Теория мгновенного поля

[Олег Владимирович Лавринович]

Типа: делайте что хотите, все равно я поверю только в то, во что хочу... Хорошая позиция.

Верить вообще-то нельзя, убедительными опыты должны быть и трактовки.

[revkom]

Эффект Доплера заключаются в том, что волны от движущегося источника отличаются от волн для покоящегося. Вы считаете, что это не так?

Что я считаю я сказал..а вот что ты думаешь мне не известно.

[revkom]

Вообще-то все физики равняются на товарища Энгельса 

А у него была борода ?

[Король Альтов]

Чушь собачья -вибратор в более вязкой среде генерирует именно те волны, которые МОГУТ возникнуть в этой среде...

Какая связь между вибратором и Теорией мгновенного поля? Можно и то и другое купить в сексшопе?

[Вашкевич Виктор]

Вообще-то все физики равняются на товарища Энгельса 

Врете Вы. Все физики уцепились за Эйнштейна.

[на-минуту]

Какая связь между вибратором и Теорией мгновенного поля? Можно и то и другое купить в сексшопе?

Связь эта непосредственная и именно по тому же принципу работает.

[aid]

Врете Вы. Все физики уцепились за Эйнштейна.

В этом вопросе Вы меня должны поддерживать. Никогда не читали вступления к учебникам физики, где физики ссылаются на товарища Энгельса?

[на-минуту]

Врете Вы. Все физики уцепились за Эйнштейна.

Корень у фамилии един .

[revkom]

Какая связь между вибратором и Теорией мгновенного поля? Можно и то и другое купить в сексшопе?

Я не знаю что такое "мгновенное поле"..но вот то, что мозгов вы себе в секс -шопе не купите -в этом полностью уверен...да и не нужны они вам...разве ваша кора головного мозга и его основная древесина  вас не удовлетворяют ?

[CASTRO]

Я Вам, Лехман, постарался нарисовать картинку так, чтобы даже Вы поняли.

Вот, специально для вас обработал кусок данных:



Итак, заряженный пи-мезон с энергией 190 ГэВ (ультрарелятивистский, его скорость практически равна скорости света) на никелевой мишени испускает жёсткий гамма-квант (>60 ГэВ).  Далее фотон и пи-мезон летят сквозь детектор и регистрируются в калориметре, отстоящем от мишени на 34 метра. Попадают они в разные точки, потому что поле магнита немного отклоняет трек пиона (но не сильно - на несколько десятка сантиметров).

Так вот, на картинке разность времен регистрации пи-мезона и испущенного им фотона.



Видно, что с точностью ~ 1 нс времена прихода пиона и фотона совпадают. То есть если скорость фотона и превышает скорость пиона, то не более, чем на ~1 %.

ТО ЕСТЬ СКОРОСТЬ ФОТОНА НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ СО СКОРОСТЬЮ ЧАСТИЦЫ,  ЕГО ИСПУСТИВШЕЙ

[Олег Владимирович Лавринович]

Я Вам, Лехман, постарался нарисовать картинку так, чтобы даже Вы поняли.

Вот, специально для вас обработал кусок данных:



Итак, заряженный пи-мезон с энергией 190 ГэВ (ультрарелятивистский, его скорость практически равна скорости света) на никелевой мишени испускает жёсткий гамма-квант (>60 ГэВ).  Далее фотон и пи-мезон летят сквозь детектор и регистрируются в калориметре, отстоящем от мишени на 34 метра. Попадают они в разные точки, потому что поле магнита немного отклоняет трек пиона (но не сильно - на несколько десятка сантиметров).

Так вот, на картинке разность времен регистрации пи-мезона и испущенного им фотона.



Видно, что с точностью ~ 1 нс времена прихода пиона и фотона совпадают. То есть если скорость фотона и превышает скорость пиона, то не более, чем на ~1 %.

ТО ЕСТЬ СКОРОСТЬ ФОТОНА НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ СО СКОРОСТЬЮ ЧАСТИЦЫ,  ЕГО ИСПУСТИВШЕЙ

А как устроен калориметр,регистрирующий 1 наносекундный всплеск от одиночного фотона мезона?Это ,кая понял к тому,что пи мезон рождает гамма квант,сам оставаясь целым после вмазвания на скорости почти С в никелевый брусок? Да ,и почему Вы уверены ,что фотон испустил мезон а не ядро ,или мезонный заряд  ,испытавший торможение в поле ядра не возбудил ЭМволну в вакууме?

[revkom]

Я Вам, Лехман, постарался нарисовать картинку так, чтобы даже Вы поняли.

Вот, специально для вас обработал кусок данных:



Итак, заряженный пи-мезон с энергией 190 ГэВ (ультрарелятивистский, его скорость практически равна скорости света) на никелевой мишени испускает жёсткий гамма-квант (>60 ГэВ).  Далее фотон и пи-мезон летят сквозь детектор и регистрируются в калориметре, отстоящем от мишени на 34 метра. Попадают они в разные точки, потому что поле магнита немного отклоняет трек пиона (но не сильно - на несколько десятка сантиметров).

Так вот, на картинке разность времен регистрации пи-мезона и испущенного им фотона.



Видно, что с точностью ~ 1 нс времена прихода пиона и фотона совпадают. То есть если скорость фотона и превышает скорость пиона, то не более, чем на ~1 %.

