О клинике, где лечат друзей Путина, подбирают для них девушек Русский дух и Русью пахнет Антифашистские аннексии и патриотическая биполярочка Антифашизм - внешний и внутренний Эта гуманность уже бесит! Меру невероятного беззакония даже трудно себе представить Фашизм крепчал, аж швабры гнулись… Соловьев. 20 лет расчеловечивания Триумф спецоперации! История смерти Путина
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Новое в блогах

159 блогов, 7423 записей
Последние записи:

[25 Июнь 2022, 14:55:59]

[25 Июнь 2022, 12:38:46]

[24 Июнь 2022, 18:55:53]

[24 Июнь 2022, 13:06:53]

[24 Июнь 2022, 10:05:17]

[24 Июнь 2022, 02:11:18]

[24 Июнь 2022, 00:06:26]

[23 Июнь 2022, 14:19:13]

[23 Июнь 2022, 11:52:37]

[23 Июнь 2022, 08:12:07]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 17:28:24
Россия выдвинула Украине шесть требований, пять из которых должны быть закреплены в украинской Конституции. Ну, чё, насрал себе в штаны и сказал, что это не ты? ./.
 

Болгарин

25 Июнь 2022, 15:36:16
Многие русские думают не помогать русским в Укрии, но ГЕНОМНЫЕ ПРИНТЕРЫ САТАНИСТОВ идут к их плоти!!!
 

Болгарин

24 Июнь 2022, 19:51:22
Солдаты "РФ" это уничтожаемые люди, которых мучили больше 8 лет.
Миллиарды Запада бессильные.
 

Бергсон

24 Июнь 2022, 15:58:03
Солдат РФ надо призывать: бросайте оружие, не становитесь убийцами, переходите линию фронта.
 

Бергсон

24 Июнь 2022, 15:57:46
Несомненно, что преступный режим в России прекратит свое существование, а его главари будут судимы международным трибуналом.
 

Болгарин

24 Июнь 2022, 14:16:04
ГЕННЫЕ ПРИНТЕРЩИКИ не хотят раскрыть свое АНТИГРАЖДАНСКОЕ оружие!
Предпочитают разжигать международные конфликты!
 >.
 

Бергсон

24 Июнь 2022, 13:39:51
Грозное: "возьмём Вильнюс в течении суток!", сменилось на оправдательное: "не так уж нам этот сухопутный маршрут и нужен, морем доставлять товары даже удобнее!"  ./.
 

Болгарин

24 Июнь 2022, 09:18:18
Говорят "китайцы модифицировали и испустили вирус", а не дают ГЕННЫЕ ПРИНТЕРЫ для модификации китайцам!
 >.
 

Баламуt

24 Июнь 2022, 09:16:42
Профлудил все восемь лет, путлеровский тролль  privet, по фигу ему Донбасс, вот такой он … гондурас. 
 

Болгарин

23 Июнь 2022, 22:47:54
Конные "индейцы" или конные ТАРТАРЫ.?

Думаю, для "индейцев" слоны лучше!
 ::)
 

privet

23 Июнь 2022, 17:58:40
......Брехсону - нравятся трупы детей Донецка.
 

Бергсон

23 Июнь 2022, 16:55:28
Нужен ли нам мир, над которым стоит трупный запах, распространяющийся из-под развалин Мариуполя? -=*=-
 

privet

23 Июнь 2022, 15:14:41
......Брехсон - всё еще НЕ УБИЛ всех русских.
 

Бергсон

23 Июнь 2022, 13:21:21
Сокурова не выпустили на конференцию в Милан. Не выпустили унизительно, беспардонно, демонстративно.
 

Бергсон

23 Июнь 2022, 13:20:49
Скоро россиян начнут разворачивать на границе со словами: "Где родился, там и пригодился. Проследуйте, уважаемый, обратно в глубины нашей необъятной".
 

Болгарин

22 Июнь 2022, 18:57:12
Прошу о смене ярлыка Бредсона на "БАНДЕРОВЕЦ"!
 

Болгарин

22 Июнь 2022, 18:48:50
Из Одессы хазары "испарились"!

Россия их "испарила"?
Россия расстреливала в тыл бесчисленных пленных?!
 

Бергсон

22 Июнь 2022, 14:03:08
Россия уничтожила в Мариуполе в разы больше жителей, чем нацистская Германия — мэр города
 

Болгарин

22 Июнь 2022, 12:00:42
От Кукарины требуют зерно и будут требовать!

Стала колонией из за оружий Зеленского! Увидят и что туристы с Англии, Скандинавия... хуже русских.
 

Бергсон

22 Июнь 2022, 11:25:25
С конца февраля объемы международной помощи Украине превысили $75 млрд.
 

Бергсон

22 Июнь 2022, 11:25:18
Уровень потерь РФ составляет примерно 55% от их первоначальной численности, что говорит о чрезвычайном истощении российских и пророссийских сил в Донбассе.
 

Болгарин

22 Июнь 2022, 10:10:47
Почему французы не дали ДНК-ПРИНТЕРЫ китайцам и русским.?

