Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Рубль не деньги!  (Прочитано 17890 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #180 : 08 Декабрь 2006, 11:59:05 »
Цитировать
Необходимо проводить активную промышленную и научно-техническую политику, стимулировать внедрение новых технологий с тем, чтобы наши предприятия становились более конкурентоспособными.
... хорошие слова они всегда привлекательны, только вот тот же Глазьев ничего не предлагает КАК это делать и какая д.б. для этого законодательная база, обеспечивающая постоянное, динамичное ДВИЖЕИЕ-РАЗВИТИЕ в промышленности... а вот "стимулирование" зачем оно? это же бремя для государства и меньшие социальные выплаты, расходы...

Большой Форум

Re: Рубль не деньги!
« Ответ #180 : 08 Декабрь 2006, 11:59:05 »
Загрузка...

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #181 : 08 Декабрь 2006, 13:55:47 »
kamysy2! Главное в цитированной Вами статье Глазьева вот это:

У нас самая надежно зарезервированная валюта в мире. Ни у кого нет такого соотношения между денежной массой и объемом валютных резервов. То есть мы должны стремиться сегодня к тому, чтобы падение доллара помогало нам расширять использование рубля в международных расчетах.

Для этого нужно переходить в торговлю нефтью и газом за рубли. Зачем нашим экспортером брать на себя риск валютный? Ведь когда наш экспортер продает товар за доллар, он берет на себя валютный риск, он потеряет из-за обесценения доллара. В этой ситуации, конечно, нужно отказаться от этих валютных рисков ненужных, работая в чужой валюте, нужно переходить к экспорту наших товаров за рубли, особенно энергоносителей, нужно расширять использование рублей в международных расчетах, прежде всего в СНГ, в отношениях с Европой и Китаем. И, таким образом, у нас возникает уникальная возможность резко расширить свой финансовый ресурс. И то, что те страны, которые обладают мировыми резервными валютами, они имеют гораздо больше возможностей финансирования и кредитования своего развития, чем другие. То есть мы можем в этом случае отказаться от накопления валютных резервов и начать такую денежную политику, которая доставит нашей экономике неограниченный объем финансовых ресурсов.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #182 : 08 Декабрь 2006, 14:01:17 »
Нужно сделать следующее:
1. Курс заменителя денег к деньгам установить декретно(примерно 60р. за единицу из корзины мировых валют)
2. Национализация/выкуп обменников в пользование ЦБ
3. 10 Пожизненных сроков за использование иностранных валют(и нал. и безнал.), как средства платежа/обращения, на территории страны.
3. Предприятия торговли с выручкой более 100 000 рублей обязать к переходу на исключительно безналичные расчёты с покупателем.
4. Полный контроль обращения всего, что может быть использовано как форма накопления сокровища и обложение такового налогом нейтрализующим эффект от такого действия и даже снижающим стоимость сокровища в реальном времени -0,0001% в день от его стоимости.

А остальное - оставить на совесть рынка!


вы откуда свалились, сударь хороший? Из середины 1990-х вас что ли на машине времени принесло?

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #183 : 08 Декабрь 2006, 17:36:50 »
Цитировать
вы откуда свалились, сударь хороший? Из середины 1990-х вас что ли на машине времени принесло?
... радикалов хоть пруд пруди, но пока мы не примем и не убедим соседей по СНГ (каждая уже имеет свою валюту) сделать экспорт из этих стран за  их национальные валюты, а из России за рубли, не установим экспортно-импортный паритет валют и не создадим рублевое экономическое пространство, мы будем иметь полный раздрай и грабеж экономики и ресурсов России...

Оффлайн lenotre

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-12
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #184 : 08 Декабрь 2006, 21:29:50 »
Не-а. Не нужно это. Единые деньги от Атлантического до Тихого!
А долги-то у США конечно есть....    ...только вот кредитора не существует. Почему это никто не хочет признавать... 8-/
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2006, 21:33:06 от lenotre »

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #185 : 08 Декабрь 2006, 23:53:55 »
Не-а. Не нужно это. Единые деньги от Атлантического до Тихого!
А долги-то у США конечно есть....    ...только вот кредитора не существует. Почему это никто не хочет признавать... 8-/

Кто их будет выпускать? Если европейцы то зачем нам это нужно, а если, мы то европейцы думают тоже самое. Нет независимое суверенное государство продает свои товары за свою валюту. Оно может преспокойно купить валюту другого суверенного гос-ва или союза, если нужно что-то купить у них. Технически в этом нет никакой проблемы.

