Сказание об СТО.

[Вашкевич Виктор]

Нет. Не сказывается.

А почему тогда в вашем посте приходится читать, к примеру,  такой абсурд:

По этому графику ясно, что при приближении источника, высота тона понижается. ?

[Dachnik]

А почему тогда в вашем посте приходится читать, к примеру,  такой абсурд:
По этому графику ясно, что при приближении источника, высота тона понижается. ?

Да Вы схемку то смотрели?  Поясню по простому.
Вдалеке от оси координат, по оси Х к нулю движется источник со скоростью V =165 м/сек.
Скорость звука C= 330 м/сеk. Источник звучит на частоте F₀.
Приемник не находится на оси Х, потому скорость источника по направлению к приемнику, есть проекция скорости V на прямую, соединяющаю источник с приемником  то есть V*Cos a.
Пока источник далеко (смотри схемку), косинус угла близок к еденице и скорость источника по направлению к приемнику примерно равна 165 м/сек.
Определяем частоту на приемнике по официальной формуле.
F = F₀ / (1 - V/C) = F₀ / (1-165/330) = 2F₀
Когда источник приближается к оси У, проекция V на прямую источник- приемник сремится к нулю. (смотри схемку)
Соответственно частота на приемнике будет F = F₀ / (1 - 0/330) = F₀
Уменьшилась блин. Да в два раза.
Так что насчет абсурда, надо бы поосторожней сударь Мудрец.

[Вашкевич Виктор]

Да Вы схемку то смотрели?  Поясню по простому.
Вдалеке от оси координат, по оси Х к нулю движется источник со скоростью V =165 м/сек.
Скорость звука C= 330 м/сеk. Источник звучит на частоте F₀.
Приемник не находится на оси Х, потому скорость источника по направлению к приемнику, есть проекция скорости V на прямую, соединяющаю источник с приемником  то есть V*Cos a.
Пока источник далеко (смотри схемку), косинус угла близок к еденице и скорость источника по направлению к приемнику примерно равна 165 м/сек.
Определяем частоту на приемнике по официальной формуле.
F = F₀ / (1 - V/C) = F₀ / (1-165/330) = 2F₀
Когда источник приближается к оси У, проекция V на прямую источник- приемник сремится к нулю. (смотри схемку)
Соответственно частота на приемнике будет F = F₀ / (1 - 0/330) = F₀
Уменьшилась блин. Да в два раза.
Так что насчет абсурда, надо бы поосторожней сударь Мудрец.

Так может мы по разному понимаем выражение "частота уменьшилась"?
Источник излучает звук какой-то частоты и приближается с некой скоростью.
По поскольку скорость звука определена свойствами среды, то скорость постоянная,
но длина волны уменьшается на величину, определяемую скоростью источника.
Значит длина волны укорачивается,  значит количество колебаний на единицу времени увеличивается.
Значит, частота увеличивается.
Еще раз: уменьшается длина волны, но количество волн на единицу времени увеличивается.

Думаю, все-таки, у Вас сбой логики, подобный сбою  с непризнанием эталона массы.

[Dachnik]

Тщательнее читай Максвелла, там это есть.

Так Ты Максвелла читал. Повезло значит. А я только его толкователей и развивателей его уравнений .
Ими полон инет.
Особо отличились СТОитсты. Оказывается Максвелл составил волновое уравнение в системе СИ, решение которого однозначно дает постоянство и независимость скорости света от источника. уравнения.
Вот оно. Решение это +@>
С² = 1/м_о*е_о
Но везде пишут, что
м_о = 1/е_о*С²
е_о = 1/м_о*С²
Умножаем и получаем
м_о*е_о = 1/м_о*е_о = С⁴
Неувязочка. Тогда ввели поправочку. Заявили, что для вакуума
м_о = 1/е_о
 е_о = 1/м_о*С²
Теперь порядок. Умножаем и получаем.
  м_о*е_о =  1/е_о*м_о*(1/С²) =C²
1/е_о*м_о = С²
Слева постоянные, значит и С² величина постоянная и не зависит от скорости источника.
Типичный фокус СТОистов.
Да я так чего угодно докажу.
Беру постоянную  dS
 е_о = 1/dS*С²
Получаю
1/e_о*dS*(1/C²)
1/e_о*dS = С² +@>
Кстати, постоянная dS это день рождения Сергея. Чем не постоянная. &/

[sergey_g]

Оказывается Максвелл составил волновое уравнение в системе СИ, решение которого однозначно дает постоянство и независимость скорости света от источника. уравнения.

с это решение в СИ волнового уравнения для  слабых электромагнитных полей -


Сама применимость уравнений для малых полей и т.п. никак не указывает на скорость распространения эл.магн. взаимодействия при нелинейностях, т.е. поаналогии скорость звука в воздухе ( при линейности среды) одна величина и меньше скорости ударных волн в результате явных нелинейностей. Такое вполне может быть и с электромагнитными волнами, не зря гамма-всплеск приходит раньше чем излучение в видимом диапазоне.

