Разное о физике

[Ceus]

 А при обычных скоростях,  эффект Доплера и показывает сложение скоростей.

Эфект Доплера показывает изменение частоты, а не сложение скоростей.
Только идиоты могут складывать яблоки и груши и в результате получать яблокогруши.
Скорость прямолинейного движения и скорость распространения это разные скорости, так же разные, как яишница и божий дар.
Скорость прямолинейного движения меняется в зависимости от приложеной силы ускорения. А скорость распространения зависит от среды, в которой распространяется физическое явление, например звук и вседгда постоянная 330 м.сек.

Складываются скорости прямолинейного движения источника или приёмника, но не скорость распространения с источником или приёмником.
И ещё, сколько бы ты не складывал скорость прямолинейного движения сверхзвукового самолёта и скорость распространения звука, лётчик никогда не услышит звук своего самолёта.
И всё потому, что это две разные скорости и хоть заскладывайся,  от этого не изменится ни та ни другая скорость.

[Прон]

Я вижу Вы женщина начитанная, только почему у энергии может быть и диссипация и рассеяние? :)Есть такое.Это как это? без внешних воздействий прекратятся. Закон сохранения энергии для маятника уже не закон . Ну я  "=?,  Неа Закон.

Во первых я не женщина, а вполне конкретный мужик.  Отец семейства.

Диссипация и есть рассеяние.

Закон сохранение энергии инвариантен даже в неинерциальных системах координат.

Реально энергия маятника уходит на преодоление вязкого  сопротивления движению  воздуха, и на нагрев нити, которая периодически растягивается.

[aid]

Читаем Ландау...
Таким удивительным постоянством, как мы видели, обладает как раз скорость света, и только она! Отсюда следует, что скорость света - не просто скорость распространения какого-то одного (хотя и очень важного) действия в мире: она в то же время есть предельная скорость, существующая в природе.Открытие существования предельной скорости в природе также было одной из величайших побед человеческой мысли. Физик прошлого столетия не мог бы додуматься до того, что для скорости есть предел.

И что Вам не нравится? Или нам с Алекспо надо по третьему разу объяснять, о какой скорости идет речь? Или Вы хотели, чтобы в статье для детей Ландау начал разжевывать нюансы сверхсветовых скоростей зайчиков, фазы, волны на стадионе, увеличения расстояний между объектами? Это все равно, что в первом классе сразу после сложения интегралы начать объяснять.
  

[aid]

Если это скорость распространения процесса, то и обходится с ней нужно как со скоростью распространения, а не как со скоростью прямолинейного движения материального обьекта. А у него эти скорости ссумируются как яблоки с грушами и в результате получется у него то что ему нужно, два яблока или две груши.
 Как бы вы поступили с таким шулером не на поминках и не банкете, а например на базаре, где цена яблок не равна цене груш?

 Вы сам придумали свое определение скорости распространения и требуете почему-то, чтобы Ландау ему следовал ? А когда Вы глаза закрываете, думаете, всему миру темно становится?

Еще раз для танкистов - статья для детей - в ней всего одна формула и ни одной задачи. Хотите разобраться в СТО - задачник в руки и вперед.

[Олег Владимирович Лавринович]

И что Вам не нравится? Или нам с Алекспо надо по третьему разу объяснять, о какой скорости идет речь? Или Вы хотели, чтобы в статье для детей Ландау начал разжевывать нюансы сверхсветовых скоростей зайчиков, фазы, волны на стадионе, увеличения расстояний между объектами? Это все равно, что в первом классе сразу после сложения интегралы начать объяснять.
  

Объясните Алекспо,что значение ,как фактор,вызываемый взаимодействием, имеет только ускорение,скорсть и путь получаются путем вычислений.Одним словом ,это мифические величины.Они могут принимать любые значения!

[Ceus]

Вы сам придумали свое определение скорости распространения и требуете почему-то, чтобы Ландау ему следовал ? А когда Вы глаза закрываете, думаете, всему миру темно становится?

Еще раз для танкистов - статья для детей - в ней всего одна формула и ни одной задачи. Хотите разобраться в СТО - задачник в руки и вперед.

Да бог с ней со статьёй. Ты то хоть понял, что скорость прямолинейного движения и скорость распространения две абсолютно разные скоростИ, как яишница и божий дар и что их ссумировать могут только идиоты?

[sergey_g]

Еще раз для танкистов - статья для детей - в ней всего одна формула и ни одной задачи. Хотите разобраться в СТО - задачник в руки и вперед.

Такие "популяризаторы" науки приносят вред и неумение объяснять суть показывают свое непонимание объясняемого и несостоятельность. Ладно бы для детей, так и для студентов в своих учебниках также допускают подобные глупости.

[Ceus]

Такие "популяризаторы" науки приносят вред и неумение объяснять суть показывают свое непонимание объясняемого и несостоятельность. Ладно бы для детей, так и для студентов в своих учебниках также допускают подобные глупости.

Хорошо если бы это были просто глупости, а то ведь это обычное шельмование. С помощью математики водят себя и других за нос.