 ::)   :#*
 

Болгарин

22 Июнь 2022, 10:08:19
Какой информацией французы не хотели делиться с китайцами в Ухане!

Да, Фр. производят ДНК-ПРИНТЕРЫ, DNA_Script.
 

Болгарин

21 Июнь 2022, 09:17:05
Посмотрите герб Москвы!

Маленькие ТАРТАРЫ получали от москалов больших коней. А теперь - большие БРДМы.
 

Бергсон

21 Июнь 2022, 06:27:27
Ни лицо, ни жопу президента (Ю.Ю.Шевчук) этой власти стратегически уже не спасти. Не спасти даже козявку из его носа.
 

Бергсон

20 Июнь 2022, 19:26:26
Сенатор Андрей Климов прямо пригрозил Литве войной.…ну, остались ещё тут те, кто сомневается в том, что Путин тянет Россию к колоссальному социальному взрыву?
 

Болгарин

20 Июнь 2022, 11:44:24
Индейцы или ТАРТАРЕЙЦЫ

Почему луизианские ФРАНКмасоны атаковали Москву.?
,G
 

Болгарин

19 Июнь 2022, 17:06:26
Интересно, сколько СУРРОГАТНЫЕ ЭМБРИОНЫ не были созданы в Украине из за Спецоперации???

Наверно 1 000 000?
 ::)
 

Бергсон

19 Июнь 2022, 10:52:23
Генпрокуратура Украины: в результате войны минимум 323 ребёнка убито. ООН: Из Украины с начала войны уехало 7,5 млн человек
 

Бергсон

19 Июнь 2022, 10:52:13
…ну, остались ещё тут те, кто сомневается в том, что Путин тянет Россию к колоссальному социальному взрыву и поражению?  ,G
 

Болгарин

19 Июнь 2022, 08:20:15
В Кампучии болгарское подсолнечное стоить 1/2 стоимости в Болгарии!

Значить, наши оккупанты жестко намерены уничтожать нас!
 

Болгарин

19 Июнь 2022, 04:42:29
Сеть ГЕНОМ-ПРИНТЕРНЫХ биолабов признана!

Бредсон взбесился и флудить!

 >.
 

Бергсон

18 Июнь 2022, 20:32:54
За май Россия украла с временно оккупированных территорий Украины более 180 тысяч тонн украинского зерна на 2 млн гривен
 

Бергсон

18 Июнь 2022, 13:21:12
Матвиенко разинула рот и как заорет:

- А на бесптичье и жопа – соловей! ./.
 

Болгарин

18 Июнь 2022, 12:02:50
Бредсон будет есть искусственное "мясо" - говядино-ГРИБЫ от ПРИНТЕРОВ.
 

Бергсон

18 Июнь 2022, 11:07:17
- Валентина Ивановна, вот тут вместо Макдональдса народу какие-то "вкусные точки" предлагают, несъедобные. Это как?

- На безрыбье и раком встанешь. ./.
 

Болгарин

18 Июнь 2022, 10:00:44
"Синтез искусственных генов — метод в области синтетической биологии."

ГЕНДЕРЫ, где биолабная сеть.?
 

Бергсон

18 Июнь 2022, 09:57:05
- Вот сбитый в украинском небе генерал-майор Боташев, он же в отставке, немолодой человек, кто его в самолет пустил? :)

Шойгу в ответ: Умер Максим, ну и хер с ним!
 

Болгарин

17 Июнь 2022, 23:44:23
Возьмём изотопник и поставим в Бредсоне. Усилим и нейтроны, чтобы сджавелинился.

Он и так не боится от напечатаннох плазмидов.
 

Бергсон

17 Июнь 2022, 22:57:15
- Александр Иванович, как у нас в России обеспечивается верховенство права?

Бастрыкин (с угрозой в голосе): Закон - тайга, черпак - норма, прокурор - медведь
 

Бергсон

17 Июнь 2022, 22:56:41
Я: Какова будет финансовая политика РФ в условиях санкций?

Силуанов: Деньги есть - Уфа гуляем, денег нет - Чишмы сидим. ./.
 

Болгарин

17 Июнь 2022, 19:34:01
Для хохлоботов нет ни ядерных оружий, ни ядерных сварок.

А хотят применять таких.
 >.
 

Баламуt

17 Июнь 2022, 15:03:32
Профлудил все восемь лет, труса волькин  -=*=- тролль  privet, паплевал он на Донбасс, вот такой он … гондурас.  №##
 

Баламуt

17 Июнь 2022, 14:51:24
Флудер фабрики privet, пропустил опять обед, не набрал постов чертила, штрафанули некрофила.   @-
 

privet

17 Июнь 2022, 11:39:04
......Брехсон -еще и шизофреник. Как все е.банутые жиды.
 

Бергсон

17 Июнь 2022, 07:51:03
Спутниковые съёмки показывают, что Бомбас никто не донбил.  :)
 

privet

17 Июнь 2022, 07:18:23
......А сколько погибло -ДО ВОЙНЫ, при непрерывных 8 лет ОБСТРЕЛАХ ДОНБАССА - жиду Брехсону - пох.
 

