Разное о физике

[ival]

Не вижу необходимости. Я создавал тему для изложения своей точки зрения, меня аргументы убедили. А уж убедил я вас или нет это роли не  играет.

Специалистам и так все ясно, а мнение тех, кто готов верить чему угодно, лишь бы пиннуть тех, кто создавал современную физику малоинтересно.

Я уже спрашивал у КАСТРО - покажите результаты "современной физики": хотя бы грамм синтезированного в ускорителях вещества, ватт-минуту полученной термоядом энергии, один хиггсовский бозончик из БАКа. В противовес были продемонстрированы ссылки на сотни кг синтезированных из воды металлов и сотни квт-часов полученной энергии - и это только в одном эксперименте из многих и многих.
И этот великовозрастный балбес не нашел ничего лучше как послать меня учить премудрости "создателей современной физики".  Ваше мнение чего стоит при таком раскладе? Специалисты...

[Олег Владимирович Лавринович]

Я не думаю, что Вы хорошо знаете специфику работы теоретиков - современников Гинзбурга - скажем, Тамма - тем более Ландау или Боголюбова. Изощренным мастером формализма, готовым на пути к истине покрыть формулами тысячи рукописных страниц, Гинзбург не был, эффекты высших порядков в квантовой электродинамике не исследовал, правила обхода полюса Ландау или преобразования Боголюбова не
придумывал. Но аппаратом он владел любым, математическая и теоретичекая культура его статей и книг очень высокая.

Когда же он начинал что-то публично считать (выводить какую-то сложную формулу или оценивать величину какого-то физического эффекта) - то его блеск физика-теоретика был вполне зрим и очевиден. Вы не учитываете, что Гинзбург был человек очень публичным: он читал лекции в ФИАНе, на Физтехе, а главное, в течение многих лет вел семинары, в том числе общемосковский (а фактически можно сказать, всесоюзный) семинар по теоретической физике, на ктороый войти можно было по паспорту - то есть кому угодно. Если Вы думаете, что при такой степени публичности человек мог бы скрывать от присутствующих якобы отсутствие у него математических способностей - то это просто несерьезно.

Кстати, по этой причине у желающих возвести напраслину именно на Гинзбурга еще очень много лет будут серьезные трудности - совершенно необязательно быть прямым учеником Гинзбурга для того чтобы подтвердить его высокий класс. Видевших его талант воочию очень много, и все они вымрут не так уж  скоро, и оборжать дураков, которые мелют, что Гинзбург Лаврентьева обокрал, еще долго будет кому.  

То,чем он занимался этот барин ,хня не научная! Прикидывать порядки величин ,это задача инженерная. В нормальной плазме ЭМВ не распостраняется,(потеря связи КА при образовании низкотемпературной плазмы,приличной плотности,всем известна).Задачи распостранения ЭМВ в более разреженой плазме решают тысячи инженеров практическим методом проб и ошибок ищут окна прозрачности,измеряют коэф.поглощения ,исследуют разные побочные явления.Причем там теоретики?Выводить сложную формулу?Да еще публично? Раскрашивая мел на поседней точке? Артист,блин! Есть такие преподы,только формулы эти давно готовы были. Это хня полнейшая,математическая страшилка для непосвященных, за такими формулами ,кроме блеска лектора,ничего не стоит,формулы эти нигде не используются,их никто пристально не читает.Тем более там нет в этих формулах никакой фундаментальности.Носы у таких людей,четко по ветру. Не зевай,Лаврентьевы!

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот это и смущает, когда он в таком случае находил время на науку? А раз был лектором-преподавателем со званием, то почти автоматом вписывался в работы тех кого курировал и кто действительно занимался научными исследованиям. Он может и руководил кафедрами, но это администативная деятельность. Берия был более талантливым руководителем, но его никто и никогда не считал его ученым. Административный ресурс в этой ученой среде по типу КПСС испортил напрочь эту академическую среду.

+

[Lbktnfyn-2]

"А выяснила всю эту историю (включая стилистическую тонкость речи великого русского поэта) замечательная поэтесса Анна Ахматова - у которой зато в какой-то момент ее непростой женской судьбы было, не общеизвестных два, а, кажется, все-таки три мужа одновременно."

- "А у Васиного дяди - две жены и обе ...."

"Скажите, а Нагорную проповедь Иисусу, по Вашему, тоже спичрайтеры написали?"

- А кто же ещё?

"покажите результаты "современной физики": хотя бы грамм синтезированного в ускорителях вещества, ватт-минуту полученной термоядом энергии, один хиггсовский бозончик из БАКа."

- Да нашо оно вам? Вон у "Комукак" уже есть "Вечный двигатель" - ничего больше нам и не нужно! Все реакторы скоро будут на помойке! Вместе с плазмой!

