ибо он лежит вне этого соотношения. Это может быть рука, порох, резина... и ещё хрен знает скоко источников.
Из формулы F_g = m_g*M/r² видно, что сила тяжести зависит как от массы m_g, так и от тяготеющей массы М и расстояния до неё. Источника этой силы наука пока не знает... Он тоже вне тел.

[Alexpo]

Мне просто любопытно, что является источником силы? Ускорение или масса?

Ускорение по определению есть следствие силы. Так что источником ГРАВИТАЦИОННОЙ силы является масса.

[дiдусь]

Будьте добры, сообщите - кто и когда проводил данные измерения? 

Подобные заверения похожи на:

41.  И  приемь  пять   хлеб   и  две рыбе, воззревъ на небо, благослови  и  преломи  хлебы ,  и  даяше ученикомъ своим, да предлагают пред ними:  и  обе рыбе раздели всем.
42.  И  ели все,  и  насытились.

Во-вот...  ?*>

В этом нет нужды. Это вытекает из определения массы. Это постулировано, что в одном и том же теле при одинаковых атмосферных условиях одно и то же количество массы.

[Alexpo]

Не массу она покажет в 6 раз меньше, а вес в 6 раз меньше. Массу она покажет точно такую же как и на Земле. Ибо масса пружинными весами не определяется, а с их помощью рассчитывается. Массу показывают рычажные "весы". А они-то как раз покажут на Земле и на Луне одно и то же.
Алекспо! Даже Вашкевич это понимает, что с Вами?

У меня на Луне масса тела та же, что и на Земле, а вес в 6 раз меньше. Рычажные весы покажут правильную массу. Вы на что возражаете? Или невнимательно читаете?

А пружинными весами масса определяется после предварительной калибровки.

[Track-Dbf]

Ускорение по определению есть следствие силы. Так что источником ГРАВИТАЦИОННОЙ силы является масса.

Согласен с Вами Alexpo, источником ГРАВИТАЦИОННОЙ силы является масса.

Спасибо.

Подождём, может у дiдусь есть возражения.

дiдусь, у вас есть возражения?

[Track-Dbf]

В этом нет нужды. Это вытекает из определения массы. Это постулировано, что в одном и том же теле при одинаковых атмосферных условиях  одно и то же количество массы.

У некоторых небесных тел, дiдусь, атмосферы нет. Вот, например, на Луне... почему?

[Track-Dbf]

Масса одного и того же тела хоть на Земле, хоть на Луне, хоть на Юпитере будет одной и той же...

Из формулы F_i = m_i*a видно, что механическая сила F_i, движущая массу m_i, зависит как от массы, так и от ускорения. Однако никакая формула Вам не укажет источник этой силы, ибо он лежит вне этого соотношения. Это может быть рука, порох, резина... и ещё хрен знает скоко источников.
Из формулы F_g = m_g*M/r² видно, что сила тяжести зависит как от массы m_g, так и от тяготеющей массы М и расстояния до неё. Источника этой силы наука пока не знает... Он тоже вне тел.

Странная логика, вернее, её просто нет. "Источника этой силы гравитации наука пока не знает" и сдесь же "Масса одного и того же тела хоть на Земле, хоть на Луне, хоть на Юпитере будет одной и той же"? Удивительно.

На планете Земля есть доминирующая масса самой планеты и две взаимодействующих массы тел. На каких опытах построена уверенность, что две взаимодействующих массы тел при доминировании массы иного небесного тела не будут иметь отличий от их поведения при доминировании массы планеты Земля? Нет таких опытов.

Так что за вздор вы здесь несёте, синьоры?

Если вы делайте допущения, то отмечайте это. Или, если кто-то проводил опыты - сообщайте о них. И, пожалуйста, поменьше вздора. Тупого, восторженного вздора.

[дiдусь]

Странная логика, вернее, её просто нет. "Источника этой силы гравитации наука пока не знает" и сдесь же "Масса одного и того же тела хоть на Земле, хоть на Луне, хоть на Юпитере будет одной и той же"? Удивительно.

На планете Земля есть доминирующая масса самой планеты и две взаимодействующих массы тел. На каких опытах построена уверенность, что две взаимодействующих массы тел при доминировании массы иного небесного тела не будут иметь отличий от их поведения при доминировании массы планеты Земля? Нет таких опытов.

Так что за вздор вы здесь несёте, синьоры?

Если вы делайте допущения, то отмечайте это. Или, если кто-то проводил опыты - сообщайте о них. И, пожалуйста, поменьше вздора. Тупого, восторженного вздора.

Это токо у армян при скрещивании ужа и ежа получилось 7 метров колючей проволоки.
А найти логику при сравнении силы и массы даже армяне не смогут.
Не сравнимы эти величины, ибо обладают разными размерностями.
Как говорит херодотус - учи учебник!

[дiдусь]

У меня на Луне масса тела та же, что и на Земле, а вес в 6 раз меньше. Рычажные весы покажут правильную массу. Вы на что возражаете? Или невнимательно читаете?

А пружинными весами масса определяется после предварительной калибровки.

Я на то возражаю, что весы везде предназначены для определения веса (силы), а не массы. А Вы везде их предназначаете для измерения массы, (перетарировав их соответственно), тем самым вводя в заблуждение неокрепшие умы некоторых "физиков".