А где бур с Гавриком?

[диоген]

какого ? ???

Не твоего..

[диоген]

А если произойдет, то будем жить долго и счастливо, как в 17-м, строить светлое будущее?

Родной жить само посебе -БУДУЩЕЕ..Сдохнем..НЕТ НИКАКОГО будущего..Логическая цепочка понятна..Или есть возражения..?

[диоген]

Что есть социализьм? Социализьм - это учет и контроль.
В развитых (технологически) обществах наличные деньги не нужны - у гражданина есть кредитная карта (которую скоро будут вживлять в руку). Следовательно, все денежные операции, совершаемые в обществе, можно учесть до копейки. Можно полностью контролировать товарооборот, движение рабочей силы, финансовые потоки. Это и есть социализм. Купил Абрамович яхту "Пелорус" - заплатил Абрамович налог 50% стоимости в казну. А если не заплатил - может потерять все имущество. А уж как тратить казну - это решают народные избранники (депутаты). 

Социализм-это примат общественных интересов над личными..Да  на Западе все поставят под контроль..Но только для интересов частной элиты..А не общества в целом..

[Манилов]

Социализм-это примат общественных интересов над личными

Лукавишь, парниша! Кто-то ведь этим приматом тоже руководит. Какие-то...  личности. Со своими интересами....

[диоген]

2000 - это была смена эпохи!
Говорят до 12-го года будем дохнуть, а потом или совсем сдохнем, или возродимся...

Конечно..Нет Аллаха кроме Аллаха и блик пророк его..

Социалистическая революция – это когда «низы не хотят, верхи не могут» – нет сейчас такого.

Вообще говоря это определение революционной ситуации..
Нет сейчас..А через год..?Поверхность истории бугристая..И у нее много всяких фенечек..
Вот как оценить востания на границах Римской империи войск..? Избрания солдатских ИМПЕРАТОРОВ..?А как правило резня была при этом мама не горюй..Эьто революция..? Не знаю но те кого резали этот вопрос как то не интересовал..Жить хотелось..У наполеона правда менее кроваво получилось..Но депутатам под ликование народа пинка дали..Делов то..
Элита может быть или торгово -промышленная..Либо военная...Воровская долго НЕ держится..Аминь,,

[диоген]

Лукавишь, парниша! Кто-то ведь этим приматом тоже руководит. Какие-то...  личности. Со своими интересами....

Ну да..Помнишь..Скованные одной цепью..Все руководители были застегнуты на все пуговицы..И шаг в лево..Шаг в право..Попытка к бегству..Прыжок на месте -провокация..стреляют БЕЗ предупреждения..

[Манилов]

Ну да..Помнишь..Скованные одной цепью..Все руководители были застегнуты на все пуговицы..И шаг в лево..Шаг в право..Попытка к бегству..Прыжок на месте -провокация..стреляют БЕЗ предупреждения..

     Вот и я про тоже. Реальный социализм, ввиду слабого развития экономических стимулов, невозможен без надсмотрщиков и вождей. Вождей, которые навязывают свою волю остальным членам общества. И - не получается примата общества. Вождизм получается, волюнтаризм, при полном подавлении личности. И куда это подевался твой приоритет общественного над личным? А, Диоген? Получается приоритет отдельных личностей и групп над общественным. Вот так-то. Думай, Петя, думай....

[диоген]

      Вождей, которые навязывают свою волю остальным членам общества. И - не получается примата общества. Вождизм получается, волюнтаризм, при полном подавлении личности. И куда это подевался твой приоритет общественного над личным? А, Диоген? Получается приоритет отдельных личностей и групп над общественным. Вот так-то. Думай, Петя, думай....

И как это докажешь..С чего это решение вороватого рынка лучшее чем решение человека..И в чем..?

Вот и я про тоже. Реальный социализм, ввиду слабого развития экономических стимулов, невозможен без надсмотрщиков и вождей.

А обывателям это пофиг..Главое результат..А вы похвастатся НЕ можете..

[Манилов]

И как это докажешь..С чего это решение вороватого рынка лучшее чем решение человека..И в чем..?А обывателям это пофиг..Главое результат..А вы похвастатся НЕ можете..

Где воля общества, Диоген? И какое право вожди имеют право навязывать хоть что-то обществу, если это действительно социализм?

[диоген]

Где воля общества, Диоген? И какое право вожди имеют право навязывать хоть что-то обществу, если это действительно социализм?

А что есть общество-МАНИЛОВ..?Есть интересы общества..Тоесть общие интересы даже когда некоторые индивидуумы это не понимают..НО не понимание проблем некоторыми МАниловыми ни как их не отменяют..Посему на них можно просто и элегантно забить..В чем проблема то..ТАК было всегда..

[Манилов]

А что есть общество-МАНИЛОВ..?Есть интересы общества..Тоесть общие интересы даже когда некоторые индивидуумы это не понимают..НО не понимание проблем некоторыми МАниловыми ни как их не отменяют..Посему на них можно просто и элегантно забить..В чем проблема то..ТАК было всегда..

