Невзорова и книгу Е. Грекулова «Нравы русского духовенства» под суд?

[messi]

Православие это изначально  ветвь раннего христианства. Ну, какая же это русская вера?  

также можно сказать и о греках например. Какая ж это греческая вера.

Но они Православие считают своей верой. Потому что греки люди умные.
Византийская империя..просуществовала..дольше всех известных империй. Именно как христианская империя.

Русские люди 1000 лет назад выбрали то что лучше..чем то что у них было. И греки еще раньше тоже увидев что это хорошо выбрали его. И многие другие.
Это естественно. Люди умные должны стремится к лучшему...к совершенству.

Но есть дегенераты конечно.. которые желают худшего.

Суть именно в этом. Все языческие народы..принявшие христианство.. приняли лучшее чем то что у них было.

Ведь если человек улучшает что либо в своем доме.. то нельзя сказать что это не его. И он должен убрать улучшение..и оставить то дерьмо которое было..потому что дерьмо это его.
Нет конечно. Как раз наоборот.

Так и с Русью и другими народами..отказавшимися от тьмы языческого дерьма. Поэтому уже 1000 лет существует выражение Святая Русь. 

[А. Ю. Экономов]

Русские люди 1000 лет назад выбрали то что лучше..чем то что у них было.

И каким образом "выбрали"? 

[Antediluvian]

Нефига себе не упомянул. Он вообще заменил Меншикова и Наливайка на "монастырь".

Где заменил? Что-то не припомню, чтобы Грекулов приписал казнь сторонников предателя Мазепы какому-то монастырю.

Грехулов исказил(вырезал) слова Григория Конисского, приписав злодеяния Меншикова и Гетмана Наливайки  "монастырским застенкам".

Ничего он не приписывал - в том абзаце вообще-то идёт речь о том, какого рода были в то время казни.

[Саныч]

также можно сказать и о греках например. Какая ж это греческая вера.

    Правильно! Иисус Христос не был греком, он был евреем.

Но они Православие считают своей верой. Потому что греки люди умные.

    Вопрос спорный... Самая слабая экономика Европы.

Византийская империя..просуществовала..дольше всех известных империй. Именно как христианская империя.

    Историческую справку, пожалуйста. С датами и источниками. Тогда и увидим, какие империи сколько существовали...

Русские люди 1000 лет назад выбрали то что лучше..чем то что у них было. И греки еще раньше тоже увидев что это хорошо выбрали его. И многие другие.
Это естественно. Люди умные должны стремится к лучшему...к совершенству.

    Это утверждение тоже требует доказательства. Проанализируйте ТО, что было до христианизации, и сопоставьте с ТЕМ, что стало быть с приходом христианства на русские земли. Вот тогда, после такого сопоставления и можно будет говорить, что лучще, а что - хуже!

Но есть дегенераты конечно.. которые желают худшего.

    Дегенераты, конечно же, есть. И Вы можете в этом убедиться, заглянув в зеркало!

[silvan]

   Правильно! Иисус Христос не был греком, он был евреем.

    Вопрос спорный... Самая слабая экономика Европы.

    Историческую справку, пожалуйста. С датами и источниками. Тогда и увидим, какие империи сколько существовали...

    Это утверждение тоже требует доказательства. Проанализируйте ТО, что было до христианизации, и сопоставьте с ТЕМ, что стало быть с приходом христианства на русские земли. Вот тогда, после такого сопоставления и можно будет говорить, что лучще, а что - хуже!

    Дегенераты, конечно же, есть. И Вы можете в этом убедиться, заглянув в зеркало!

У стран, где прибилась иудо православная вера сложная, не простая история - Белоруссия, Болгария, Греция, Грузия, Кипр, Македония, Молдавия, Россия, Румыния, Сербия, Украина, Черногория, страны и территории к сожалению далеко не передовые с точки зрения развития экономики, науки, культуры и православие в эту историю внесло свой огромный вклад.

[silvan]

также можно сказать и о греках например. Какая ж это греческая вера.

Но они Православие считают своей верой. Потому что греки люди умные.
Византийская империя..просуществовала..дольше всех известных империй. Именно как христианская империя.

Русские люди 1000 лет назад выбрали то что лучше..чем то что у них было. И греки еще раньше тоже увидев что это хорошо выбрали его. И многие другие.
Это естественно. Люди умные должны стремится к лучшему...к совершенству.

Но есть дегенераты конечно.. которые желают худшего.

Суть именно в этом. Все языческие народы..принявшие христианство.. приняли лучшее чем то что у них было.

Ведь если человек улучшает что либо в своем доме.. то нельзя сказать что это не его. И он должен убрать улучшение..и оставить то дерьмо которое было..потому что дерьмо это его.
Нет конечно. Как раз наоборот.