[Петров А. М.]

Вашкевич Виктор:
«Амплитута при резонансе не зависит от времени, она зависит только от добротности  колебательной системы».

Есть два характерных режима резонанса (Ландау-Лифшиц в «Механике» рассматривают оба). Первый режим – когда значения амплитуд и скоростей колебательного процесса ещё настолько малы, что диссипативными потерями можно пренебречь (принять добротность колебательной системы за «бесконечно большую»). Сколь бы ни был краток по времени этот режим, он вполне реален и заслуживает отдельного рассмотрения, что мы, вслед за другими теоретиками, также сделали выше. Правда, при этом в расчётах Ландау-Лифшица обнаружили принципиальную методологическую ошибку.  
Далее логично было бы рассмотреть в режиме резонанса и переходный процесс «установления» колебательного процесса, но в анализе его обычно пропускают (видимо, из-за трудности расчётов), а сразу переходят к установившемуся режиму вынужденных колебаний, когда поступающая извне энергия полностью компенсирует диссипативные потери, и амплитуда колебаний в системе не изменяется.
Посмотрим, как рассчитывают этот режим Ландау-Лифшиц в «Механике» (сс.100-105).
«§ 25. Затухающие колебания.
…Процесс движения в этих условиях уже не является чисто механическим процессом… В частности, уже нельзя утверждать в общем случае, что ускорение движущегося тела является функцией лишь от его координат и скорости в данный момент времени, т.е. не существует уравнений движения в том смысле, какой они имеют в механике. Таким образом, задача о движении тела в среде уже не является задачей механики…
Таким образом, обобщённую силу трения fтр, действующую на систему, совершающую одномерные малые колебания с обобщённой координатой x, можно записать в виде
Fтр=–αdx/dt,
где α – положительный коэффициент, а знак минус показывает, что сила действует в сторону, противоположную скорости. Добавляя эту силу в правую часть уравнения движения, получим
md²x/dt² = –kx–αdx/dt.                                      (25.1).
Разделим его на  m  и введём обозначения
k/m=ω²,  α/m=2λ.                                              (25.2).
ω есть частота свободных колебаний системы в отсутствие трения. Величина λ называется коэффициентом затухания.
Таким образом, имеем уравнение  
d²x/dt²+2λdx/dt+ω²x=0.                                    (25.3)…
§ 26. Вынужденные колебания при наличии трения.
…Прибавив в правой части уравнения (25.1) внешнюю силу  fcosγt  и разделив на m, получим уравнение движения в виде
d²x/dt²+2λdx/dt+ω²x=(f/m)cosγt.                        (26.1)…
В решении уравнения (26.1)… через достаточно большой промежуток времени остаётся только … член:
x=bcos(γt+δ).                                                   (26.5).
Выражение … для амплитуды b вынужденных колебаний хотя и возрастает при приближении частоты γ к ω, но не обращается в бесконечность, как это было при резонансе в отсутствие трения. При заданной амплитуде силы f амплитуда колебаний максимальна при частоте γ=√(ω²–2λ²); при λ«ω это значение отличается от ω лишь на величину второго порядка малости… Изменение  δ  от нуля до  –π  происходит в узкой (ширины ~ λ) области частот, близких к  ω; через значение  –π/2  разность фаз проходит при γ=ω ... (когда γ=ω, то  b=f/2mωλ)…
При установившемся движении, когда система совершает вынужденные колебания (26.5), её энергия остаётся неизменной. В то же время система непрерывно поглощает (от источника внешней силы) энергию, которая диссипируется благодаря наличию трения».
В приведённых фрагментах из «Механики» Ландау-Лифшица противоречий нет, кроме, пожалуй, связанного с утверждением, что «задача о движении тела … уже не является задачей механики» (?!). Как видим, механика вполне справляется с такими задачами; разве что перед ними бессилен лагражев формализм, рассчитанный на оперирование лишь двумя видами энергии: кинетической и потенциальной. И там, где имеют место другие виды энергии, этот аппарат «не работает». А ещё раньше мы могли убедились в том, что лагражев формализм не пригоден вообще для анализа любых открытых систем. Однако механика не с лагражева формализма начинается и не им заканчивается. И теоретикам не следовало бы свои личные проблемы выдавать за проблемы механики. Науку-механику обижать не надо!

[aid]

Да бог с ней со статьёй. Ты то хоть понял, что скорость прямолинейного движения и скорость распространения две абсолютно разные скоростИ, как яишница и божий дар и что их ссумировать могут только идиоты?

Я понял, что есть идиоты, которые выдумают свое определение и воображают, что этим определением все должны пользоваться при чем еще до того, как они его выдумали

[Dachnik]

Цитата: Dachnik от Сегодня в 03:14:00
Извините, у меня с линейностью мира все в порядке Так что Мы с Вами живем в разных измерениях.

Гравитационное взаимодействие, также как впрочем и все иные (электромагнитное, ядерное и проч.) убывает с расстоянием НЕ ЛИНЕЙНО. Почитай на ночь.