[Alex-M]

...результаты "современной физики"...

 "=? её уже не существует, но она слишком глупа, чтобы понять даже это...

[Alex-M]

...Гинзбург был... Физиком - гениальным...

 "=? никакой "гениальности" вообще не существует... а говорить это о физиках XX века - просто нелепо... Theory of Everything своей простотой и лёгкостью показывает всю бездонную глупость всех без исключения "корифеев" квантовой белиберды и релятивистского идиотизма... всем им воздастся... по заслугам... забвением... абсолютным...

[Phil]

У вас большие проблемы с логикой. 
Соболезнование Ходорковского с кончиной выдающегося человека и визит вежливости Немцова к основателю радиофизической школы, которой он сам принадлежит, вы считаете изложением взглядов самого Гинзбурга? Иделаете вывод, что он полностью их разделяет?  ? Ну вы даете! Соболезнование сделали столь большое количество совершенно разных людй, что вы замучаетесь перечислять все возможные взгляды Гинбурга... 

По поводу сионизма та же картина. Никакой у вас логики и аргументации. Гинзбург никогда сионистом не был, даже наоборот. Вы не ярлыки клейте, а приведите высказывания Гинзбурга, подтверждающие ваши взгляды.

Так что все ваши аргументы, и ваше знание работы физика-теоретика отправляем в корзину....

Слава богу. Там и так хватало людей, которым в коммунистах делать было нечего. Потому и союз рухнул.

1. У Вас проблемы с чем?

"ВИТАЛИЙ ГИНЗБУРГ, академик РАН, лауреат Нобелевской премии: «Что будет через 5 лет с Россией, я не знаю, надеюсь, ничего плохого. А Ходорковского я бы просто выпустил бы сегодня и все. Я не считаю, что он заслужил 8 лет».

ВИТАЛИЙ ГИНЗБУРГ: « Если будет какая-то петиция с предложениями его освободить, я, безусловно, подпишу. Потому что возмутительное дело».

Виталий Лазаревич подписал много писем-обращений в защиту Михаила Ходорковского и Платона Лебедева"

http://khodorkovsky.ru/publicsupport/quotes/2009/11/09/12914.html"

"Мне посчастливилось многократно встречаться с Виталием Лазаревичем...

 ...мне часто приходилось бывать в ФИАНе и встречаться с Гинзбургом...
 
... в своё время будущая жена Виталия Лазаревича Нина отбывала срок как политзаключенная в городе Бор Горьковской области. И Виталий Лазаревич к ней часто ездил. Это не нравилось чекистам и стукачам, и они постоянно писали на Гинзбурга доносы. Чтобы они от него отстали, Гинзбург решил создать школу радиофизики (?) в Горьком...

Сюда же в Горький он приезжал навещать не только свою жену Нину, но и сотрудника своего отдела академика Сахарова...

Гинзбург был светлым человеком, великим ученым, образцом для всех приличных людей (?)..."

http://www.nemtsov.ru/?id=706013

Ну и фото Гинзбурга с Немцовым в тесном семейном кругу здесь же.

2. Сионист:

"Первым слово взял человек, за именем которого, как выразился ведущий, "скрывается все", – директор российского отделения "Джойнт" Шмуэль Кесслер.
- У меня есть подарок сударьу Гинзбургу. Я бы хотел его вам показать, но поскольку он так красиво завернут, я его вам не покажу, а просто расскажу. Внутри находится шофар, который прибыл из Израиля, из музея в Иерусалиме. Шофар – это один из способов общения с Бoгом. Сударь Гинзбург атеист и, по-видимому, в синагогу не ходит, и не молится, и общаться с Бoгом не может. Есть очень хороший способ общения с Бoгом – через шофар. Почему мы выбрали именно этот символ? Дело в том, что евреи разговаривают непосредственно с Бoгом, у них нет посредника – ни Мохаммеда, ни Христа. Прямая связь. И Бoг возвращает евреям тоже прямой связью. Когда Бoг хочет показать, что Он еще с еврейским народом, Он наделяет людей еврейской национальности особенными способностями, гениальностью. Это тот самый случай. Поскольку одна связь от Бoга к сударьу Гинзбургу состоялась, то для осуществления обратной связи мы дарим этот шофар.

В лице избранных детей Его под гром аплодисментов предстал академик, лауреат Нобелевской премии, обладатель всех мыслимых и немыслимых наград, кроме звезды Героя Социалистического Труда, любимец народа и нации Виталий Лазаревич Гинзбург.
- Уверяю вас: Нобелевская премия этого не стоит!..."

