Как сделать Россию Великой (лучшей) страно

[Игорь Коляев]

Большое начинается с малого... Если идеи будут жизнеспособны и проверены временем и мнениями...они покинут круг данного форума...

То, что идеи будут жизнеспособны, сомнений нет.
Что такое "проверены временем и мнениями" - не понятно. Вы думаете, что у нас еще есть время?
Пока мы будем тут с вами разглагольствовать в стране могут произойти крутые перемены, и скорее всего не в лучшую сторону. Мои наблюдения за происходящими в настоящее время событиями наводят меня на очень нехорошие мысли. Тенденция в их развитии меня просто пугает.
"они покинут круг данного форума..." - тоже не понятно. У них что ноги вырастут и они сами уйдут.
Что-то я пока не наблюдаю у них никаких "ног".

[Игорь Коляев]

Общественное мнение, которое должно служить инструментом влияния на власть с целью побуждения её на изменения, выгодные обществу и стране, может быть высказано либо на референдуме, либо организованной частью этого общества - общественной организацией. Организовываться, вырабатывать мнение и доводить его до власти.

Меня больше всего не это интересует, это и так ясно, но это будет только потом, после того, как общесвенное мнение обретет требуемую форму. Только скажите все-таки, а кто скульптор, который придаст ему такую форму?

По воводу общественной организации тоже большой вопрос. Мне пока не знакома такая общественная организация, которая бы выражала мнение всех без исключения членов общества.

[Игорь Коляев]

Страну закрыть,прочистить,проветрить,отмыть,укрепить и снова открыть.

Класно придумано ;D
Только кто будет "метлой", кто "шваброй", кто "моечной машиной", и кто будет "дверьми с окнами"?

[Милый друг]

Страну закрыть,прочистить,проветрить,отмыть,укрепить и снова открыть.

А зачем потом открывать?
Всех выпускать, никого не впускать.

[FoxDown]

А она, организация, и не должна быть одной, их должно быть много, разного уровня. А форма общественного мнения создаётся обсуждением. Как здесь, на форуме. Только на форуме общественное мнение не фиксируется, поскольку отсутствует организация.

[Игорь Коляев]

А зачем потом открывать?
Всех выпускать, никого не впускать.

А я все-таки слова переставил бы местами, как бы не получилось, что для чего-то самого главного и рук не хватит.

[Игорь Коляев]

А она, организация, и не должна быть одной

Позволю себе с этим не согласиться.
Объясняю по порядку.
У нас была огромная единая страна - СССР. Раздробили на мелкие кусочки.
У нас была одна партия - КПСС. Реорганизовали в кучу мелких партий.
И т.д. и т.п.
Какой от этого толк.
Теперь мы все, как в басне Крылова про лебедя рака и щуку. Все тянем в свою сторону, а воз (страна) стоит на месте.

[FoxDown]

Общественная организация не может быть одной, их уже много, они решают разные проблемы. Это проблемы подъезда, коллективного сада, посёлка.
В обсуждении рождается наиболее точное мнение. Ситуация разброда возможна, но аргументированное мнение всегда найдёт у большинства поддержку.
Игорь, Ваш пример с КПСС и СССР неубедителен, Вы видите наши проблемы в распаде этих структур, что неверно.

[Игорь Коляев]

Общественная организация не может быть одной, их уже много, они решают разные проблемы. Это проблемы подъезда, коллективного сада, посёлка.
В обсуждении рождается наиболее точное мнение. Ситуация разброда возможна, но аргументированное мнение всегда найдёт у большинства поддержку.
Игорь, Ваш пример с КПСС и СССР неубедителен, Вы видите наши проблемы в распаде этих структур, что неверно.

В распаде этих структур я никаких проблем не вижу, по другому и быть не могло, потому что для этого было масса причин, и они мне прекрасно известны.
Я этим только хотел сказать, что сейчас наступает время не разбрасывать камни, а собирать, если мы хотим чего-то добиться хорошего.
И опять же хочу сказать, что для того, чтобы аргументированное мнение стало известным большинству, это должно быть каким-то образом осуществлено. Какие для этого имеются средства?

Интернет для этого вряд ли подходит. Хотя интернет идет по стране семимильными шагами, им пользуются далеко не каждый человек. А про эту тему и говорить не приходится.
Посчитайте, сколько постоянных посетителей и сколько посещений за день происходит, и вам станет все ясным.
Телевидение? СМИ? Радио? Что?
Будем реалистами, нет таких средств, благодаря которым возможно будет донести это аргументированное мнение до большинства.