Бергсон

17 Июнь 2022, 07:05:05
По данным ООН, начала войны в Украине погиб минимум 4481 мирный житель, 5565 человек получили ранения.
 

Болгарин

16 Июнь 2022, 11:28:25
Пусть ядерные батарейки для "НЕЙТРОННЫХ СВАРКАХ" Джавелинов стареют!

Зеля и Бредсон платят расходы со своими шкурами!
 

Болгарин

16 Июнь 2022, 11:24:08
Бредсон хочет с одним ядерным боеприпасом уничтожить 600-800 ЛДНРцев!

Плохой Бредсон! Кровосос!
 

Бергсон

16 Июнь 2022, 11:17:18
Силы РФ в Донбассе действуют в составе все более разрозненных и сильно недоукомплектованных группировок.
 

Бергсон

16 Июнь 2022, 11:17:06
Российские батальонные тактические группы, которые обычно состоят из 600–800 человек, сейчас включают всего по 30 солдат.
 

Болгарин

16 Июнь 2022, 05:26:05
В отличии от МУКИдонов и укров, совки не имеют претензий на глубокую историю!

Это менее кровопролитно!
 )*9:
 

Болгарин

14 Июнь 2022, 13:53:08
Хазарин Бредсон запишется пуританским укром. Немцов тоже в украх писался, но у них он ипал.
 

Бергсон

14 Июнь 2022, 13:03:03
Путин даёт четкий сигнал, что пытать в нашей стране можно, а вот помогать пострадавшим от пыток гражданам - это вредно для государства.
 

Болгарин

13 Июнь 2022, 23:45:16
Генри Киссинджер сам осознал, что надо распустить ВЫДУМАННЫЙ ЭТНОС.
 

privet

13 Июнь 2022, 23:36:58
.......Е.баный шпион ЦРУ жид Брехсон - усмотрел в действиях ЦРУ в России - "абсурд" :)
 

Болгарин

13 Июнь 2022, 22:55:32
Почему не сделать ХАЗАРСКОЙ АВТОНОМИЕЙ, а выдумывать "Укрию"?!

Так и Бергсону выдадут паспорт с его НАСТОЯЩЕЙ народностью!
 

Бергсон

13 Июнь 2022, 21:44:40
Абсурд Дня России в том, что событие 12 июня – принятие съездом народных депутатов РСФСР Декларации о суверенитете России – это то, что предопределило распад
 

Бергсон

13 Июнь 2022, 21:42:32
Советского Союза. То есть Путин и его обслуга празднуют по сути то, что они сами считают величайшей геополитической катастрофой 20-го века…
 

Болгарин

13 Июнь 2022, 13:33:57
Если хазары пишутся не украми, а ОПЯТЬ евреями, смогут ли посылать ТУПОГО быдла на фронте.?
 

Болгарин

13 Июнь 2022, 13:27:08
Откуда взялись укры в Одессе???
Они пришли с немцами и убили евреев или что?
 ::) 
 

Бергсон

13 Июнь 2022, 11:57:59
"Путинизм" — это агрессивная идеология ненависти и вечной войны".  -=*=-
 

Болгарин

12 Июнь 2022, 12:53:29
"Украина может получить ядерные боеголовки - депутат Европарламента"

Это Клоун и Кулеба говорили до Спецоперации.
 

Болгарин

12 Июнь 2022, 11:28:48
V1.P1/T1=R.m/M=V2.P2/T2

Держим с теплообменником T1=T2 и с параметр "М" (Менделеева) получаем БТГ НЕРАВЕНСТВО:
|P1V1-P2V2|>0
 

Болгарин

12 Июнь 2022, 08:09:43
Векторы токсичнее, чем вирусов:
"Экспрессия высокотоксичных генов в E.coli"!
 :#*
 

privet

12 Июнь 2022, 01:07:18
.......Брехсон - за УБИЙСТВО РУССКИХ. В первую очередь -на Донбассе. Жидовская мразь бля.
 

Болгарин

11 Июнь 2022, 16:55:34
Еврогейская империя хочет захватить Кукарину!
Наследники врагов Кирилла и Мефодия!
Люди ополчились!
 

Бергсон

11 Июнь 2022, 13:30:44
Агрессия против суверенных стран, захват их территорий – это, по словам Путина, базовые российские ценности, основа существования России.
 

Бергсон

11 Июнь 2022, 13:30:28
Можно сказать, ее национальная идея. ./.
 

Болгарин

11 Июнь 2022, 11:44:46
Спутники Маска способные спускать незаметно (в сухом льде) ГЕННО-ПРИНТИРОВАННЫЕ заразы!
 >.
 

