Автор Тема: Новый учебник "История России 1900-1945".  (Прочитано 19541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн вова2

  • Пещерный антикоммунист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14531
  • Страна: by
  • Рейтинг: +824/-1213
  • Пол: Мужской
  • добрый доктор Судоплатов
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #40 : 28 Сентябрь 2008, 13:38:28 »
Радомир, я всегда говорю в таких случаях - какова цена вопроса?

"Сталин получил Россию с сохой, оставил с атомной бомбой", да верно сказал Черчилль, но какова цена вопроса? Для таких как ты и я?

В Китае смена династии Цинь на династию Хань стоила 2/3 населения.
Это история и ее не переписать.

Свiдомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

Большой Форум

Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #40 : 28 Сентябрь 2008, 13:38:28 »
Загрузка...

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #41 : 28 Сентябрь 2008, 13:57:17 »
В Китае смена династии Цинь на династию Хань стоила 2/3 населения.
Это история и ее не переписать.

Вот именно. Потому не надо со Сталина делать ангела...

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #42 : 28 Сентябрь 2008, 15:08:12 »
Вот именно. Потому не надо со Сталина делать ангела...
Угу,  Ярослава Мудрого сделаем ангелом ./.
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #43 : 28 Сентябрь 2008, 15:08:53 »
Вот именно. Потому не надо со Сталина делать ангела...
Но не надо из него делать диавола $*#
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #44 : 28 Сентябрь 2008, 15:13:24 »
ну давай не мешать все в одну кучу.
А что я свалил в одну кучу? Это исторические процессы, которые идут с давних времён!
Могу ещё напомнить о "крещении Руси" Володимиром, лик которого запечатлён на одной из гривенных купюр, а что бы сказали по этому поводу родственники замученных по его приказу людей? $*#
Ты мне про коллективизацию, я тебе про "огораживание" или про крепостное право }[+
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #45 : 28 Сентябрь 2008, 15:13:33 »
Угу,  Ярослава Мудрого сделаем ангелом ./.

Может и его не надо. Все условно, согласен.

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #46 : 28 Сентябрь 2008, 15:14:16 »
Но не надо из него делать диавола $*#

А кого надо делать? Как оценивать его политику?

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #47 : 28 Сентябрь 2008, 15:18:18 »
А кого надо делать? Как оценивать его политику?
Олег, а ты на карту Украины посмотри, тебе нравятся её границы? Так кто их такими сделал, особенно на западе O0
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #48 : 28 Сентябрь 2008, 15:23:38 »
Олег, а ты на карту Украины посмотри, тебе нравятся её границы? Так кто их такими сделал, особенно на западе O0

Я уже высказывался по этому поводу.

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #49 : 28 Сентябрь 2008, 15:26:13 »
Я уже высказывался по этому поводу.
Я тоже... Достаточно слов Черчиля, которые ты цитировал {*}
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #50 : 01 Октябрь 2008, 20:26:15 »
На мой взгляд, прежде чем спорить, надо ответить на вопрос для чего пишутся школьные учебники истории? Именно школьные, и именно учебники.

История не математика или физика с их четкими и однозначными законами. Учебники истории в первую очередь несут воспитательную функцию. Воспитания гражданина данной страны, который должен быть патриотом и гордиться своей страной.

Отличительной стороной любого школьного учебника является изложение только одной точки зрения и некоторая упрощенность аргументации. На ребенка нельзя вываливать весь объем информации, все точки зрения. Он не в состоянии такое усвоить.

Поэтому, исходя из этой задачи, с одной стороны учебники должны говорить правду, но с другой стороны о чем то умалчивать. Из всех возможных интерпретаций действий и  фактов выбирать самую благоприятную для страны. Оценки политических деятелей должны быть достаточно правдивыми, но с другой стороны осторожными, опять же с выбором самой благоприятной для страны. Ведь учебник не диссидентов готовит, а граждан.

Так пишутся школьные учебники по истории во всех странах. Если эти правила не соблюдать, то из школьников получим взрослых равнодушных к своей стране, и даже не любящих и презирающих ее. Это катастрофа.

Полная объективность дело высшего образования и науки, когда гражданин страны уже сформирован.

Наример, во всех западных странах сильно преувеличивается их роль в победе над фашизмом. Это следствие указанных задач. И ничего с этим не сделать.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #51 : 01 Октябрь 2008, 20:40:40 »
Именно поэтому в оценках Сталина должна быть умеренность, наподобие той которая предлагается. Детей нельзя учить, что руководители страны преступники и негодяи, а полководцы побеждали не умением, а заваливая врага трупами. Это аукнется потом для всей страны.

Утрируя, стиль учебников можно сформулировать так:

Правители, хотя и совершали ошибки и даже нехорошие поступки, думали о стране и любили ее. Полководцы у нас талантливые, народ замечательный, хотя всякое бывало...

