ЭЛЕКТРИЧЕСТВО

[Олег Владимирович Лавринович]

Шар в 20см , это примерно 18 пикофарад. 1 кулон равен емкости в фарадах на напряжение.  Тогда 20/18 *10Е12, это 1000 гигавольт . Сомневаюсь, что шар из любого материала такое выдержит. А как он может сам на себя разрядиться? Электронов то негде взять если он плюсовой , разве что автоэлектронной эмиссией их испустить, если избытком заряжен. Полагаю, если в каком либо катаклизме такой шарик получит 1 Кулон он разрушится на молекулы и атомы, если не больше.

[Олег Владимирович Лавринович]

Видно не доучили!!! Чо, еще учишься?
Потом вот такие недоучки позорят т.н. науку!!!!

  Учится надо всю жизнь! Твои рисуночки ничего не позорят.

[zero43]

Учится надо всю жизнь!

У тебя получается учеба без результата.

[zero43]

А НУЖНА СХЕМА.

Четкая.

Нате вам схему четкую!!!



Зигота

Но распространяются в вакууме,
где материи нет.

Волны это последовательное возмущение среды. Какие волны такие и среды. Следовательно пространство имеет те среды какие волны по нему распространяются.
Материя это сформированная т.н. кристаллическая решетка. Т.е. энергетическая ячеистая сеть с зарядами в узлах. По сути материя это структурированная энергия.
Далее вакуум существует исключительно в лабораторных условиях с помощью вакуумных насосов.
Космос это пространство Вселенной.
А пространство это
Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).

Ну а движение рассмотрим позже.

[Олег Владимирович Лавринович]

У тебя получается учеба без результата.

Результат редко получается в процессе учебы. Ты рисуй, рисуй кольца. Там вся мудрость Вселенной, в кольцах.

[Владимир Николаевич]

Слушайте! Убеждать Вас задачи не ставиться. А вот получить опровержение с  указанием моих ошибок , было бы желательно. А ругань и то что Вас бесит, меня не впечатляет.  Электротехнику, хотя бы азы, следует знать, чтоб спорить. Провода с сонаправленными токами притягиваются, что я подробно объяснил с примером электроскопа. Но Вы или не дочитали,или  не поняли или не захотели понять.  Если Вам этого мало, то, полагаю, Вы не мой собеседник, хотя ,спасибо за то что хотя бы читали. А думающая молодежь разберется.

Не ваш я читатель)), это точно, потому что как раз физике в универе меня все-таки учили)). - Чтобы существенный заряд скопился и провода начали притягиваться-отталкиваться нужно большие площади и поверхности, а на проводах такой заряд не задержится и начнет стекать. По вашей теории провода могут переполнятся только электронами, поэтому только отталкиваются. Спросил как у вас как создается положительный заряд - вразумительного ответа нет и как понял не будет. Спрашиваю еще раз и при людно - провод перевернете на 180 градусов и избыточный заряд превратится в положительный и провода начнут притягиваться?  Подсчитайте возможный заряд у сварочных проводов. Их конкретно при работе иногда скручивает. У вас заряды притягиваются, а шума и грохота и молний почему то нет?)) Я о том, что величина избыточного заряда по вашему зависит не от величины напряжения, а от величины тока. Такие генераторы зарядов просто мечта некоторых исследователей)) Заряд огромный как бы есть, но никого убить не сможет - можете даже руками коснутся. - фантастика просто))).

[zero43]

Ты рисуй, рисуй кольца.

Как то и без сопливых решим что нам делать!!!!

[zero43]

А НУЖНА СХЕМА.

Четкая.

Нате вам схему четкую!!!



Зигота

Но распространяются в вакууме,
где материи нет.

Волны это последовательное возмущение среды. Какие волны такие и среды. Следовательно пространство имеет те среды какие волны по нему распространяются.
Материя это сформированная т.н. кристаллическая решетка. Т.е. энергетическая ячеистая сеть с зарядами в узлах. По сути материя это структурированная энергия.
Далее вакуум существует исключительно в лабораторных условиях с помощью вакуумных насосов.
Космос это пространство Вселенной.
А пространство это
Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).