Болгарин

11 Июнь 2022, 02:24:59
Запорожские казаки в Еврогейсоюзе, как вам это?!
 g^-
 

privet

10 Июнь 2022, 19:55:09
......Брехсон - больной шизик. Да и х.уй  то с им :)
 

Бергсон

10 Июнь 2022, 19:40:25
Петр Первый создал Российскую империю, а Владимир Путин ее уничтожает. Вот прямо сейчас. Руками армии Украины. KvHAW
 

Болгарин

10 Июнь 2022, 12:43:20
Даже инсекты могут окислять биоуглерод и опустынивать ЗаПАД.
Поэтому начали ПРИНТИРОВАТЬ ГЕНОМНЫЕ пестициды.
 :#*
 

Болгарин

10 Июнь 2022, 11:53:11
"Пестициды на основе РНК-интерференции способствуют обещанию новой зеленой революции"
 `%?
 

Болгарин

09 Июнь 2022, 18:21:25
Будет ли Бредсон писать на латинице, если Камероблизец успеет?

 ::)
 

Бергсон

09 Июнь 2022, 17:58:45
"Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству. Это — аксиома... Революционные действия во время войны против своего
 

Бергсон

09 Июнь 2022, 17:57:33
правительства, несомненно, неоспоримо, означают не только желание поражения ему, но на деле и содействие такому поражению."
(В.И.Ленин)
 

Болгарин

09 Июнь 2022, 12:08:54
Против СЕРИЙНЫХ НАСТОЛЬНЫХ ДНК-ПРИНТЕРОВ надо иметь бесчисленных ЯДерных ракет, снарядов и напалмов!

  :#*
 

Баламуt

09 Июнь 2022, 11:10:55
Российский Закон « Об оружии» запрещает населению  иметь старые «берданки», но позволяет параноику владеть 5 тысячами ядерных ракет. Невзоров. @nevzorovtv
 

Болгарин

09 Июнь 2022, 06:22:46
Камероблизец запретить кириллицу!
Гонение Мефодия и учеников возродилось!
 9/=?
 

Бергсон

08 Июнь 2022, 18:21:19
Путинской России, точнее путинскому фашистскому режиму не нужна дипломати
 

Бергсон

08 Июнь 2022, 18:21:02
Для них есть враги, которых надо убивать. И есть те, которых можно использовать, купить за деньги.
 

Болгарин

08 Июнь 2022, 16:59:16
Облизывающий видеокамер кокаинщик будет ликвидировать и кириллицу.

 >.
 

Болгарин

08 Июнь 2022, 11:24:56
ЛДНР объявляет награду за президентских двойников.
Пусть ПАТАГОНЫ различают их!
 )*9:  )*9:  )*9:
 

Баламуt

08 Июнь 2022, 10:02:13
ФБР объявило награду в 250 тысяч долларов  за сексопата рецидивиста и убийцу прегожена №## -=*=-
 

Бергсон

07 Июнь 2022, 16:52:43
Сегодня, в 21-м веке государственная пропаганда РОСМОРДОРА достигла такого уровня общественного сознания, что признаются за абсолютную Истину все похоти Путина
 

Бергсон

07 Июнь 2022, 16:52:21
только на том, основании, что он занимает в служебной иерархии государства пост Президента.
 

Баламуt

07 Июнь 2022, 13:42:00
ЭПИТАФИЯ Дмитрию Медведеву. Зачем же так безжалостна судьба? За что мене, с зазубринами кол?? Неужто демона игра… А я — всего лишь его жалкий лол???
 

Баламуt

07 Июнь 2022, 13:27:31
Я их ненавижу (кого? :)). Они ублюдки и выродки. Они хотят смерти нам, России. И пока я жив, я буду делать всё, чтобы они исчезли» © Димон Медведев (ЖАЛКИЙ)
 

Болгарин

07 Июнь 2022, 08:30:20
В Пошле проходит концерт ГМО евнухо-гендеров! Собирают на нейтроный напальм, ибо быстро стареет.
 g^-
 

Бергсон

07 Июнь 2022, 07:59:06
В Варшаве проходит благотворительный концерт Фейса, "Нервов" и "Порнофильмов" в поддержку Украины.  KvHAW
 

Болгарин

07 Июнь 2022, 06:53:19
Когда Бредсоны собирают нейтронные снаряды в Киеве это не помощи, а самая настоящая война против человечества!
 >.
 

Болгарин

07 Июнь 2022, 06:42:21
Пластмассы и металлы покидают немецкую индустрию. "Уберменши" становятся унтерменшами!
  g^-
 

Болгарин

07 Июнь 2022, 06:37:55
В Германии общественный транспорт удешевляют, чтобы урезать личный!
 ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2022, 19:36:30
 Когда российские фашисты бомбят Киев, это никакая не спецоперация, а самая настоящая война.
 

Болгарин

06 Июнь 2022, 05:35:02
Система "Пересветов" может держать достаточно долго спутники Маска под облучением! КАПИТАЛИЗМ-УБЕРМЕНШИЗМ умирает.
 :#*
 

Болгарин

05 Июнь 2022, 13:03:57
ПАТАГОНЫ идут, чтобы помочь Бредсона!