Читал всю ночь "=? Убедился, что живу в мире, где время течет линейно, без всяких корней квадратных и только вперед.   А тебе не советую читать на ночь. Башка касура будет, короче нелинейная станет.

Автор: Прон 
Отправлено: в 13:56:14
Диссипация и есть рассеяние.

Так и пишите Диссипация (рассеяние)

Реально энергия маятника уходит на преодоление вязкого  сопротивления движению  воздуха, и на нагрев нити, которая периодически растягивается.

Я знаю, мне говорили . Но какое отношение это имеет к математическому маятнику.

Автор: Петров А. М. Сегодня
Вашкевич Виктор:
«Амплитута при резонансе не зависит от времени, она зависит только от добротности  колебательной системы».

Виктор! Не слушай дядю, дядя шутит
Дядя никогда не наблюдал резонансного колебания конструкций во времени.
 
 

[Петров А. М.]

Непонятная цитата: "резонансного колебания конструкций во времени"?! Кого критикует автор? Виктора, который не признаёт, что резонансный процесс, прежде чем установиться, должен развиться от нуля (теоретически -  линейно во времени по амплитуде)? Или Петрова, который рассмотрел оба варианта? Если Петрова, то за что?

[sergey_g]

Читал всю ночь "=? Убедился, что живу в мире, где время течет линейно, без всяких корней квадратных и только вперед.  

Плохо читал, мир сугубо не линеен кроме как в наших иллюзиях представлениях.
Время это чего такое, вдобавок к тому еще и линейное время?  

[Humanoid]

Негодяем я стал после того, как попросил ответить цитатой за клевету на Ландау?

прикольно

[Ceus]

Я понял, что есть идиоты, которые выдумают свое определение и воображают, что этим определением все должны пользоваться при чем еще до того, как они его выдумали

Не хорошо вы поступает, ой как нехорошо.
Сам клянчил у меня определение, чем отличаются скорость движения от скорости распространения, не сказав против него ни одного аргумента, меня же и причислил к идиотам. Если я и упомянул идиотов, то только после того, как показал чем эти скорости отличаются одна от другой и почему их нельзя складывать. В ответ на это пока ещё ни от кого здесь не поступило хоть бы одно слово против.
 Как известно, молчание знак согласия.

[Лошкарёв]

Тут у Вас ошибка.

Амплитута при резонансе не зависит от времени, она зависит только от добротности  колебательной системы.
Так, уж если система вошла в резонанс, то величина амплитуды через минуту будет такой же, как и через час.

Теория и практика... без "флаттера".

[Humanoid]

КАСТРО, в отличие от гуманоидов и др. глубокомыслящих, понимает разницу между наблюдательной астрономией и теоретической астрофизикой, и знает что "термояд" существует только в воображении астрофизиков, но не наблюдается астрономами. Поэтому предпочел нахамить и смыться, чем подставить под удар священную корову астрофизики и быть самому выпоротым.
Гуманоиды с глубокомысленными мыслЯми могут продолжать глубокое мЫшление.

Прально... и я дальше, буду глубокомыслить... Самое главное, что совкового СССР больше нет +@>

[Humanoid]

Теория и практика... без "флаттера".

А Вы сам термин "Флейтер" применительно к оклозвуковым скоростям андестенд? И каким это образом, Самолёты, относятся к демону Гинзбурга

[aid]

Не хорошо вы поступает, ой как нехорошо.
Сам клянчил у меня определение, чем отличаются скорость движения от скорости распространения, не сказав против него ни одного аргумента, меня же и причислил к идиотам. Если я и упомянул идиотов, то только после того, как показал чем эти скорости отличаются одна от другой и почему их нельзя складывать. В ответ на это пока ещё ни от кого здесь не поступило хоть бы одно слово против.
 Как известно, молчание знак согласия.

Вы поняли, что я упомянул идиотов в ответ на Ваших "идиотов".
Я ничего не имею против того, чтобы Вы вводили свои определения. И дать это определение, если Вы пользуетесь им, Вы должны, если Вы не потроллить вышли, а дискутировать. Другое дело - не дав определения, придуманного самим собой понятия требовать, чтобы все им пользовались, - действительно идиотизм. Да и дав определение - тоже.
  А кто складывает Вашу скорость распространения в смысле увеличения расстояния между противоположными фронтами с какой-то еще скоростью? Уж точно не Ландау.

[aid]

Только идиоты могут складывать яблоки и груши и в результате получать яблокогруши.
Скорость прямолинейного движения и скорость распространения это разные скорости, так же разные, как яишница и божий дар.
Скорость прямолинейного движения меняется в зависимости от приложеной силы ускорения. А скорость распространения зависит от среды, в которой распространяется физическое явление, например звук и вседгда постоянная 330 м.сек.

Складываются скорости прямолинейного движения источника или приёмника, но не скорость распространения с источником или приёмником.

Представьте, что на расстоянии 10000 м от Вас ударила молния, а Вы приближаетесь к месту удара молнии со скоростью 50 м/c. Через какое время Вы услышите удар грома?