     Интересы общества лучше членов общества никто не знает. Никакие понимальщики, какого бы размера понималка у них не выросла. Ибо нет критериев ПРАВИЛЬНОГО понимания. А есть интересы каждого члена общества. Нарушение которых никак социализмом назвать нельзя.
А суперпонимальщики - это вожди-авантюристы, люди с нездоровой генетикой. Которые плохо кончают и общество под откос пускают, как это было с Советским Союзом.

[диоген]

     .А есть интересы каждого члена общества. Нарушение которых никак социализмом назвать нельзя.
А суперпонимальщики - это вожди-авантюристы, люди с нездоровой генетикой. Которые плохо кончают и общество под откос пускают, как это было с Советским Союзом.

Вообще то общество пустили под откос не вожди а обыватели..Они конечно потом запплатят..Но Вместе с ними платить буду и я..Оно мне надо..И пусть каждый подумает о коредоре решений которые принемаются сейчас..Платить придется ЕМУ..ЛИЧНО и его семье..Даже из шкурных интересов надо это остановить..

Интересы общества лучше членов общества никто не знает. Никакие понимальщики, какого бы размера понималка у них не выросла

Вообще то для понимания нужно
1 информированность об обществе
2 желание этого члена чтото думать кроме своей булочной...
Сообща по первому пункту какова информированность о проблемах у обывателя ..
и по второму насколько ему интересны эти проблемы...
 

Ибо нет критериев ПРАВИЛЬНОГО понимания.

Еще как есть..То что помогает обществу в целом ВЫЖИТЬ то и критерий..Если нет..То нафиг оно нужно..Даже если оно МАНИЛОВУ ндравится..ЛЕГЧЕ МАНИЛОВА того..Ну сам понимаешь..

[Манилов]

Вообще то общество пустили под откос не вожди а обыватели..

Все знают - что вожди КПСС это сделали. Не надо врать.

2 желание этого члена чтото думать кроме своей булочной...

А вот это - святое. И никто не имеет право лезть своими грязными лапами в дела и мысли гражданина общества.

ЛЕГЧЕ МАНИЛОВА того..Ну сам понимаешь..

Это знакомо. На том ваше гнилое племя и стоит.

[диоген]

Это знакомо. На том ваше гнилое племя и стоит.

Ваше гнилое просто уже НЕ стоит..А валится по всем показателям..Просто вы еще людей за дураков держите..Не мне вас обучать..Пусть так и будет..

Все знают - что вожди КПСС это сделали. Не надо врать.
Да ну..А толпы туда сюда бегающие по городам это что..?Что они хотели..Что получили..? Может их просто развели..Но кто кроме них виноват..?

Вожди - это когда много..Кто кроме придурка Горбачева засветилсяв этом..А вот обыватели бегали и кричали хотим как на западе..НЕ подумав ..А можно ли как на западе..? У нас..

А вот это - святое. И никто не имеет право лезть своими грязными лапами в дела и мысли гражданина общества.

Всегда лазили..Лезуют и будут лазить на раз..От Перл-Харбора до ТОРГОВОГО центра..ВАс расчитать раз плюнуть..Тьфу..

[Манилов]

Кто кроме придурка Горбачева засветилсяв этом..

Так он и был вождём партии и страны, болезный!!!

[диоген]

Так он и был вождём партии и страны, болезный!!!

Так он ОДИН за всю историю советов..И еще посмотри историю Польши и Швеции было время когда элита продавала свою страну..Тоже было и с Россией в 1612году ...Тоесть элита без намордника вседа опасна.. И продажлива..

[скорпион]

Что есть социализьм? Социализьм - это учет и контроль.
В развитых (технологически) обществах наличные деньги не нужны - у гражданина есть кредитная карта (которую скоро будут вживлять в руку). Следовательно, все денежные операции, совершаемые в обществе, можно учесть до копейки. Можно полностью контролировать товарооборот, движение рабочей силы, финансовые потоки. Это и есть социализм. Купил Абрамович яхту "Пелорус" - заплатил Абрамович налог 50% стоимости в казну. А если не заплатил - может потерять все имущество. А уж как тратить казну - это решают народные избранники (депутаты). 

Социализьм, это халява для Бергсонов. Дважды в одну и ту же воду не входят.

[Бергсон]

Дважды в одну и ту же воду не входят.

       Интересно, а почему в одну и ту же воду вошли в Англия, Франция, Испании, Португалия, Италия, Германия, Австрия и ещё десяток государств? 

[Манилов]

Так он ОДИН за всю историю советов..

Рассказывай басни. В 1930-х оказалось, что почти всё руководство партии служит врагу и являются иностранными шпионами.

[*Рассвет*]

Все от вас скоро уйдут!
Есть места, где таких людей, с их складческим умом ценят!
А вам, все посмеяться бы!
Вот и смейтесь!