Кредитор юсанецский - это и есть сама ФРС, прежде всего. Ей вся юсанеция должна эти триллионы. Но дело даже не в них, а в %% на них. при 5,5% годовых и долге в 500% от ВНП, %% по кредитам становятся 27,5%. , т.е. почти уже треть и дальше больше. Треть++ изымается из ВНП одной только самой ФРС - это конец, банкротство всего и вся в юсанецтане (кроме ФРС есть же еще туча банков и фондов, каждый из которых тоже хочет иметь свой %).

Полностью обосравшаяся система, которая еще как-то существует только потому, что поддерживается компрадорами и идиотами со всего мира, все еще готовыми принимать доллар в качестве опалаты за свои товары.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #186 : 09 Декабрь 2006, 00:11:58 »
Цитировать
Необходимо проводить активную промышленную и научно-техническую политику, стимулировать внедрение новых технологий с тем, чтобы наши предприятия становились более конкурентоспособными.
... хорошие слова они всегда привлекательны, только вот тот же Глазьев ничего не предлагает КАК это делать и какая д.б. для этого законодательная база, обеспечивающая постоянное, динамичное ДВИЖЕИЕ-РАЗВИТИЕ в промышленности... а вот "стимулирование" зачем оно? это же бремя для государства и меньшие социальные выплаты, расходы...
Да если он предложит, кто это сделает?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн lenotre

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-12
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #187 : 09 Декабрь 2006, 00:34:05 »
Кто бакротить-то будет?
И, граждане, Вы как-то неправильно относитесь к деньгам. Деньги всего лишь форма стоимости, хоть и абсолютная. Дело вообще не в деньгах. Подлинная суверенность такой страны как Россия приведёт мир к войне. Не Сурковская конечно, а действительно подлинная. Россия - цивилизованная страна и её вклад в развитие цивилизации неоценим, а это означает, что нам быть вместе или не быть вообще. Цивилизация несёт колоссальный груз издержек из-за наличия границ как факта. С развалом СССР мы вступили в исторический период, когда западному капиталу противостоит западный империализм, а Российским гражданам СУВЕРЕННАЯ ДЕМОКРАТИЯ. Две эти надстройки мешают объединению цивилизации в единое пространство, пытаясь доказать эксплуатируемым им субъектам необходимость своего присутствия путём тиражирования в сознании людей мнимых опасностей. Нельзя нам на это покупаться.
Сохранение структуры обувательства не позволяет проводить реформирование структуры взаимодействия равных участников цивилизации. Поймите, уже пятьдесят лет, как конфликт между капиталом и работником исчерпан и именно по этому развалился СССР. Исчезли все те жуткие формы эксплуатации с которыми хотели бороться коммунисты, а существующие ужасы жизни глухих деревень, гастарбайтеров и бомжей являются порождением именно существующей власти.
Если мы позволим "ЭЛИТАМ/БЫДЛУ" и дальше строить этот артефакт, то Россия окончательно исчезнет как равноправный член цивилизованной части планеты..

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #188 : 10 Декабрь 2006, 02:16:06 »
Кто бакротить-то будет?
И, граждане, Вы как-то неправильно относитесь к деньгам. Деньги всего лишь форма стоимости, хоть и абсолютная. Дело вообще не в деньгах. Подлинная суверенность такой страны как Россия приведёт мир к войне. Не Сурковская конечно, а действительно подлинная. Россия - цивилизованная страна и её вклад в развитие цивилизации неоценим, а это означает, что нам быть вместе или не быть вообще. Цивилизация несёт колоссальный груз издержек из-за наличия границ как факта. С развалом СССР мы вступили в исторический период, когда западному капиталу противостоит западный империализм, а Российским гражданам СУВЕРЕННАЯ ДЕМОКРАТИЯ. Две эти надстройки мешают объединению цивилизации в единое пространство, пытаясь доказать эксплуатируемым им субъектам необходимость своего присутствия путём тиражирования в сознании людей мнимых опасностей. Нельзя нам на это покупаться.
Сохранение структуры обувательства не позволяет проводить реформирование структуры взаимодействия равных участников цивилизации. Поймите, уже пятьдесят лет, как конфликт между капиталом и работником исчерпан и именно по этому развалился СССР. Исчезли все те жуткие формы эксплуатации с которыми хотели бороться коммунисты, а существующие ужасы жизни глухих деревень, гастарбайтеров и бомжей являются порождением именно существующей власти.
Если мы позволим "ЭЛИТАМ/БЫДЛУ" и дальше строить этот артефакт, то Россия окончательно исчезнет как равноправный член цивилизованной части планеты..



