ЭЛЕКТРИЧЕСТВО

[в.макаров]

Уже  теория... Расту, млин..Пока, показываю, что старая теория не может объяснить, рассуждаю вслух, вдруг, какой нить настоящий физик подскажет что ценное, а тут , как против ветра ссать. Я высказывал много тезисов, предлагал пройти тот же путь  но так и не понял, Вы, хоть с одним  конкретно согласны или нет? 

Полагаю, вы уверены в своей правоте, но затрудняетесь это показать. Это я относительно своих вопросов. Не надо отвечать на последний. Вопросы вызваны справедливостью утверждения в отличии заряженного конденсатора от незаряженного наличием дополнительных электронов в заряженном. Как заметил зеро43: а нет там дополнительных электронов. В моём примере с разрядом конденсатора через резистор и светодиод количество электронов перед этой цепью и после неё одинаково. Никто не опроверг этого измерением тока на входе и выходе. При заряде конденсатора входящий и выходящий из него токи одинаковы. Так же как и у зарядного устройства. Отсюда ваша правота: заряженный и разряженный конденсаторы отличаются внутренним состоянием. Тем, чем вы объясняете - внутренними напряжениями. А напряжения эти возникают при сторонних воздействиях, например , при заряде. Как я понимаю, вы даёте этим утверждением основание для новой теории электрических взаимодействий.
Об электрических взаимодействиях. По моему мнению, ваше неприятие полевого взаимодействия приводит к вопросам, на которые вы не можете ответить. Пример - взаимодействие проводов в с током. Нельзя рассматривать электроны как заряды или заряженные тела в терминах кулоновских взаимодействий. На примере "интерференции" электронных лучей, аналогично и световых, электроны могут притягиваться или отталкиваться. Это и является причиной появления интерференционных линий. Электроны (избыточные) на телах образуют статическое электрическое поле, оно же кулоновское. Различие в проявлениях электронов зависит от их динамического состояния. В проводах кулоновское поле от избыточных электронов и и магнитное поле от движущихся проявляются по-разному. И описываются в соответствующих терминах.

[Олег Владимирович Лавринович]

Полагаю, вы уверены в своей правоте, но затрудняетесь это показать. Это я относительно своих вопросов. Не надо отвечать на последний. Вопросы вызваны справедливостью утверждения в отличии заряженного конденсатора от незаряженного наличием дополнительных электронов в заряженном. Как заметил зеро43: а нет там дополнительных электронов. В моём примере с разрядом конденсатора через резистор и светодиод количество электронов перед этой цепью и после неё одинаково. Никто не опроверг этого измерением тока на входе и выходе. При заряде конденсатора входящий и выходящий из него токи одинаковы. Так же как и у зарядного устройства. Отсюда ваша правота: заряженный и разряженный конденсаторы отличаются внутренним состоянием. Тем, чем вы объясняете - внутренними напряжениями. А напряжения эти возникают при сторонних воздействиях, например , при заряде. Как я понимаю, вы даёте этим утверждением основание для новой теории электрических взаимодействий.
Об электрических взаимодействиях. По моему мнению, ваше неприятие полевого взаимодействия приводит к вопросам, на которые вы не можете ответить. Пример - взаимодействие проводов в с током. Нельзя рассматривать электроны как заряды или заряженные тела в терминах кулоновских взаимодействий. На примере "интерференции" электронных лучей, аналогично и световых, электроны могут притягиваться или отталкиваться. Это и является причиной появления интерференционных линий. Электроны (избыточные) на телах образуют статическое электрическое поле, оно же кулоновское. Различие в проявлениях электронов зависит от их динамического состояния. В проводах кулоновское поле от избыточных электронов и и магнитное поле от движущихся проявляются по-разному. И описываются в соответствующих терминах.