Помогут, чтобы он РОДИЛ здоровых ГМО ПАТАГОНЩИКОВ! Да здравствует гендерная революция! 
 

Бергсон

05 Июнь 2022, 12:49:10
Мы ждали и опасались блицкрига Zондер-Vаффен. Этого не произошло. К мужеству украинцев теперь как никогда нужно добавить современное тяжелое оружие.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Принцип нерушимости границ или право наций на самоопределение?  (Прочитано 7635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
ООН декларирует два взаимно исключающих принципа. Принцип нерушимости границ, когда все нации государства не имеют права покидать данное государство вместе с территорией и право наций на самоопределение, когда народы могут выходить из состава государства вместе со своей территорией. А как должно быть по справедливости?
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Большой Форум


Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
На самом деле принцип нерушимости границ не более чем благое пожелание. Сильные страны, например США, Израиль, имеющие мощный военный потенциал или находящиеся под защитой таких сил, совершенно спокойно нападают на другие страны, перекраивают границы в свою пользу и никто на уровне ООН их не имеет права осудить. Здесь даже не идет речь о поддержке народов в их стремлении к самоопределению, здесь мотивы чисто корыстные - захват территорий и ресурсов. Но если необходимо, то будут держать до последнего народы, настренные на отделение от государств - союзников и вопить о нерушимости границ. А скорее всего охотиться на лидеров сепаратистов, как на террористов. Можно сказать, что правила и ограничения ООН являются уздой для слабых стран и совершенно не влияют на поведение сильных.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Голота

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +511/-463
  • Пол: Мужской
  • Господи! Слава Тебе, что мы – КАЗАКИ!!
    • КРПФ
Главный принцип ООН, прописанный в десятках деклараций/конвенций – право человека на жизнь.
Отсюда и плясать надо.

1. Если народу грозит полное истребление, то надо обеспечивать свою безопасность отделением от фашистской метрополии.
2. Если в многонациональном государстве безопасность гарантируется, и права человека не ущемляются, то надо защищать общую территорию, как это было во время ВОВ в СССР.

Наглядный пример – Ю. Осетия и Приднестровье.
Глядя на фашиствующего сракашвили, президент Молдовы быстренько сообразил, что лучше договариваться с Приднестровьем по-хорошему. И Смирнов пошел навстречу Воронину

Оффлайн Простолюдин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +225/-224
  • Пол: Мужской
ООН декларирует два взаимно исключающих принципа. Принцип нерушимости границ, когда все нации государства не имеют права покидать данное государство вместе с территорией и право наций на самоопределение, когда народы могут выходить из состава государства вместе со своей территорией. А как должно быть по справедливости?


        Здесь ключевое слово по-справедливости. А поскольку справедливо всё осуществившееся, то ясен и ответ, - как получится.
Нельзя ошибаться в людях!

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Главный принцип ООН, прописанный в десятках деклараций/конвенций – право человека на жизнь.
Отсюда и плясать надо.


Право на жизнь тоже не универсальный принцип. Вспомним начало смуты в СССР. Начиналось все с капиталистьной пропаганды внутри СССР. Вспоминались обиды одних народов на другие. Работали фонды, спонсируемые Западом в направлении выискивания в чем русский народ виноват перед другими, в чем советская власть провинилась перед народами. Прикармливалась элита и региональная и федеральная, сынки, люди без больших успехов в жизни но с большими претензиями. Когда заряженные недовольством толпы начали крушить все вокруг, встал вопрос о главенстве индивидуума, его жизни, перед интересами государства. Если бы смуту задавили в зародыше, пожертвовав жизнью тех, кто разжигал смуту, не перешли бы к массовой разрухе экономики и обороны, вымиранию десятка миллионов граждан. У китайцев тоже был такой выбор - государство или жизнь смутьянов на Тяньаньмынь. Они выбрали государство и спасли свой народ от смуты и деградации.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Кроме права сильного других прав в Природе не существует.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Кроме права сильного других прав в Природе не существует.

Существует. Право объективных законов природы, право судьбы. Сильный, но глупый, не понимая законов и нарушая их, легко станет слабым и проиграет.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Сильный, но глупый

Какой же он сильный, если он глупый?   ./.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Какой же он сильный, если он глупый?   ./.

Сильный отдельными местами. Нагулял мышцу, вооружился до зубов, а что делать дальше - не понимает.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Голота

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +511/-463
  • Пол: Мужской
  • Господи! Слава Тебе, что мы – КАЗАКИ!!
    • КРПФ
У китайцев тоже был такой выбор - государство или жизнь смутьянов на Тяньаньмынь. Они выбрали государство и спасли свой народ от смуты и деградации.

Это не противоречит тому, что я написал

Главный принцип ООН, прописанный в десятках деклараций/конвенций – право человека на жизнь
1. Если народу грозит полное истребление, то надо обеспечивать свою безопасность отделением…

Если бы в Цхинвале просто началась буза отморозков, как на Тяньаньмынь, то применение силы оправдано.
Здесь же встал вопрос о геноциде всего народа посредством массовых убийств и изгнания со своей территории

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской

Если бы в Цхинвале просто началась буза отморозков, как на Тяньаньмынь, то применение силы оправдано.