ТО ЕСТЬ СКОРОСТЬ ФОТОНА НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ СО СКОРОСТЬЮ ЧАСТИЦЫ,  ЕГО ИСПУСТИВШЕЙ

И не должна складываться...точно так же как фалоимитатор генерирующий одну частоту не будет менять её при любой скорости...
Об чём вопрос то , что этот пример доказывает или отрицает ?

[CASTRO]

"А как устроен калориметр,регистрирующий 1 наносекундный всплеск от одиночного фотона мезона?"

Чередующиеся слои сцинтиллятора и свинца. В свинце начинается множественное рождение частиц, которые выделяют свет в сцинтилляторе. Свет по оптоволокну выводится на ФЭУ, который даёт электрический сигнал на время-цифровой преобразователь.

Наносекундная точнось не должна Вас удивлять. Это рядовой, в общем-то показатель. В уникальных детекторах достигаются точность лучше 100 пикосекунд.

"Об чём вопрос то , что этот пример доказывает или отрицает ?"

Да писал тут Лехман про излучение фотона...

[Вашкевич Виктор]

В этом вопросе Вы меня должны поддерживать. Никогда не читали вступления к учебникам физики, где физики ссылаются на товарища Энгельса?

Восхваления Энгельса попадались, но они лгут.
Идеи Энгельса всякие авторы учебников не могут знать в принципе,
потому что рукописи  Энгельса "Диалектика природы" подверглись фальсификации еще в 1940 году.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=4943

[Олег Владимирович Лавринович]

"А как устроен калориметр,регистрирующий 1 наносекундный всплеск от одиночного фотона мезона?"

Чередующиеся слои сцинтиллятора и свинца. В свинце начинается множественное рождение частиц, которые выделяют свет в сцинтилляторе. Свет по оптоволокну выводится на ФЭУ, который даёт электрический сигнал на время-цифровой преобразователь.

Наносекундная точнось не должна Вас удивлять. Это рядовой, в общем-то показатель. В уникальных детекторах достигаются точность лучше 100 пикосекунд.

"Об чём вопрос то , что этот пример доказывает или отрицает ?"

Да писал тут Лехман про излучение фотона...

Регистрация то фотоэлектрическая! Возражений нет ,А название,калориметр.Это в моем представлении более инерционная вещь,типа поймать тепловой эффект ,причем,интегральный.

[CASTRO]

Регистрация то фотоэлектрическая! Возражений нет ,А название,калориметр.Это в моем представлении более инерционная вещь,типа поймать тепловой эффект ,причем,интегральный.

Калориметр в физике высоких энергий - это детектор для измерения кинетической энергии частицы. Обычно различают электромагнитные и адронные калориметры, для измерения энергий фотонов+электронов и адронов соответственно. Хотя различия не принципиальны. Принцип измерения: частица инициирует в веществе калориметра электромагнитный или адронный ливни, причем световыход пропорционален энерговыделению в веществе калориметра. Если калориметр достаточно "глубокий" и ливень из него не "утёк" дальше, то сигнал в калориметре будет пропорционален энергии частицы. Метод не работает для нейтрино и мюонов.

[aid]

Метод не работает для нейтрино и мюонов.

А почему не работает для мюонов? Можно же достаточно "толстый" калориметр взять.

[Олег Владимирович Лавринович]

Калориметр в физике высоких энергий - это детектор для измерения кинетической энергии частицы. Обычно различают электромагнитные и адронные калориметры, для измерения энергий фотонов+электронов и адронов соответственно. Хотя различия не принципиальны. Принцип измерения: частица инициирует в веществе калориметра электромагнитный или адронный ливни, причем световыход пропорционален энерговыделению в веществе калориметра. Если калориметр достаточно "глубокий" и ливень из него не "утёк" дальше, то сигнал в калориметре будет пропорционален энергии частицы. Метод не работает для нейтрино и мюонов.

Спасибо за клрметр. а Вы уверены ,что Ваш "фотон" не испустился сам из вакуума ,как волна от антенны. Антенной мог служить ускоря замедляемый заряд,как самого мезона ,так и бацнутый электрон или ядро качнулось от удара.В любом случае,старт с нулевой скоростью. Разброс по времени мог из-за толщины никеля быть?Раньше позже случиться несчастьеиспускания,"фотона"

[revkom]

"...световыход пропорционален энерговыделению в веществе калориметра. Если калориметр достаточно "глубокий" и ливень из него не "утёк" дальше, то сигнал в калориметре будет пропорционален энергии частицы."

Нормальный ПРОЦЕСС, инициированный , при этом измеряется КОЛИЧЕСТВЕННАЯ характеристика.. и я не понял в связи с чем вобще приведён этот пример...если речь идёт о  количественно-качественном переходе...Несть числа в нашем мире таких переходов  описываемых функцией, где не места для времени ибо это не ПРОЦЕСС  ..
Ребята, неужели это так трудно понять..или ваши мозги уже не в состоянии мыслить абстрактными категориями..?

[CASTRO]

А почему не работает для мюонов? Можно же достаточно "толстый" калориметр взять.

Ага. Только толщина будет больше в (m_mu/m_e)^2 = 40 000 раз больше. Да и то если энергия мюона не ниже сотен ГэВ (иначе он энергию растеряет на ионизацию прежде, чем инициирует ливень