Ну а движение рассмотрим позже.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не ваш я читатель)), это точно, потому что как раз физике в универе меня все-таки учили)). - Чтобы существенный заряд скопился и провода начали притягиваться-отталкиваться нужно большие площади и поверхности, а на проводах такой заряд не задержится и начнет стекать. По вашей теории провода могут переполнятся только электронами, поэтому только отталкиваются. Спросил как у вас как создается положительный заряд - вразумительного ответа нет и как понял не будет. Спрашиваю еще раз и при людно - провод перевернете на 180 градусов и избыточный заряд превратится в положительный и провода начнут притягиваться?  Подсчитайте возможный заряд у сварочных проводов. Их конкретно при работе иногда скручивает. У вас заряды притягиваются, а шума и грохота и молний почему то нет?)) Я о том, что величина избыточного заряда по вашему зависит не от величины напряжения, а от величины тока. Такие генераторы зарядов просто мечта некоторых исследователей)) Заряд огромный как бы есть, но никого убить не сможет - можете даже руками коснутся. - фантастика просто))).

Мало ли кого чему учили? Большинство университетов не давали знаний  с кругозором выше школьных учителей. Учили тому, что в учебнике написано и как это рассказать школьникам. Это разве аргумент? А меня учили еще и применять , то чему учили и заставляли самому думать. Учебники, лишь пример, а дальше , плывите сами!  И присказка еще была. Чудес не бывает, устройство должно работать.
Так вод!  любой полюс любого источника, типа батарейки или аккумулятора или любого генератора заряжен. Чем заряжен? Отрицательный, электронами, положительный , недостатком электронов. Так с ними поступает ЭДС. Полюса источников притягиваются. Надеюсь ,согласны? С какой силой? А по Кулону,  Заряд/ квадрат расстояния.  Надеюсь в этом у Вас, университетских, нет сомнений?
Велик ли заряд? Умножаем емкость полюса батарейки на ее напряжение. Мало напряжение, ничтожна емкость, заряд ничтожный. Да и сила ничтожная, технику пофиг, пренебрегаем. Но физик обязан сделать стойку, позвольте позвольте! Почему так? Ну и параллельных проводов емкость малая и притяжение в статике ничтожно. Правда, при миллионе вольт заряд уже существенный , там и силы заметные, но трещит стекает, не подступиться.
 Вывод. Емкостный заряд при обычных напряжениях  не велик и силы невелики и их стараются не замечать. Однако картина меняется при увеличении тока. Про запаздывание и лишние электроны,надеюсь я уже пояснил? С увеличением тока их в проводнике становится все больше и больше невзирая на то , что напряжение и емкость (поверхностная) малы. Но ведь ,не на поверхность, внутрь проводника заталкиваются электроны. Ток идет по всему сечению проводника.
В учебнике, емкость, это коэффициент, математическая абстракция , да и заряд,  нечто абстрактное. Но в Природе есть электроны, а заряд , это их количество. А емкость , не коэффициент, а сосуд для электрической жидкости, как было до изобретения электрона.  Вот, при таком подходе все становиться на свои места. В вещество током можно загнать большой заряд при малом напряжении. В таком режиме емкостью служит весь объем вещества и сколько там  эквивалентных фарад, это я должен у вас университетских спрашивать.Хотя я вот и сам прикинул. И мы получаем Кулоновскую силу и удивляемся тому , что нет искр.
Насчет плюса и минуса , надеюсь я пояснил. Плюс, когда электронов не хватает, минус , когда избыток. Ноль, когда все поровну. Или у Вас позитроны носители положительного? Или протоны? В учебнике же пишут. А то что позитроны редкие гости и в строении вещества не замечены, никого не смущает.
А почему Вы ерничаете по поводу убийства большим зарядом?  Заряд убивает и даже провода в атомы может превратить , если его туда затолкать. А без большого напряжения он туда в тело человека не лезет. Да и в провод,  чтоб втолкнуть большой заряд , тоже надо постараться.  Сопротивление . И еще, всему чему Вас учили по электричеству , меня тоже учили. И я это все умею применять для практических нужд. То , о чем пишу , не опровергает намоленных формул. Не дураки же их писали. Но я мельче гвоздики выковываю. Надеюсь на некоторое понимание. Тем более , сомневаюсь , что у вас есть аргументы против изложенного.