Да не такие уж там были отморозки. Технологии формирования активного слоя недовольных в чужой стране отрабатываются в соответствующих центрах. Как я понимаю, в любой стране есть недостатки и в системе управления и в социальной структуре. Достаточно зарядить людей осознанием реальных проблем и недостатков действующей власти, создать зону негатива в сознании людей, связанную с действующим строем. И соответственно приукрашенную зону позитива в зоне влияния страны - антагониста, которая эту подрывную деятельность координирует. И готов слой подрывного элемента, особо опасный, если он причастен к распространению информации в стране. Причем этот подрывной элемент искренне верит, что спасает свою страну. Я думаю и наши капиталисты в эпоху перестройки (очень многие из них) действовали из искренних мотивов освободить страну от недостатков существующего строя. И при этом выполняли задуманную извне работу по разрушению страны.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2008, 12:16:36 от Strannik »
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн $_Gargona_$

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12727
  • Страна: us
  • Рейтинг: +1048/-2292
  • Пол: Женский
Да не такие уж там были отморозки. Технологии формирования активного слоя недовольных в чужой стране отрабатываются в соответствующих центрах. Как я понимаю, в любой стране есть недостатки и в системе управления и в социальной структуре. Достаточно зарядить людей осознанием реальных проблем и недостатков действующей власти, создать зону негатива в сознании людей, связанную с действующим строем. И соответственно приукрашенную зону позитива в зоне влияния страны - антагониста, которая эту подрывную деятельность координирует. И готов слой подрывного элемента, особо опасный, если он причастен к распространению информации в стране. Причем этот подрывной элемент искренне верит, что спасает свою страну. Я думаю и наши капиталисты в эпоху перестройки (очень многие из них) действовали из искренних мотивов освободить страну от недостатков существующего строя. И при этом выполняли задуманную извне работу по разрушению страны.

---Будьте любезны, просветите, что значит извне ?  :-X
Я вынуждена смотреть на мир сквозь призму нашей убогой цивилизации

Оффлайн Пламенный привет

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +86/-120
  • Пол: Мужской
Из юсанецсии, ибёна мат.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
---Будьте любезны, просветите, что значит извне ?  :-X
Извне, это значит, что разрушительные идеи поиска вины русских перед другими народами, преклонение перед Западом, очернение русской истории, разрабатывались в центрах, под руководством ЦРУ, Моссад, Ми 6 вне СССР. И внедрялись на территории СССР с помошью их агентуры. Можно почитать на эту тему О.Платонова - http://www.russdom.ru/red/raznoe/mason.html Лисичкина, Шелепина http://www.x-libri.ru/elib/lsshl000/index.htm
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Онлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 54968
  • Страна: de
  • Рейтинг: +565/-3691
  • Пол: Мужской
ООН декларирует два взаимно исключающих принципа. Принцип нерушимости границ, когда все нации государства не имеют права покидать данное государство вместе с территорией и право наций на самоопределение, когда народы могут выходить из состава государства вместе со своей территорией. А как должно быть по справедливости?
Интересный вопрос! Однако, вы не привели эти "взаимоисключающие" фразы на русском языке.
Я не думаю, что там есть противоречия.
Нерушимость границ, например, это когда Китай и Россия не имею права общую границу каждый по собственному усмотрению изменить. Только по совместному договору!

Право народа (а не нации) на самоопределение - это свобода выбора народа политического устройства, экономической модели, социального и культурного развития.
Цитировать
На самом деле принцип нерушимости границ не более чем благое пожелание. Сильные страны, например США, Израиль, имеющие мощный военный потенциал или находящиеся под защитой таких сил, совершенно спокойно нападают на другие страны, перекраивают границы в свою пользу и никто на уровне ООН их не имеет права осудить.
Даже в Вашем примере я не нашёл перекраивания границ. Что американцы изменили границы Ирака? Нет!

Цитировать
Здесь даже не идет речь о поддержке народов в их стремлении к самоопределению, здесь мотивы чисто корыстные - захват территорий и ресурсов.
Тоже неверно. Американцы покупают нефть, а не берут бесплатно. Ирак разбогател в последнее время благодаря высоким ценам на нефть.
Территорию тоже не присоеденили к США. Со временем уйдут.

Цитировать
Но если необходимо, то будут держать до последнего народы, настренные на отделение от государств - союзников и вопить о нерушимости границ.
Примеры?

Цитировать
Можно сказать, что правила и ограничения ООН являются уздой для слабых стран и совершенно не влияют на поведение сильных.
Да нет! Косовары - слабый народ, противостоял Сербии!

Цитировать
Право на жизнь тоже не универсальный принцип. Вспомним начало смуты в СССР. Начиналось все с капиталистьной пропаганды внутри СССР. Вспоминались обиды одних народов на другие. Работали фонды, спонсируемые Западом в направлении выискивания в чем русский народ виноват перед другими, в чем советская власть провинилась перед народами.
Эта "пропаганда" оказалась правдой! Тут нет противоречий. К сожалению, в истории СССР много крови и насилия над народами. Дружба была только на бумаге и из под палки.