[FoxDown]

Мнение ничтожной части общества (Большой форум) тоже может иметь некоторое значение, может дать толчок в дальнейшем развитии общественной организации.
Добро пожаловать в Большой клуб Большого форума.

[Игорь Коляев]

Мнение ничтожной части общества (Большой форум) тоже может иметь некоторое значение, может дать толчок в дальнейшем развитии общественной организации.
Добро пожаловать в Большой клуб Большого форума.

Спасибо за приглашение, но я тут новичок.
Объясните, пожалуйста, что это такое, и с чем его "едят"?

[Простолюдин]

             Телевидение? СМИ? Радио? Что?
Будем реалистами, нет таких средств, благодаря которым возможно будет донести это аргументированное мнение до большинства.

           Прежде надо выработать это аргументированное мнение, а дальше надо сделать так, чтобы его распространение показалось важным тем, кто влияет на СМИ и пока неудовлетворён плохо аргументированными мнениями.
         Странные мы люди, не видим реальных проблем и озабочены мнимыми.

[А. Ю. Экономов]

«Если я Вас неправильно поняла, я извеняюсь, но если честно, в Ваших высказываниях трудно увидеть добрые слова...   
Вот например :
Цитата: А. Ю. Экономов от Сегодня в 09:00:49



Вот что! Вы тут прячетесь, через свой трёп от действительности, а жареный петух, уже на подходе.

Готовьте свои задницы – умники!



О чем Вы, поясните».
*

*
Доброта то причём?

Мной ранее была дана ссылка на книжку «Проблема 2033».

О какой великой стране тут идёт трёп, если ты не понимаешь, что современная (техническая)  цивилизация «сидит» на энергоресурсах?

Эти ресурсы, очень, похоже, весьма скоро закончатся. Вот уж будет величие…

Доказательный пример скудоумия форумёх я уже приводил.

Повторяю:

«размер территории и богатые природны ресурсы, уважение других государств только по  22%»

«А высокий уровень жизни граждан -43% и развитую экономику -40,з%»

«славное героическое прошлое всего 15,3%»

Дебил, на дебиле!

Хотят иметь высокий уровень жизни и развитую экономику, при этом, не особенно сообразуя эти желания с размерами территории и, главное, с богатыми природными ресурсами. Да еще заметно плюя на славное героическое прошлое, которое сейчас допрожирается.

Возражения по существу есть?
*
Вот твои слова:
«Послушайте, почему Вы такой агрессивный? Да, люди вокруг не всегда такие какими мы их хотели бы видеть, но от оскорблений, они лучше не станут... Если уж Вы считаете, себя умнее, то предложите что-то свое, без ссылок на классиков..., это будет честнее... Вам так не кажется?»

*
«Если уж Вы считаете, себя умнее, то предложите что-то свое, без ссылок на классиков..., это будет честнее... Вам так не кажется?»

Нет, не, кажется и не мерещится.  И с чертями не общаюсь.
*
«…Без ссылок на классиков..., это будет честнее…»

Другими словами, честнее будет страдать манией величия.

 Увы, не болен  –  извини уж…

*   

Н. Хомского, Ю. Мухина, Б. Рассела, Р. Докинза, К. Лоренца, С.Г. Кара-Мурзу, А. Паршева ты, ясен пень, тоже не читала. Классики – скукота одна…

Всё сама постигаешь, ума-то много!

Может и теорему Ферма докажешь…, а то англичанин не так давно  справился, но  не методами математики времён самого Ферма.

Сопоставлять же надо сложность задачи, с имеющемся в собственной голове инструментарием!

Предложил я, помнится, на форуме одному дурику проверить свою головёху на зачатки сообразительности и попробовать найти алгоритм выигрыша (вариант «поддавки») для программы
«Шашки» Жмулевского.

И что? Отлаял он меня и поскакал страну налаживать.

Ну, гении одни! Прямо не знаю, куда мне спрятаться такому ущербному…
*
Даже известная поговорка о жареном петухе тебе не знакома...

Очень плохо  –  двойка!

[Игорь Коляев]

         
           Прежде надо выработать это аргументированное мнение, а дальше надо сделать так, чтобы его распространение показалось важным тем, кто влияет на СМИ и пока неудовлетворён плохо аргументированными мнениями.
         Странные мы люди, не видим реальных проблем и озабочены мнимыми.

Дело в том, что аргументированное мнение мною уже давно выработано, только я его оформил пока в виде книги, и могу оформить его в другом, более подходящем виде , если понадобится конечно.
Насколько проблемы, затронутые в книге, являются реальными судить вам, но для этого ее нужно хотябы прочесть. Книга называется "Да будет Свет!
               Приглашаю посетить сайт htpp://www.litsovet.ru/
Пока ссылка есть в Новых авторах - "Коляев Игорь Анатольевич", а когда ее не станет, то нужно войти в Главное меню - Поиск, и через него найти автора по фамилии.