И далее по тексту.

http://www.florida-rus.com/08-04/August%202004%20%20ginsburg.htm

"Tоталитарный строй доказал в XX веке в лице Ленина, Сталина, Мао Цзе-дуна, Гитлера, что он всегда скатывается к произволу, убийствам".

http://www.florida-rus.com/08-04/August%202004%20%20ginsburg.htm

Человек, который сравнивает Сталина, который избавил человечество от нацистской чумы и спас евреев от уничтожения,  с Гитлером, на мой взгляд просто подонок.

3. Да, действительно, написано много хороших работ, подписанных Гинзбургом. Но каков процент участия в них самого Гинзбурга мы не знаем. Думаю, что небольшой.
Разумеется, Гинзбург был хорошим физиком, но отнюдь не нобелевским лауреатом и, тем более, не великим физиком. Это такая же пропиаренная сионистами фигура как, например, Ландау и совсем уж одиозный Эйнштейн. Гинзбург не уезжал из России просто потому, что на Западе он занимал бы гороздо более скромное положение, и там сразу бы выяснилось, что он действительно стал теоретиком случайно. Это под Эйнштейна создали Принстон и дали ему в "помощники" дюжину способных молодых физиков и математиков. Для Гинзбурга такого делать бы не стали.
 

[Alex-M]

...Человек, который сравнивает Сталина... с Гитлером, на мой взгляд просто подонок...

 "=? успокойся... все ж люди одинаковые... разница всегда мизерная... "одному нравится арбуз, другому - свиной хрящик"... один ел людей так, другой - иначе... одному везло больше, другому - меньше... какая разница... всё всегда и везде одно и то же...

[А. Ю. Экономов]

"Tоталитарный строй доказал в XX веке в лице Ленина, Сталина, Мао Цзе-дуна, Гитлера, что он всегда скатывается к произволу, убийствам".

То, что у Гинзбурга были явные нелады с логикой,  не новость.   Это если не считать его подлецом.

[ival]

Phil

3. Да, действительно, написано много хороших работ, подписанных Гинзбургом. Но каков процент участия в них самого Гинзбурга мы не знаем. Думаю, что небольшой.
Разумеется, Гинзбург был хорошим физиком, но отнюдь не нобелевским лауреатом и, тем более, не великим физиком. Это такая же пропиаренная сионистами фигура как, например, Ландау и совсем уж одиозный Эйнштейн. Гинзбург не уезжал из России просто потому, что на Западе он занимал бы гороздо более скромное положение, и там сразу бы выяснилось, что он действительно стал теоретиком случайно. Это под Эйнштейна создали Принстон и дали ему в "помощники" дюжину способных молодых физиков и математиков. Для Гинзбурга такого делать бы не стали.

Вы совершенно справедливо отметили всех пропиаренных сионистами деятелей как аферистов в науке, но упустили на мой взгляд главное: вся сионистская "наука" грандиозная афера почище американской лунной, а другой практически не существует благодаря бурной деятельности подонков во всех областях, в системе образования в первую очередь.
Настоящую науку придется создавать заново, на пепелище.

[Alex-M]

...Настоящую науку придется создавать заново...

 "=? ну... давай... валяй... создавай...

[Alex-M]

...у Гинзбурга были явные нелады с логикой...

 "=? человек - не калькулятор... с логикой - у всех "нелады"...

[Лошкарёв]

1. Вы серьёзно верите в то, что можно стать физиком-теоретиком "случайно", не обладая математическими способностями?

2. Не понял - "скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты". Немцов и Ходорковский - друзья Гинзбурга, или нет? Большие патриоты нашей страны.
И члены "Российского еврейского конгресса", членом президиума которого состоял Гинзбург, тоже большие патриоты нашей страны? Может быть какой-нибудь другой?

1. Тут у Вас два слова:"случай" и "способности"...
Способности становятся практической "явью" при совокупности стольких "случайных" обстоятельств, что не перечесть. Обстоятельства так  пособляют ("способствуют") некоторым способным индивидуям, что счастливцам пристала бы ой какая скромность. Может дельное внимание Л. П. Берия к "лепету" некоего старшины было "случайностью" в судьбе "способного"  молодого человека. Почти убеждён, что в судьбах "главных героев" темы этих "случайностей" было куда меньше, а воспользоваться "способностями" было несравненно проще.
 2. Слова "наша страна" всякий разумеет на свой "вкус".
 Пока в этой "стране" был социум, отменивший "свободу частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя" (социалистический) до тех пор все его индивидуи (вольно и невольно!) были "нашими". А этот самый "конгресс" был "не нашим". "А нынче всё не так, а нынче всё иначе..." (из песни). У "нас" капитализм и у "них" капитализм... У кого он "лучше", те и "наши"...
 Некоторые разумеют это как "учиться", а некоторые как становиться холуями...
 Сложный вопрос.

[Alexpo]

Вот это и смущает, когда он в таком случае находил время на науку?