Цитировать
Если бы смуту задавили в зародыше, пожертвовав жизнью тех, кто разжигал смуту, не перешли бы к массовой разрухе экономики и обороны, вымиранию десятка миллионов граждан.
Вот в этом то и ошибка. СССР был экономически несостоятелен. Разруха экономики - это прямое следствие несостоятельной экономической политике коммунистов, а не каких то демократов.

Цитировать
У китайцев тоже был такой выбор - государство или жизнь смутьянов на Тяньаньмынь. Они выбрали государство и спасли свой народ от смуты и деградации.
Про Китай у Вас недостаточно знаний. Госсектор в Китае банкрот, пенсии нет и это тянется до сих пор, здравоохранение на нижайшем уровне. У государства гиганские долги. Кажды раз берут в долг у госбанков, чтобы большие нерентабельные предприятия поддержать. Частный сектор развивается лучше. В Китае деградация людей высокая, цветёт торговля людьми. 30% населения, в основном деревенского, не имеет электричества. Сильнейшая коррупция среди партфункционеров и т.д.








Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
ООН декларирует два взаимно исключающих принципа. Принцип нерушимости границ, когда все нации государства не имеют права покидать данное государство вместе с территорией и право наций на самоопределение, когда народы могут выходить из состава государства вместе со своей территорией. А как должно быть по справедливости?
Не стоит путать сами принципы с их современной трактовкой. Декларации ООН являются калькой с Декларации независимости. А в ней говорится о праве НАЦИЙ, а не НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ на самоопределение. НАЦИЯ в исходном тексте - совокупность граждан одной страны, вне зависимости от этнической принадлежности. Например - россияне, поляки, французы. Современные же политики совершили подмену определения нации на гитлеровское. Именно Гитлер трактовал  нацию как одну из национальностей, допустим, наиболее коренную на территории страны. Гитлер это сделал не зря. А именно с целью возможных территориальных захватов и расчленения соседних стран под предлогом защиты прав германской национальности, объявленной им "нацией". Этим "обновлённым принципом" и воспользовались США в Югославии и, зеркально, наши в Грузии. То есть, хотят какие-нибудь "косовары" отделиться - их объявляют "нацией" и помогают это сделать. На самом деле, на момент распада Югославии, нация была одна - югославская. И делить её никто не имел права. Так что принципы деклараций выглядят противоречащими друг другу только в трактовке современного неоимпериализма, восходящей к гитлеровской идеологии. При праве наций на самоопределение, если трактовать его исходно и верно, как раз и обеспечивается полная нерушимость границ.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Исключением из этого правила являются союзные, федеративные и конфедеративные государства. Такие как США, СССР, Российская Федерация, Союзное государство России и Беларуси, Австро-Венгерская империя, Швейцария и т. п. У них в законодательстве прописана, или была прописана, возможность самоопределения национальности или территории. Например, в СССР, по сути, была одна нация - советская. Но в конституции имелся пункт о  праве НАЦИОНАЛЬНОСТИ на самоопределение. Поэтому, по внутренним законам, СССР мог подвергнуться распаду. В конституциях Югославии или Грузии подобных пунктов не имелось. Соответственно, действия США и Евросоюза по отношению к Югославии незаконны, как и наши действия в отношении Грузии. Другое дело, что эти законы давно являются фикцией. И в мире реально доминирует одно право - право силы и фальсификации любых законов, путём их свободной трактовки в пользу сильного. :)
Ведь в чём разница между национализмом и нацизмом: националист обязан защищать интересы своей нации, например - югославской. Нацист же обязан объявить свою национальность, например "косоварскую", нацией и защищать её интересы, не взирая на границы, хоть в Бангладеш, хоть в Непале. Поэтому в отношении Югославии ООН и Евросоюз воспользовались якобы неясностью трактовки понятия "нация" и гитлеровскими принципами нацизма в их самой оголтелой форме. Не имели права на самоопределение ни Косово, ни Хорватия. Но для нацистов и лиц, неприкрыто содействующим нацизму, например из Совета Безопасности ООН, национальных границ не существует. К примеру, ООН постановила отделить Косово от Сербии, но Осетию от Грузии - не пожелала отделять. Вывод: ООН помогает только "своим" нацистам. А в пользу чужих работать не хочет. :)
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2008, 05:32:14 от Джон Локк »

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Интересный вопрос! Однако, вы не привели эти "взаимоисключающие" фразы на русском языке.
Я не думаю, что там есть противоречия.
Нерушимость границ, например, это когда Китай и Россия не имею права общую границу каждый по собственному усмотрению изменить. Только по совместному договору!