В цепи конденсатора ,источника тока и проводов нет лишних электронов, но ЭДС источника СИЛОЙ  развела свои электроны по полюсам, и этим заставила сдвинутться электроны и в проводе и в обкладках. То есть , подключение конденсатора к источнику равноценно удлинению клемм . И то, что происходило на клеммах источника, то же происходит и на пластинах. Заряд (неравновесное распределение электронов перераспределилось и ввело в неравновесное состояние еще большее количество электронов в цепи  за счет источника. Если источник отключить от пластин , на них останется неравновесное количество. На плюсе, меньше, на минусе, больше. Конденсатор заряжен . Чем выше напряжение, тем разница в количестве больше.
 При токе , когда цепь замкнута или не замкнута ,но идет ток неравновесность распостраняется на весь объем проводника. Поэтому поверхностное напряжение не важно. А количество электронов, которые можно вовлечь в процесс  в объеме велико. Силовой эффект Кулоновский мы привыкли наблюдать при высоких напряжениях , поскольку поверхностный заряд зависит от емкости, а она обычно мала. Для получения заметного эффекта нужны десятки сотни киловольт.Хотя, паутинки и от 10 вольт расходятся.Можно заметить. То , что силовое проявление электронов в веществе при токе отличается от такового при статике, то это может быть и геометрический эффект, связанный с распределением электронов по объему. У такого распределения есть градиент, но нет выраженных полюсов. А градиент связан со структурой вещества. Как там внутри по спиралям или еще как,. Описано внешне вполне корректно, но придавать значение движению в доли миллиметра или даже в метры в сек , по моему мнению, перебор от безысходности. Не может же ничтожнейшая скорость относительно вещества сразу отключить статическое проявление и включить амперовское.  Что касается зарядов электронов , то их сущность проявляется только в веществе и по соседству с веществом. . Так и в опыте по интерференции на двух щелях нельзя исключить магнетронный эффект, когда частица возбуждает колебания и сама же на эти колебания реагируют, меняя траекторию и давая картину волны на экране.
Кстати, конденсатор состоит как минимум из двух обкладок и хоть пишут, что заряд конденсатора , это заряд на одной его обкладке, реально это не так. Каждая обкладка имеет самостоятельный заряд , то есть это два тела. И если разрядить внешним источником электронов одну положительную обкладку , то весь конденсатор, уже как целое сохранит заряд отрицательной пластины. Эти опыты входят в золотой фонд электротехники. Электризация , через влияние.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это да)- чужих не дождался, только зря время и денег потерял на участие во всяких конкурсах и выставках. Медальками, грамотами и сувенирами сыт не будешь. Надежда на чужую помощь и погубить может). После выкарабкивался не один год.

Вот, так всегда, чтоб мышка не измышляла теорий и не изобрела антимышеловку  ее сажают в колесо и заставляют вращать  и кормят по результату вращения. А годы уходят и миллионы гениев так и не доводят свои мысли до логического завершения , не говоря о воплощении. Жрать -то надо..

[zero43]

А НУЖНА СХЕМА.

Четкая.

Нате вам схему четкую!!!



Зигота

Но распространяются в вакууме,
где материи нет.

Волны это последовательное возмущение среды. Какие волны такие и среды. Следовательно пространство имеет те среды какие волны по нему распространяются.
Материя это сформированная т.н. кристаллическая решетка. Т.е. энергетическая ячеистая сеть с зарядами в узлах. По сути материя это структурированная энергия.
Далее вакуум существует исключительно в лабораторных условиях с помощью вакуумных насосов.
Космос это пространство Вселенной.
А пространство это
Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).

Ну а движение рассмотрим позже.

[Владимир Николаевич]

Вот, так всегда, чтоб мышка не измышляла теорий и не изобрела антимышеловку  ее сажают в колесо и заставляют вращать  и кормят по результату вращения. А годы уходят и миллионы гениев так и не доводят свои мысли до логического завершения , не говоря о воплощении. Жрать -то надо..

Да) - Вот она суровая правда жизни)). Почти как в анекдоте: "Чем жизнь отличается от хуя? - Жизнь жестче."))

[Олег Владимирович Лавринович]

Да) - Вот она суровая правда жизни)). Почти как в анекдоте: "Чем жизнь отличается от хуя? - Жизнь жестче."))

И все ж, колитесь, если есть иное решение. Сказавши А , надо сказать и дальше.

[Apet]

И все ж, колитесь, если есть иное решение. Сказавши А , надо сказать и дальше.

Раз Владимир Николаевич пока молчит, давайте я продолжу. С позволения.
Представим, в свободном космосе коллинеарно (что значит встречно-параллельными курсами, если чо) движутся два тела. Неважно какие, лишь бы они заметно взаимодействовали. Зафиксируемся на моменте, для простоты, когда они находятся на линии перпендикулярной их движению. Для этого момента можно записать. На тело А, к примеру, действует сила притяжения F=GmM/R². И противонаправленная, фиктивная, центробежная сила F= mV²/R.
Что здесь для нас интересно? То, что в отличие от центростремительной силы притяжения, центробежная, кроме расстояния между телами R, зависит еще и от скорости относительного движения V. Т.е., в произвольном случае, может быть как больше, так и меньше центростремительной, тела могут притягиваться и могут отталкиваться. Это в грав. взаимодействиях! Где, как говорят все универы, сил отталкивания принципиально нет!

Ну вот и все. Остался один логический шаг, чтобы разобраться как взаимодействуют провода с токами. Через грав. взаимодействие.
Неужели и сейчас никто не догадаетесь?
Если что, не буду жадным интриганом, продолжу.

[privet]

логический шаг, чтобы разобраться как взаимодействуют провода с токами. Через грав. взаимодействие.

........


Танцуют БРЕДЯТ -ВСЕ!

[Apet]

........


Танцуют БРЕДЯТ -ВСЕ!