Оффлайн lenotre

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-12
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #189 : 10 Декабрь 2006, 12:07:41 »
Вы товарищ не исправимы. Можно было из того что я тут писал понять, что США не может не печатать деньги. Это происходит из-за того, что общим соглашением независимых участников глобального рынка деньгами признаются доллары. Доллары покидают экономику США и используются как мера стоимости, средство обращения и средство накопления субъектами вне экономики США. Дабы не допустить дефляции доллара внутри США - ЦБ выпускает в оборот новые доллары и делает через бюджетные расходы. США ничем не обеспечивают доллар и никому этого не обещали. Доллар обеспечен только наличием товара на рынке.
Понятно наконец?

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #190 : 10 Декабрь 2006, 13:47:54 »
Цитировать
Это происходит из-за того, что общим соглашением независимых участников глобального рынка деньгами признаются доллары.


а вам "понятно наконец", что это .....!!!!.....!!!!!....!!!!! соглашение "независимых" участников должно быть отменено, чем скорее, тем лучше? Во всяком случае России в этой пирамиде делать нечего.

Оффлайн lenotre

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-12
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #191 : 10 Декабрь 2006, 17:14:16 »
независимыми участниками я называю всех физических лиц занятых в процессе производства и потребления по всей планете. И как Вы предлагаете это сделать? Я не против, и сам ищу рецепт.

Оффлайн ALF

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 728
  • Рейтинг: +66/-95
  • Пол: Мужской
  • Русский национал-социалист
    • БЕЛЫЙ СПЕКТР
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #192 : 10 Декабрь 2006, 18:29:22 »
А теперь, я расскажу вам как элементарно высчитывать настоящий курс валют любой страны. Смотрите сами: какая бумажка была самой употребляемой в СССР? та, которой постоянно пользовались? - Правильно - Рупь. Реже встречался трояк, пятёрка и червонец был уже солидной, не часто встречающейся в кармане бумагой. А какая сейчас самая ходовая бумажка в США? - Правильно, двадцать долларов. То есть как четверь века назад постоянно отстёгивал рубли, так и сейчас постоянно отстёгиваю двадцатки. Совершенно одинаково, что тогда в СССР с рублём в магазин сходить, что сейчас в США с двадцаткой. Сравним сейчас. Спросим, какая самая ходовая бумажка в России сейчас? - Очевидно, что сто рублей - это как раньше рупь. Таким образом, сейчас самые ходовые бумажки в США и России - это двадцатник и стольник - это, их преимущественное хождение, означает, что именно эти номиналы отражают реальную ценность этих валют. Но двадцать относится к стольнику только как 1:5, но никак не 1:30, как это впаривается народу сейчас. Таким образом реальный курс доллара к рублю 1:5. Тогда, спрашивается, откуда берётся курс 1:30? Всё дело в том, что курс валют - это производное не от экономики, а от политики. И курс валют 1: 30 отражает реальное соотношение сил государств США и России. А ведь когда-то был курс за доллар только 54 копейки. - Вот какая была сила у государства СССР, и зря тогда они её не использовали, всё равно страна пошла прахом.
Они могут отнять нашу жизнь, но им никогда не отнять нашу свободу![/size]

Оффлайн lenotre

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-12
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #193 : 10 Декабрь 2006, 19:09:22 »
способ конечно интересный, но шибко субъективен. Статистику надо по количеству бумажек в обороте и их номиналу.

Оффлайн Одиннадцатый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8765
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +646/-355
  • Пол: Мужской
  • Это не истина в последней инстанции
Re: домики с башенками
« Ответ #194 : 10 Декабрь 2006, 22:15:35 »
Если кто-то много потерял, значит кто-то очень обогатился... и не обязательно за океаном.
Так бывает в нашем мире.

Великий Гроссир, вы видели какие домики с башенками строят в Подмосковье? А вы в каком домике живёте у себя в Америке? Так вот, ваш домик по сравнению с нашими домиками - это какой-то недострой из картона.