Право народа (а не нации) на самоопределение - это свобода выбора народа политического устройства, экономической модели, социального и культурного развития. Даже в Вашем примере я не нашёл перекраивания границ. Что американцы изменили границы Ирака? Нет!
Американцы и НАТО нарушили статьи Декларации ООН 1970г. http://www.lawmix.ru/abro.php?id=497

4. торжественно подтверждает, что государства должны полностью уважать суверенитет других государств и право народов определять свою собственную судьбу без внешнего вмешательства, принуждения или ограничения, особенно связанных с угрозой силой или ее применения, открытой или скрытой, и воздерживаться от любой попытки, имеющей целью частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны;
5. торжественно подтверждает, что каждое государство обязано воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности, а также политической независимости любого другого государства и что территория государства не должна быть объектом военной оккупации в результате применения силы в нарушение положений Устава, что территория государства не должна быть объектом приобретения другим государством в результате угрозы силой или ее применения, что никакое территориальное приобретение в результате угрозы силой или ее применения не должно признаваться законным и что каждое государство обязано воздерживаться от организации, подстрекательства, оказания помощи или участия в актах гражданской войны или террористических актах в другом государстве;

В случае с Югославией США и НАТО напали на суверенную страну и силой аннексировали Косово в пользу албанцев, нарушив приведенные выше пункты. Тем самым право наций на самоопределение (с помощью внешней силы) было осуществлено в нарушение указанных приципов. В Ираке была осуществлена открытая агрессия против Ирака с захватом всей территории и установлением марионеточного правительства, против которого сейчас воюет весь Ирак.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Цитировать
Тоже неверно. Американцы покупают нефть, а не берут бесплатно. Ирак разбогател в последнее время благодаря высоким ценам на нефть.
Территорию тоже не присоеденили к США. Со временем уйдут.
Ирак в результате оккупации американцами стал колонией США - колонией, которая теряет из за агрессии США сотни тысяч иракцев убитыми, которая вынуждена отдавать нефтяные месторождения тем, кто угоден США и на условиях США.
Цитировать
Да нет! Косовары - слабый народ, противостоял Сербии!
Да нет, не косовары противостояли сербам, а США и НАТО противостояли сербам и силой вынудили уйти сербов из Косово.
Цитировать
Эта "пропаганда" оказалась правдой! Тут нет противоречий. К сожалению, в истории СССР много крови и насилия над народами. Дружба была только на бумаге и из под палки.
Эта пропаганда - тенденциозная выборка негатива из жизни СССР. В реальности были и негативные и позитивные стороны в совместной жизни и деятельности всех народов СССР. Разве могли бы малые народы создать такую мощную экономику, с развитой атомной и космической промышленностью, разве могли бы они поотдельности устоять перед нашествием гитлеровцев, до этого поработивших народы Европы? Разве в СССР не осуществили всеобщее бесплатное образование, медицинскую и социальную помощь для всех граждан? Каждый гражданин и из малых народов мог жить и работать на всей территории СССР без всяких препятствий и дискриминации.
Цитировать
Вот в этом то и ошибка. СССР был экономически несостоятелен. Разруха экономики - это прямое следствие несостоятельной экономической политике коммунистов, а не каких то демократов.
СССР была самодостаточной страной в экономическом плане, гораздо более самостоятельной, чем сейчас Россия.  Единственное, чего добились капиталисты придя к власти, это разрушили большую часть отраслей производства и полностью переключились на торговлю сырьем.
Цитировать
Про Китай у Вас недостаточно знаний. Госсектор в Китае банкрот, пенсии нет и это тянется до сих пор, здравоохранение на нижайшем уровне. У государства гиганские долги. Кажды раз берут в долг у госбанков, чтобы большие нерентабельные предприятия поддержать. Частный сектор развивается лучше. В Китае деградация людей высокая, цветёт торговля людьми. 30% населения, в основном деревенского, не имеет электричества. Сильнейшая коррупция среди партфункционеров и т.д.
Не забывайте, что динамика экономики Китая и социальной обеспеченности граждан положительная. С хорошими темпами развития.  И они движутся от тотальной нищеты всего населения, к вовлечению все более широких слоев населения в эконмически обеспеченный и процветающий слой граждан.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2008, 05:47:43 от Strannik »
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
ООН декларирует два взаимно исключающих принципа. Принцип нерушимости границ, когда все нации государства не имеют права покидать данное государство вместе с территорией и право наций на самоопределение, когда народы могут выходить из состава государства вместе со своей территорией. А как должно быть по справедливости?

   Никакого противоречия в этих принципах нет. "Нерушимость границ" подразумевает ОДНОСТОРОННЕЕ действие, насильственное и не основанное на юридическом акте сторон.
   При соблюдении законных норм любой народ вправе заявить о своем "самоопределении" с выходом из состава государства, если имеется его узаконенная территория.
   После переговоров и "утряски чемоданов" должен быть включен механизм реализации данного права (обязан присутствовать в законодательстве, а если его нет, то и "право на самоопределение" - пустой звук).
   Все. "Цивилизованный развод".

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Какой же он сильный, если он глупый?   ./.

   Боксер-гигант, не значит, что гигант мысли. +@> +@> +@>

Большой Форум