Это все штоле? На большее моска не хватило? Или жаба?

[zero43]

БРЕДЯТ -ВСЕ!

Школота интеллект выказывает!!!!

[zero43]

А НУЖНА СХЕМА.

Четкая.

Нате вам схему четкую!!!



Зигота

Но распространяются в вакууме,
где материи нет.

Волны это последовательное возмущение среды. Какие волны такие и среды. Следовательно пространство имеет те среды какие волны по нему распространяются.
Материя это сформированная т.н. кристаллическая решетка. Т.е. энергетическая ячеистая сеть с зарядами в узлах. По сути материя это структурированная энергия.
Далее вакуум существует исключительно в лабораторных условиях с помощью вакуумных насосов.
Космос это пространство Вселенной.
А пространство это
Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).

Ну а движение рассмотрим позже.

[Олег Владимирович Лавринович]

в произвольном случае, может быть как больше, так и меньше центростремительной,

  Это, вряд ли! Третий закон надо блюсти свято. Центробежная, всегда равна центростремительной, поскольку, это взаимодействие между одним и другим телом посредством связи.

[Apet]

  Это, вряд ли! Третий закон надо блюсти свято. Центробежная, всегда равна центростремительной, поскольку, это взаимодействие между одним и другим телом посредством связи.

Овоссподи!.. Совсем не ожидал, что у Вас здесь проблема возникнет.
Ну а как, к примеру, МКС повыше поднять? Неужели и здесь ЦБ не должна превышать какое-то время ЦС?
Потом, я же привел модельный открытый космос. Вопрос ведь о принципиальной возможности. Неужели даже это Вам непонятно? Или не хочется от своих моделек отказываться?

[zero43]

А НУЖНА СХЕМА.

Четкая.

Нате вам схему четкую!!!



Зигота

Но распространяются в вакууме,
где материи нет.

Волны это последовательное возмущение среды. Какие волны такие и среды. Следовательно пространство имеет те среды какие волны по нему распространяются.
Материя это сформированная т.н. кристаллическая решетка. Т.е. энергетическая ячеистая сеть с зарядами в узлах. По сути материя это структурированная энергия.
Далее вакуум существует исключительно в лабораторных условиях с помощью вакуумных насосов.
Космос это пространство Вселенной.
А пространство это
Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).

Ну а движение рассмотрим позже.

[Владимир Стогов]

https://www.youtube.com/watch?v=zDt6LjWWAYA

[Олег Владимирович Лавринович]

Овоссподи!.. Совсем не ожидал, что у Вас здесь проблема возникнет.
Ну а как, к примеру, МКС повыше поднять? Неужели и здесь ЦБ не должна превышать какое-то время ЦС?
Потом, я же привел модельный открытый космос. Вопрос ведь о принципиальной возможности. Неужели даже это Вам непонятно? Или не хочется от своих моделек отказываться?

Моделька моя  работает. Да и Ньютон, не дурак, верно подметил эффекты ускорения.  Моя моделька не отменяет эти три закона.  Но я не навязываю свое видение. Допустим, на мгновение , что Вы, правы, продолжайте. Про допущение будем помнить, но отложим, пока, чтоб не потерять лейтмотив.

[Олег Владимирович Лавринович]

https://www.youtube.com/watch?v=zDt6LjWWAYA

Них, я, себе!

[Ltlekz49]

Овоссподи!.. Совсем не ожидал, что у Вас здесь проблема возникнет.
Ну а как, к примеру, МКС повыше поднять? Неужели и здесь ЦБ не должна превышать какое-то время ЦС?
Потом, я же привел модельный открытый космос. Вопрос ведь о принципиальной возможности. Неужели даже это Вам непонятно? Или не хочется от своих моделек отказываться?

ЦБС инерции является РЕАКЦИЕЙ массы на её ускорение, и равна по второму F _и = - ma.
Т.е. сила инерции  не компенсирует действие ускоряющей силы, а лишь ограничивает получаемое телом ускорение по второму закону - ЗАКОНУ ИНЕРЦИИ.

[Вашкевич Виктор]

Моделька моя  работает. Да и Ньютон, не дурак, верно подметил эффекты ускорения.  Моя моделька не отменяет эти три закона.  Но я не навязываю свое видение. Допустим, на мгновение , что Вы, правы, продолжайте. Про допущение будем помнить, но отложим, пока, чтоб не потерять лейтмотив.

Не работает  стандартная модель атома. Я проверял на велике.
Да и Ньютон был дедуктивный осёл, плагиатор и вредитель. По Энгельсу.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не работает  стандартная модель атома. Я проверял на велике.
Да и Ньютон был дедуктивный осёл, плагиатор и вредитель. По Энгельсу.

А "мне лифтер рассказал за пол банки, что Столичная очень хороша от стронция". Спроси у Кастро, он, не соврет!