[Dachnik]

с это решение в СИ волнового уравнения для  слабых электромагнитных полей -


Сама применимость уравнений для малых полей и т.п. никак не указывает на скорость распространения эл.магн. взаимодействия при нелинейностях, т.е. поаналогии скорость звука в воздухе ( при линейности среды) одна величина и меньше скорости ударных волн в результате явных нелинейностей. Такое вполне может быть и с электромагнитными волнами, не зря гамма-всплеск приходит раньше чем излучение в видимом диапазоне.

Ваше сообщение я прочел, согласен. Но все-таки, я хочу вернуться к  теме, в которой я ставлю вопросы и не могу найти ответа.
 Приведенное решение волнового уравнения имени Максвелла, напоминает мне релятивистскую формулу сложения скоростей, по которой сумма любых двух скоростей меньше  С, не может превышать С.
Берем скорость ИСО= V.
Скорость тела в ИСО =U.
Изобретаем следующую манипуляцию буковками, которая и даст нужный результат.
Скорость света = (V + U)/(1 + V/U)
Проверяем.
Берем U = 0,9C
             V = 0,7 C.
Подставляем в формулу.
(0,7С + 0,9С)/(1 + 0,7С/0,9С) = 1,6С/(1 + 0,77) = 0,9 С
Постулат СТО подтвержден &/

Ну а в формуле С² = 1/мо*ео
Берем m₀ = 10
e₀= 1/m0*C² = 1/10C²
Проверяем формулу
С2 = 1/мо*ео
m₀*e₀ = 10/10 C²  = 1/C²
C² = 1/ M0*e0
Опять двадцать пять. +@> Скорость света константа, не зависит от скорости источника.
Да еще при любой магнитной "постоянной"

[Вашкевич Виктор]

        [........................]

Ну а в формуле С² = 1/мо*ео
Берем m₀ = 10
e₀= 1/m0*C² = 1/10C²
Проверяем формулу
С2 = 1/мо*ео
m₀*e₀ = 10/10 C²  = 1/C²
C² = 1/ M0*e0
Опять двадцать пять. +@> Скорость света константа, не зависит от скорости источника.
Да еще при любой магнитной "постоянной"

Я не понимаю, в чем  у Вас непонятки?
Да, скорость света не зависит от скорости источника,
скорость света зависит от физических свойств светоносной среды, и только.
А скорость источника  влияет только на частоту  колебаний -
ситуация абсолютно такая же как со скоростью звука.

[sergey_g]

Я не понимаю, в чем  у Вас непонятки?
Да, скорость света не зависит от скорости источника,
скорость света зависит от физических свойств светоносной среды, и только.
А скорость источника  влияет только на частоту  колебаний -
ситуация абсолютно такая же как со скоростью звука.

Не абы каких, а принимаемых колебаний. Эффект Допплера, при неизменности скорости распространения колебаний в среде, легко объясним.

[Вашкевич Виктор]

Не абы каких, а принимаемых колебаний.

Вы это о чем?

Эффект Допплера, при неизменности скорости распространения колебаний в среде, легко объясним.

Не абы кому  эффект Доплера "легко объясним".
Дачнику вряд ли "легко объясните".

[Dachnik]

Не абы кому  эффект Доплера "легко объясним".
Дачнику вряд ли "легко объясните".

Дожили Гигант мысли мне за эффект Доплера говорит. И это тот, для которого формулы и вектора бессмысленный набор буковок и черточек - абсурд значит &/
Иш как отставной архивариус тута на Научном форуме шустрит. Да все с намеками, что он тут один Гигант мысли,
 а остальные тупые
 ? да и только.

[Ceus]

Я не понимаю, в чем  у Вас непонятки?
Да, скорость света не зависит от скорости источника,
скорость света зависит от физических свойств светоносной среды, и только.
А скорость источника  влияет только на частоту  колебаний -
ситуация абсолютно такая же как со скоростью звука.

А скорость звука зависит от скорости источника?

[Вашкевич Виктор]

А скорость звука зависит от скорости источника?

Нет, не зависит.
Скорость источника накладывает свое влияние на частоту звука.
Да вот попробуйте разобраться сам:
http://www.physics.ru/courses/op25part1/content/chapter2/section/paragraph8/theory.html
Ответ на Ваш вопрос содержится уже в первых четырех строках ссылки:

2.8. Эффект Доплера
Если источник звука и наблюдатель движутся друг относительно друга, частота звука, воспринимаемого наблюдателем, не совпадает с частотой источника звука. Это явление, открытое в 1842 г., носит название эффекта Доплера.