[zero43]

А НУЖНА СХЕМА.

Четкая.

Нате вам схему четкую!!!



Зигота

Но распространяются в вакууме,
где материи нет.

Волны это последовательное возмущение среды. Какие волны такие и среды. Следовательно пространство имеет те среды какие волны по нему распространяются.
Материя это сформированная т.н. кристаллическая решетка. Т.е. энергетическая ячеистая сеть с зарядами в узлах. По сути материя это структурированная энергия.
Далее вакуум существует исключительно в лабораторных условиях с помощью вакуумных насосов.
Космос это пространство Вселенной.
А пространство это
Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).

Ну а движение рассмотрим позже.

[Владимир Николаевич]

Мало ли кого чему учили? Большинство университетов не давали знаний  с кругозором выше школьных учителей. Учили тому, что в учебнике написано и как это рассказать школьникам. Это разве аргумент? А меня учили еще и применять , то чему учили и заставляли самому думать. Учебники, лишь пример, а дальше , плывите сами!  И присказка еще была. Чудес не бывает, устройство должно работать.
Так вод!  любой полюс любого источника, типа батарейки или аккумулятора или любого генератора заряжен. Чем заряжен? Отрицательный, электронами, положительный , недостатком электронов. Так с ними поступает ЭДС. Полюса источников притягиваются. Надеюсь ,согласны? С какой силой? А по Кулону,  Заряд/ квадрат расстояния.  Надеюсь в этом у Вас, университетских, нет сомнений?
Велик ли заряд? Умножаем емкость полюса батарейки на ее напряжение. Мало напряжение, ничтожна емкость, заряд ничтожный. Да и сила ничтожная, технику пофиг, пренебрегаем. Но физик обязан сделать стойку, позвольте позвольте! Почему так? Ну и паралельных проводов емкость малая и притяжениестатике ничтожно. Правда при миллионе вольт заряд уже существенный , там и силы заметные, но трещит стекает, не подступиться.
 Вывод. Емкостный заряд при обычных напряжениях  не велик и силы невелики и их стараются не замечать. Однако картина меняется при увеличении тока. Про запаздывание и лишние электроны,надеюсь я уже пояснил? С увеличением тока их в проводнике становится все больше и больше невзирая на то , что напряжение и емкость (поверхностная) малы. Но ведь ,не на поверхность, внутрь проводника заталкиваются электроны.Ток идет по всему сечению проводника.
В учебнике, емкость, это коэффициент, математическая абстракция , да и заряд,  нечто абстрактное. Но в Природе есть электроны, а заряд , это их количество. А емкость , не коэффициент, а сосуд для электрической жидкости, как было до изобретения электрона.  Вот при таком подходе все становиться на свои места. В вещество током можно загнать большой заряд при малом напряжении. В таком режиме емкостью служит весь объем вещества и сколько там  эквивалентных фарад, это я должен у вас университетских спрашивать.Хотя я вот и сам прикинул. И мы получаем Кулоновскую силу и удивляемся тому , что нет искр.
Насчет плюса и минуса , надеюсь я пояснил. Плюс, когда электронов не хватает, минус , когда избыток. Ноль, когда все поровну. Или у Вас позитроны носители положительного? Или протоны? В учебнике же пишут. А то что позитроны редкие гости и в строении вещества не замечены, никого не смущает.
А почему Вы ерничаете по поводу убийства большим зарядом?  Заряд убивает и даже провода в атомы может превратить , если его туда затолкать. А без большого напряжения он туда в тело человека не лезет. Да и в провод,  чтоб втолкнуть большой заряд , тоже надо постараться.  Сопротивление .

Когда меня учили универов всего было 6 на весь СССР. С нашего отделения преподавателей не выпускали и к стипендиии доплачивало военное министерство. Это в 90-х техникумы вдруг попревращались в универы. И нас тоже учили работать с информацией и причем самостоятельно. Критиковать каждое ваше предложение времени не хватит. Все пытаетесь слабости вашей теории прикрыть многословием? Отвечайте по существу. Как в проводнике с током возникает положительный заряд (электронов не хватает) и почему если проводник повернуть на 180 градусов появляется их излишек?