Я почему рекомендую почитать книгу? Дело в том, что всем проблемам есть очень простые обьяснения, и их можно без труда найти в ней. Действительно, книга написана в очень простой форме. Мне даже некоторые продвинутые читатели бросили упрек в примитивизме.
Если не охота будет всю книгу читать, то найдите главы "Без всякого преувеличения", и "Повод для Раздумий", в них то как раз и есть те самые проблемы и обозначены направления, в которых нужно всем двигаться. Если сделать все по-другому, то можно опять наступить на одни и те же грабли (ошибки).

Конечно, все там изложено кратко, и возможно не все проблемы озвучены, но мне, кажется для начала и этого будет достаточно. Будем считать, что с моей стороны мяч брошен. Кто следующий?
    

[Простолюдин]

            Игорь, бегло просмотрел главу со схемами, простите. Кажется мне, что Вы ошибаетесь, считая человека существом разумным. Он, всё-таки, - существо чувствующее и ощущающее, в первую очередь. Разум у нас - на втором плане, он, в лучшем случае, обслуживает чувства, в худшим  - прислуживает желаниям.
Ещё недавно мне казалось, что достаточно навести порядок в головах и он установится в обществе. Теперь же, побывав на "полигоне", вижу, что освобождение рассудку от гнёта чувств и подсознания могут принести лишь события катастрофического характера.

[Игорь Коляев]

            Игорь, бегло просмотрел главу со схемами, простите. Кажется мне, что Вы ошибаетесь, считая человека существом разумным. Он, всё-таки, - существо чувствующее и ощущающее, в первую очередь. Разум у нас - на втором плане, он, в лучшем случае, обслуживает чувства, в худшим  - прислуживает желаниям.
Ещё недавно мне казалось, что достаточно навести порядок в головах и он установится в обществе. Теперь же, побывав на "полигоне", вижу, что освобождение рассудку от гнёта чувств и подсознания могут принести лишь события катастрофического характера.

По поводу Разума у меня особое мнение.
Разум, вернее Вселенский Разум, он просто есть, не зависимо от того существует ли человек в этом мире, или нет.
При появлении человека на этом свете его сознание становится частью этого Разума, а уровень его сознания полностью зависит от жизненного опыта человека и осмысливания того, с чем он сталкивается на своем пути.

В отношении событий катастрофического характера, которые освобождают рассудок человека, к сожалению вы правы на 100%.
Мне через это тоже пришлось пройти. Об этом я тоже писал в книге.
Честно говоря, я не желал бы никому пройти через такое.
Я надеюсь, что информация, которую люди получат, прочтя книгу от начала и до конца, поможет им не доводить обстоятельства, в которых они оказываются, до катастрофы.

[А. Ю. Экономов]

«По поводу Разума у меня особое мнение.
Разум, вернее Вселенский Разум, он просто есть, не зависимо от того существует ли человек в этом мире, или нет.
При появлении человека на этом свете его сознание становится частью этого Разума, а уровень его сознания полностью зависит от жизненного опыта человека и осмысливания того, с чем он сталкивается на своем пути».
*
Приведи доказательства наличия «Вселенского разума».

[Игорь Коляев]

Приведи доказательства наличия «Вселенского разума».

Любой вопрос чем-то должен быть обусловлен.
Зачем они вам нужны?
Если очень хочется их увидеть, то почитайте книжку, они там есть.
Если вы их и там не увидите, то мне вам больше помочь не чем.

[А. Ю. Экономов]

«Приведи доказательства наличия «Вселенского разума».
*
«Любой вопрос чем-то должен быть обусловлен».
*
Не вопрос, в первую очередь, должен быть «чем-то обусловлен», а утверждение должно быть обусловлено доказательством, сообразно с правилами логики. Нетути,  в твоей книжке доказательств - трёп тока.

Не помог ты мне – я в печали…

[Игорь Коляев]

Нетути,  в твоей книжке доказательств - трёп тока.
Не помог ты мне – я в печали…

Ну что ж, не увидел, значит не судьба еще стать зрячим. Сожалею.
В некоторых темах принимает участие Natali.if, так у нее под сообщениями всегда присутстует строчка "Один видит в луже только лужу, а другой глядя в лужу видит звёзды". Ну очень хорошие слова. Как раз по твоему случаю.

И вообще, по-моему мы здесь не о Вселенском Разуме говорим, а о чем -то другом.
Или это уже не важно?
Хозяйка нас просто не поймет и попросит выйти прочь