Звуковые волны распространяются в воздухе (или другой однородной среде) с постоянной скоростью, которая зависит только от свойств среды. Однако, длина волны и частота звука могут существенно изменяться при движении источника звука и наблюдателя.

[Вашкевич Виктор]

Дожили Гигант мысли мне за эффект Доплера говорит. И это тот, для которого формулы и вектора бессмысленный набор буковок и черточек - абсурд значит &/
Иш как отставной архивариус тута на Научном форуме шустрит. Да все с намеками, что он тут один Гигант мысли,
 а остальные тупые
 ? да и только.

Так я же не смог Вам объяснить за эталон массы в парижском Лувре.
Думаю, и комментаторы эффекта Доплера на Вас обломаются:
фиг они Вам что-нибудь  "легко объяснят".

[Dachnik]

Так я же не смог Вам объяснить за эталон массы в парижском Лувре.
Думаю, и комментаторы эффекта Доплера на Вас обломаются:
фиг они Вам что-нибудь  "легко объяснят".

Засранец ты. Из тех, кто своми тупыми фразами, засерают любою тему. Тебя игнорируют 21 участник,
теперь 22.
Так что  мне твои тупые наглые посты,  даже смотреть западло, не то что реагировать.

[Вашкевич Виктор]

Засранец ты. Из тех, кто своми тупыми фразами, засерают любою тему. Тебя игнорируют 21 участник,
теперь 22.
Так что  мне твои тупые наглые посты,  даже смотреть западло, не то что реагировать.

О как!
И все равно не признаёшь, что в Париже, в Лувре,  лежит эталон массы?
А вот на костер, как Джордано Бруно, мог бы пойти за эту свою идею?

[Dachnik]

А скорость звука зависит от скорости источника?

    Скорость звука в водухе постоянная. При движении приемника частота зависит от скорости приемника. При движении источника, частота на приемнике зависит от изменения расстояния между источником и приемником.
"При приближении источника, частота на приемнике плавно повышается" (Доплер).
     Но для СТО звук в воздухе никаким боком. СТО эффект Доплера не признает.  Лепят в формулу косинус и говорят, что есть изменение тона звука при приближении. Только помотрите мой график их формулы.
     У Доплера частота при приближении источника повышается, а у них понижается.
     Короче, в штабах засели Вашкевичи, тупые амбициозные личности, любое разумное они отвергают по ходу.   Чему учат эти уроды подрастающее поколение?
     И в политике такие же. Вот честная молодые люди вышли на Болотную площадь "за честные выборы".
И такая же молодежь (студенты хреновы) во время выборов, каруселили по участкам и вбрасывали голоса, да не столько за ЕР, сколько  за бабки.
   В Питере, в одном районе, вообще анекдот. Поручили доверенным студентам подобрать среди своих студентов по 10 человек, бабки хорошие обещали. А потом кинули. Ну и наехали карусельщики на старших (их же одногрупников) Отдавайте бабки, скрысятничили палы Ну куда старшим деваться. Обидно, ни за что, среди своих крысой прослыть. Выложили в СМИ списки своих команд, с фамилиями, номерами телефонов и кто сколько вбросил.
     Вот такой у нас студент пошел, будущий командир производства +@>

[abrashinigor]

Скорость звука в водухе постоянная.

А чуть осторожнее можно? Ну, типа, скорость звука в воздухе зависит от влажности.

[Dachnik]

А чуть осторожнее можно? Ну, типа, скорость звука в воздухе зависит от влажности.

Да конечно Вы правы.
Если подробно то
Скорость звука в воздухе зависит от  параметров воздуха, давления, влажности, направлении ветра...., но не от скорости источника.

[abrashinigor]

Да конечно Вы правы.
Если подробно то
Скорость звука в воздухе зависит от  параметров воздуха, давления, влажности, направлении ветра...., но не от скорости источника.

Вот теперь соглашусь!

[Ceus]

    Скорость звука в водухе постоянная. При движении приемника частота зависит от скорости приемника. При движении источника, частота на приемнике зависит от изменения расстояния между источником и приемником.
"При приближении источника, частота на приемнике плавно повышается" (Доплер).
    

Благодарю. Я это знаю, хотел Вашкевича проверить.

В Питере, в одном районе, вообще анекдот. Поручили доверенным студентам подобрать среди своих студентов по 10 человек, бабки хорошие обещали. А потом кинули. Ну и наехали карусельщики на старших (их же одногрупников) Отдавайте бабки, скрысятничили палы Ну куда старшим деваться. Обидно, ни за что, среди своих крысой прослыть. Выложили в СМИ списки своих команд, с фамилиями, номерами телефонов и кто сколько вбросил.
     Вот такой у нас студент пошел, будущий командир производства +@>

Студенты не виноваты. Виновата система и организаторы выборов.
Я просто не понимаю, как можно допустить, чтобы один человек проголосовал или скинул бюлютени за других.