[в.макаров]

В разряженном конденсаторе нет ни избытка нет и недостатка. И он не заряжен и в общем, как предмет.  Я ж написал , внешняя сила не электрической природы ,ЭДС  насильно перемещает имеющиеся равновесные электроны(кур) со всей цепи на одну из обкладок, создавая таким образом неравновесность. А если построить мосток, то они сами себе ЭДС,  за счет этой неравновесности возвращаются , попутно поднимая пыль, нагревая и совершая работу, то возвращаются в равновесное состояние. Какое напряжение я должен обнаружить? Не понимаю возражений.

Я с вами абсолютно ага, если рассматривать разряженный конденсатор. У нас разногласие при рассмотрении заряженного конденсатора. Такого, которому при заряде сообщили лишние электроны. В дополнение к уже имеющимся у него. А после замыкания пластин по перемычке протёк ток, конденсатор разрядился, лишних электронов на нём уже нет. И возникает не возражение, а вопрос: куда делись излишние электроны, начально находившихся в заряженном конденсаторе?

[zero43]

куда делись излишние электроны, начально находившихся в заряженном конденсаторе?

Никуда. Их не было изначально. Ток двигаясь вдоль проводника упирается в диэлектрик. Далее ток концентрируется в вокруг пластины (она там для этого и существует!!!) насыщая зарядом пространственную структуру (в соответствии с сопротивлением этого участка). По сути это нано версия т.н. шаровой молнии (ну это понятно имеющим образование а не скверное обучение). При создании условий для дальнейшего движения заряд движется по наименьшему сопротивлению!!!

[Олег Владимирович Лавринович]

Когда меня учили универов всего было 6 на весь СССР. С нашего отделения преподавателей не выпускали и к стипендиии доплачивало военное министерство. Это в 90-х техникумы вдруг попревращались в универы. И нас тоже учили работать с информацией и причем самостоятельно. Критиковать каждое ваше предложение времени не хватит. Все пытаетесь слабости вашей теории прикрыть многословием? Отвечайте по существу. Как в проводнике с током возникает положительный заряд (электронов не хватает) и почему если проводник повернуть на 180 градусов появляется их излишек?

О каком положительном идет речь? Недостаток , это в статике . ЭДС растаскивает электроны,заталкивая их в минусовую клемму или провод, и высасывая их из плюсовой и препятствует им вернуться через себя .  электронам вернуться через себя. Только через внешнюю цепь.  А в динамике , каждое последующее сечение , по ходу тока либо имеет либо больше электронов , либо меньше , чем в предыдущем. Вот, поясняю. Имеется нейтральный провод, подключим к нему например заряженный электронами  шарик. Не станете  же возражать, что заряженный шарик имеет больше электронов, чем провод. Они с радостью впрыгивают в провод ,  создавая кучу малу на входе. Эта куча электронов придерживает лавину входящих и сама с радостью перемещается в следующую часть провода. По мере распостранения, сдерживающая куча рассасывается и из источника  поступает следующая порция. Но суть процесса в том , что в проводе электроны распределены с градиентом . По отношению к другому полюсу батареи весь провод имеет избыток электронов , это говорим, отрицательный провод. А в самом проводе, если будем тыкать гальванометром , как шунтом ,  минус будет со стороны минуса источника , а плюс(меньше электронов ) со стороны и так по всей длине. Градиент называется или падение напряжения на участке. Все это из-за запаздывания. Поменяем направление тока поменяется и градиент.
Короче, Вы можете нарисовать эквивалентную схему провода с током или мне  рисовать?

[zero43]

больше электронов, чем провод. Они с радостью впрыгивают в провод

Ахренеть!!! Откуда это они припрыгали?!!!