А вы видали какие дворцы т. Саддам строил под Багдадом? Т.ч. ваши домики с башенками  в Подмосковье по сравнению с саддамовскими дворцами в Подбагдадье - это какой-то недострой из картона. Да и дача в Бочаровом ручье, тоже >> красивше и дороже ваших домиков с башенками, кот. строят в Подмосковье. Нет?  Мне достаточно среднестатистических данных. А по ним среднестатистический амр-ц живет в 15 раз богаче и лет на 20 дольше среднестатистического расиянца. Даже не беря средий доход вас с Чубайсом и нас с Гейтсом, давайте сравним жизнь простых амр-ских учителя, медсестры, врача, плотника-сантехника с расейскими!
Хвастаетесь?
Все пройдет. И это тоже пройдет.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: домики с башенками
« Ответ #195 : 10 Декабрь 2006, 22:43:13 »
Если кто-то много потерял, значит кто-то очень обогатился... и не обязательно за океаном.
Так бывает в нашем мире.

Великий Гроссир, вы видели какие домики с башенками строят в Подмосковье? А вы в каком домике живёте у себя в Америке? Так вот, ваш домик по сравнению с нашими домиками - это какой-то недострой из картона.

А вы видали какие дворцы т. Саддам строил под Багдадом? Т.ч. ваши домики с башенками  в Подмосковье по сравнению с саддамовскими дворцами в Подбагдадье - это какой-то недострой из картона. Да и дача в Бочаровом ручье, тоже >> красивше и дороже ваших домиков с башенками, кот. строят в Подмосковье. Нет?  Мне достаточно среднестатистических данных. А по ним среднестатистический амр-ц живет в 15 раз богаче и лет на 20 дольше среднестатистического расиянца. Даже не беря средий доход вас с Чубайсом и нас с Гейтсом, давайте сравним жизнь простых амр-ских учителя, медсестры, врача, плотника-сантехника с расейскими!
  Давайте сравним.Что замолчали?
 Вот как не странно все приведенные схемы, нам показывают, что реальный курс доллара завышен.
 Америка их не успевает печатать, а Россия и другие страны их обеспечивают материально, однако не успевают угнаться за печатным станком США. У нас же есть реальные деньги, дайте их на развитие ЭКОНОМИКИ!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн lenotre

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-12
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #196 : 10 Декабрь 2006, 23:23:01 »
Зачем нужну деньги для развития экономики? особенно чужие? Бред! Как говорил один известный барон - "для продолжения рода нужно совем другое"

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #197 : 11 Декабрь 2006, 01:03:10 »
И курс валют 1: 30 отражает реальное соотношение сил государств США и России. А ведь когда-то был курс за доллар только 54 копейки. - Вот какая была сила у государства СССР, и зря тогда они её не использовали, всё равно страна пошла прахом.


Наивное рассуждение.
Тогда Латвия в 2 раза круче Юсанецтана, поскольку, за 1 лат дают 2 бакса, а Англия в полтора раза или какой-там курс. Япония же вааще барахло.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #198 : 11 Декабрь 2006, 01:09:33 »
независимыми участниками я называю всех физических лиц занятых в процессе производства и потребления по всей планете. И как Вы предлагаете это сделать? Я не против, и сам ищу рецепт.

От физ. лиц мало что зависит. Центробанки обладают неосопоставимыми с ними возможностями определения курсов. Например, ЦБ РФ все последние годы искусстевенно удерживает доллар, печатая хреновую тучу рублей, без соответствующего товарного покрытия, чем и устраивает огромную инфляцию.

Рецепт (не панацея конечно, но первоочередное, неотложное средство) в том, чтобы продавать наши товары за рубли. Путин, кстати, еще в июне велел учредить нефтяную биржу с торговлей за рубли, а Кудрин и Греф сначала как-то исказили это требование, а затем и вовсе замотали.
Это прямой сабатаж и неподчинение президенту. Достаточное основание для отсавки!

Оффлайн lenotre

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-12
Re: Рубль не деньги!
« Ответ #199 : 11 Декабрь 2006, 10:30:06 »
Никак не могу понять почему Вы отделяете Путина от шайки грабителей. Просто не хочется верить?
Горбачёв? - на свободе
Ельцин? - здравствует
Чубайс? - вполне себе ничего
Гайдар?
Черномырдин?
Явлинский?
А как появился Путин?
Зурабов?
Греф?
Или эта вера основана на том, что Путин сказал что-то типа: - Гибель Титаника стала крупнейшей морской катастрофой начала ХХ-го века?
Вот не вижу я оснований верить Путину... уж извиняйте.
Да, за него не стыдно, но только и всего?
Маловато будет…


Большой Форум

Re: Рубль не деньги!
« Ответ #199 : 11 Декабрь 2006, 10:30:06 »
Loading...