Постперестроечный негатив уже принес массу вреда.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #52 : 03 Октябрь 2008, 02:22:58 »
Поместить  У меня на полках книги  Солженицина, Шаламова, Платонова, В.Некрасова, В. Астафьева, Ю. Трифонова и сотня книг других писателей, рассказавших правду о сталинщине

Антипод,
а почему у вас такое доверие к Солженицину или Шаламову тем же?
Эти люди очень неплохо жили при советской власти, или вы не знаете об этом?
Кроме того, все они были осуждены за анти-советскую деятельность по справедливости, так как в определённый момент именно этим и занимались.
Как, например, Солженицин, который, находясь на фронте писал гнусные вирши про Сталина, и это во время войны!
Вы знаете, что бы сделали с каким-нибудь американцем за подобное в сегодняшнее время?(не военное?).
Тот факт, что вы воспринимаете откровенную ложь Солжениция или Шаламова за "правду", демонстрирует вашу откровенную ограниченность и недалёкость.

Оффлайн Радомир.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5263
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +633/-637
  • Пол: Мужской
  • Даешь в России триумвират!!! (Как в Трёх толстяках
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #53 : 05 Октябрь 2008, 12:35:46 »
Антипод,
а почему у вас такое доверие к Солженицину или Шаламову тем же?
Эти люди очень неплохо жили при советской власти, или вы не знаете об этом?
Кроме того, все они были осуждены за анти-советскую деятельность по справедливости, так как в определённый момент именно этим и занимались.
Как, например, Солженицин, который, находясь на фронте писал гнусные вирши про Сталина, и это во время войны!
Вы знаете, что бы сделали с каким-нибудь американцем за подобное в сегодняшнее время?(не военное?).
Тот факт, что вы воспринимаете откровенную ложь Солжениция или Шаламова за "правду", демонстрирует вашу откровенную ограниченность и недалёкость.
Это всё ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литература и автор может там "городить" что ему вздумается в меру своей испорченности. Поэтому воспринимать творения Солженицина и компании, как историческое исследовоания- глупо, особенно учитывая предвзятость авторов. "@
Смотрел вечером россиянское телевидение, оказалось. что кризиса нет, счастливый уснул. Утром пошёл на работу, кризис есть. Вечером пришёл домой, включил программу "Время" - опять нет кризиса. Чудеса, однако!

Оффлайн Rom-Gul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1963
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-142
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #54 : 05 Октябрь 2008, 13:57:52 »
Я уже высказывался по этому поводу.
Ув. Сударь Семенюк. Ну, что вы, право, заладили: "...высказывался", мол ...уже.
Знайте, ведь, приходят в "БФ" и новички, которые не читали. И что ж плохого повторить?

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #55 : 05 Октябрь 2008, 16:31:45 »
Это всё ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литература и автор может там "городить" что ему вздумается в меру своей испорченности. Поэтому воспринимать творения Солженицина и компании, как историческое исследовоания- глупо, особенно учитывая предвзятость авторов. "@

Это всё так и есть, но уж как теледебилазатор приготовит, так и кушают.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #56 : 05 Октябрь 2008, 19:59:35 »
Антипод,а почему у вас такое доверие к Солженицину или Шаламову тем же?
Эти люди очень неплохо жили при советской власти, или вы не знаете об этом?
Кроме того, все они были осуждены за анти-советскую деятельность по справедливости, так как в определённый момент именно этим и занимались.
Как, например, Солженицин, который, находясь на фронте писал гнусные вирши про Сталина, и это во время войны!
Вы знаете, что бы сделали с каким-нибудь американцем за подобное в сегодняшнее время?(не военное?).
При всех отрицательных чертах американской политики,необходимо признавать что карикатуры на президентов,пародирование,достаточно жесткое высмеивание -дело обычное. И ничего за это не делают, так что о чем Вы?
В военное время - в Ираке были случаи отказа американскими военнослужащими выполнять приказы - за это увольняли из рядов армии.
А что Вы можете сказать о большевиках в период первой мировой,которые открыто призывали к поражению российской армии?

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #57 : 05 Октябрь 2008, 20:01:56 »
А что Вы можете сказать о большевиках в период первой мировой,которые открыто призывали к поражению российской армии?

И что, в центральной прессе призывали?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

bronislav

  • Гость
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #58 : 08 Октябрь 2008, 13:32:47 »
Цитировать
Была ли у Сталина возможность строить самодостаточное государство, не зависящее ни от кого на мировой сцене? Ни от каких режиссёров?

 Не было у него такой возможности. Глобализация не вчера началась. А глобализация и есть - правила игры. И все - игроки.
http://www.kpe.ru/press/mera/110/362/
  "Чтобы победить в информационной войне, необходима более мощная (чем у противника) информация, необходимо превосходство по всем приоритетам обобщённых средств управления, для овладения которыми нужна более высокая, чем у нашего противника мера понимания общего хода вещей; нужен всё тот же несгибаемый дух и та же вера в наше Правое Дело. Но прежде всего этого, необходимо понимание правоты этого дела."



Оффлайн Aaz

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 4
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #59 : 13 Октябрь 2008, 23:46:08 »
Цитировать
И что, в центральной прессе призывали?
А что Солженицын или кто-то из "зачищенных" клеймил Сталина в центральной прессе? (ну, или хоть нецентральной?) За личную переписку сажали.

Большой Форум

Re: Новый учебник "История России 1900-1945".
« Ответ #59 : 13 Октябрь 2008, 23:46:08 »
Loading...