[Владимир Николаевич]

О каком положительном идет речь? Недостаток , это в статике . ЭДС растаскивает электроны,заталкивая их в минусовую клемму или провод, и высасывая их из плюсовой и препятствует им вернуться через себя .  электронам вернуться через себя. Только через внешнюю цепь.  А в динамике , каждое последующее сечение , по ходу тока либо имеет либо больше электронов , либо меньше , чем в предыдущем. Вот, поясняю. Имеется нейтральный провод, подключим к нему например заряженный электронами  шарик. Не станете  же возражать, что заряженный шарик имеет больше электронов, чем провод. Они с радостью впрыгивают в провод ,  создавая кучу малу на входе. Эта куча электронов придерживает лавину входящих и сама с радостью перемещается в следующую часть провода. По мере распостранения, сдерживающая куча рассасывается и из источника  поступает следующая порция. Но суть процесса в том , что в проводе электроны распределены с градиентом . По отношению к другому полюсу батареи весь провод имеет избыток электронов , это говорим, отрицательный провод. А в самом проводе, если будем тыкать гальванометром , как шунтом ,  минус будет со стороны минуса источника , а плюс(меньше электронов ) со стороны и так по всей длине. Градиент называется или падение напряжения на участке. Все это из-за запаздывания. Поменяем направление тока поменяется и градиент.
Короче, Вы можете нарисовать эквивалентную схему провода с током или мне  рисовать?

Блин, опять не отвечаете на конкретный вопрос. Теперь придумали что заряд с одной стороны провода положительный, а с другой отрицательный)). Градиент, блин)). Или я опять не понял?)) Уссаться можно)). Вы как не усложняйте свою теорию толка не будет, так как суть магнитного поля не просекли)). Ведь по вашей теории, как ее не крути, провода с однонаправленным током должны отталкиваться, а они то в реале притягиваются! И наоборот разнонаправленые должны по вашему притягиваться, а они в реальности отталкиваются)). Могли бы за все годы, которые эту теорию сватаете, хотя бы причесать ее нормально)).

[Вашкевич Виктор]

Блин, неужели из всего обучения вы не смогли извлечь пользу? Чем отличаются атомы веществ? Ну по вашему научению? Правильно, количеством электронов. Т.е. если у атома изменится количество электронов то атом будет не первоначального вещества а другого.
Хотя вас же научили не обращать внимания на такие "мелочи"?!!!!

А электроны - есть? Или это только фантазии физегов?

[Олег Владимирович Лавринович]

Блин, опять не отвечаете на конкретный вопрос. Теперь придумали что заряд с одной стороны провода положительный, а с другой отрицательный)). Градиент, блин)). Или я опять не понял?)) Уссаться можно)). Вы как не усложняйте свою теорию толка не будет, так как суть магнитного поля не просекли)). Ведь по вашей теории, как ее не крути, провода с однонаправленным током должны отталкиваться, а они то в реале притягиваются! И наоборот разнонаправленые должны по вашему притягиваться, а они в реальности отталкиваются)). Могли бы за все годы, которые эту теорию сватаете, хотя бы причесать ее нормально)).

  Уже  теория... Расту, млин..Пока, показываю, что старая теория не может объяснить, рассуждаю вслух, вдруг, какой нить настоящий физик подскажет что ценное, а тут , как против ветра ссать. Я высказывал много тезисов, предлагал пройти тот же путь  но так и не понял, Вы, хоть с одним  конкретно согласны или нет? 

[zero43]

А электроны - есть?

Нет. Хотя если ты их предоставишь!!!! То тогда и будем обсуждать. Но, они есть в фантазиях недостаточно умных наученных непонятно кем и зачем!!!

[zero43]

А НУЖНА СХЕМА.

Четкая.

Нате вам схему четкую!!!



Зигота

Но распространяются в вакууме,
где материи нет.

Волны это последовательное возмущение среды. Какие волны такие и среды. Следовательно пространство имеет те среды какие волны по нему распространяются.
Материя это сформированная т.н. кристаллическая решетка. Т.е. энергетическая ячеистая сеть с зарядами в узлах. По сути материя это структурированная энергия.
Далее вакуум существует исключительно в лабораторных условиях с помощью вакуумных насосов.
Космос это пространство Вселенной.
А пространство это
Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).

Ну а движение рассмотрим позже.