А вот потому и был гением, что на все находил время. И если вы полагаете, что ведение знаменитых семинаров это простая вещь, то вы глубоко ошибаетесь. Для этого тоже требовалась гениальность и энциклопедичность. Ведущий должен был моментально на высоком уровне вникать в излагаемые мысли и выдавать свои.
А блестящую книгу, которую я все время привожу в пример "Распространение э-м волн в плазме", которую упомянул и  yakiniku, я  бы советовал посмотреть. Это настольная книга всех радиофизиков. Содержит прекрасную математику. Выдержала два издания (к слову, почти 700 стр мелким шрифтом). Второе издание у меня на полки стоит зачитанное

А раз был лектором-преподавателем со званием, то почти автоматом вписывался в работы тех кого курировал и кто действительно занимался научными исследованиям.

А не утверждали бы вы разную чушь, если не в теме.  

[Вашкевич Виктор]

А вот потому и был гением, что на все находил время. И если вы полагаете, что ведение знаменитых семинаров это простая вещь, то вы глубоко ошибаетесь. Для этого тоже требовалась гениальность и энциклопедичность. Ведущий должен был моментально на высоком уровне вникать в излагаемые мысли и выдавать свои.
А блестящую книгу, которую я все время привожу в пример "Распространение э-м волн в плазме", которую упомянул и  yakiniku, я  бы советовал посмотреть. Это настольная книга всех радиофизиков. Содержит прекрасную математику. Выдержала два издания (к слову, почти 700 стр мелким шрифтом). Второе издание у меня на полки стоит зачитанное

А не с подачи ли Гинзбурга ни Вы, ни прочие специалисты  радиотехники не знаете что такое "добротность контура"?

[Лошкарёв]

А не с подачи ли Гинзбурга ни Вы, ни прочие специалисты  радиотехники не знаете что такое "добротность контура"?

На мой взгляд тут говорят о "знаниях".
И есть в этой теме много господ, знающих твёрдо, что отмена "свободы частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя" (для продажи "с наваром") была несомненно злым деянием "вурдалаков" большевиков во главе с В. И. Лениным. А уж продолжатель и трудяга становления советского государства И. В. Сталин не менее чем воплощение антихриста.
 А Вы о мелочи им пеняете.
 

[Track-Dbf]

Воровство идей - это не случайные эпизоды в личных делах отдельных "гениев" , судя по всему, это технология поставленная на поток.
http://www.dazzle.ru/spec/kpaeong.shtml
Могу себе представить , сколько надо приложить усилий и времени, чтобы создать что-то новое.
Обычно на это уходит вся жизнь.

А некоторые походя отнимают результаты всей их жизни и получают за это незаслуженные почести.

+

Браво! Браво, уважаемый мною AK III!

Спасибо, использовал ваши суждения и примеры здесь:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=180533.msg2295112#msg2295112

Очень точно вы подметили. 

[Track-Dbf]

"А выяснила всю эту историю (включая стилистическую тонкость речи великого русского поэта) замечательная поэтесса Анна Ахматова - у которой зато в какой-то момент ее непростой женской судьбы было, не общеизвестных два, а, кажется, все-таки три мужа одновременно."

- "А у Васиного дяди - две жены и обе ...."

"Скажите, а Нагорную проповедь Иисусу, по Вашему, тоже спичрайтеры написали?"

- А кто же ещё?

"покажите результаты "современной физики": хотя бы грамм синтезированного в ускорителях вещества, ватт-минуту полученной термоядом энергии, один хиггсовский бозончик из БАКа."

- Да нашо оно вам? Вон у "Комукак" уже есть "Вечный двигатель" - ничего больше нам и не нужно! Все реакторы скоро будут на помойке! Вместе с плазмой!

+


Отличный пример перехода количества в качество:
"А у Васиного дяди - две жены и обе ...."

Надо полагать, у Васиного дяди - две жены и обе бозонихи Шиксы. 

[Track-Dbf]

Вот это и смущает, когда он в таком случае находил время на науку? А раз был лектором-преподавателем со званием, то почти автоматом вписывался в работы тех кого курировал и кто действительно занимался научными исследованиям. Он может и руководил кафедрами, но это администативная деятельность. Берия был более талантливым руководителем, но его никто и никогда не считал его ученым. Административный ресурс в этой ученой среде по типу КПСС испортил напрочь эту академическую среду.

+

Вот ещё хороший пример, над которым следует поразмыслить.

[Track-Dbf]

Каким Немцов был мэром или политиком не знаю. Физиком он был хорошим. Каким Гинзбург был сионистом - не знаю. Физиком - гениальным.

_

Читая подобное... невольно понимаешь - нет в рашке психиатрии. Нет. Абсолютно не помогают больным.