Так и с Русью и другими народами..отказавшимися от тьмы языческого дерьма. Поэтому уже 1000 лет существует выражение Святая Русь.  

Опять нагло и тупо врёт  иудохристанутый, народы не выбирали жидо христианство, жидо христианство насаждалось сверху - правителями ради своей выгоды, насаждалось мечом и огнём, массовыми убийствами несогласных, массовыми убийствами еретиков, массовыми убийствами одной иудохристианской секты другой иудохристианской сектой.

Византия, это уродливый обломок Римской империи, единственной настоящей империи  с зачатками демократии, рухнувшей прежде всего из-за христианства. Византия продержалась как обломок империи до 1453 года, окончательно обвалилась и греки с тех пор в глубокой жопе. Сами христанутые грабили и разоряли христианскую империю Византию (4й крестовый поход). причем такие устраивали бойни, что жители христиане бежали от тяжкого гнёта христианских правителей, беспросветного существования и таких бойней к мусульманам и принимали ислам. Что можно подчеркнуть, некоторые из этих бывших христиан смогли подняться по социальной лестнице - мусульмане способных людей примечали, даже не имеющих знатной родословной и богатой родни, личного богатства, не так гнобили, как христиане. Христиане, как только стало хватать силёнок (Римская империя) практически сразу поставили крест на науках, а некоторые вообще запретили (философию, медицину например), ученых разогнали, многих убили (как Гепатию - выдающуюся женщину - признанного серьёзного ученого (это в те то времена), которая читала лекции всем желающим - БЕСПЛАТНО). Последний университет был закрыт в Александрии и началась беспросветная христианская мракота с кровавым насаждением христианства - куда только могли дотянуться, иные народы христиане убивали тотально без всякого насаждения христианства (индейцев Америки например).

[messi]

    Вопрос спорный... Самая слабая экономика Европы.

так в европе тоже как бы христианство.

    Это утверждение тоже требует доказательства. Проанализируйте ТО, что было до христианизации, и сопоставьте с ТЕМ, что стало быть с приходом христианства на русские земли. Вот тогда, после такого сопоставления и можно будет говорить, что лучще, а что - хуже!

Русь никогда небыла таким могучим государством как при христианстве ( имею в виду Россию в первую очередь). И это факт. До крещения были массовые междуусобицы. Чему свидетельствует даже случай с убийством князя игоря..и местью Ольги.

   Дегенераты, конечно же, есть. И Вы можете в этом убедиться, заглянув в зеркало!

ну что вы. Ваш портрет украсил бы возглавил список дегенератов во все отношениях. Так что не стоит скромничать. 

    Историческую справку, пожалуйста. С датами и источниками. Тогда и увидим, какие империи сколько существовали...

посмотрите этот небольшой фильм. там все есть. 

Византия, это уродливый обломок Римской империи, единственной настоящей империи  с зачатками демократии

еще один недоразвитый. Так ты дурак считаешь что демократия это хорошо?
Идиет одним словом. 

Кстати в этом фильме в конце доктора наук сообщают интересный факт.
После того как жиды пришли в 1917 году к власти..они уничтожили такую науку как византологию..вместе с византологами конечно.

И только Сталин .. который когда прижали немцы..начал вспоминать о Боге и открывать храмы.. восстановил эту науку.

Чем интересна эта наука? Тем что гибель Византийской империи.. как две капли воды схожа с гибелью Российской империи.  И жиды конечно заинтересованы чтобы русские люди не знали этих вещей.


http://www.youtube.com/watch?v=w3hROzmN5MQ

[silvan]

Византийская наука на протяжении всего периода существования государства находилась в тесной связи с античной философией и метафизикой (враньё, никакую античную философию от язычников христианство не приветствовало, тем более метафизику). Основная деятельность учёных находилась в прикладной плоскости, где был достигнут ряд замечательных успехов, таких как строительство Софийского собора в Константинополе и изобретение греческого огня ( ***мощно, замечательные успехи)). В то же время, чистая наука практически не развивалась ни в плане создания новых теорий, ни с точки зрения развития идей античных мыслителей. Начиная с эпохи Юстиниана и до конца первого тысячелетия научное знание находилось в сильном упадке (***читай, в христианский период не было никакого научно развития плюс были утрачены знания дохристианского периода), однако впоследствии византийские учёные вновь проявили себя, особенно в астрономии и математике, уже опираясь на достижения арабской и персидской науки ( ***то есть опирались на достижение науки в мусульманских странах).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F

За 1 200 христианских лет полный глушняк и мрак.

[формат]

Люди столь давней эпохи мыслили категориями своей эпохи и понимать так, как понимаем мы, не могли, хотя и знали может не менее нынешнего поколения. Но и знания были соответствующими для своей эпохи.
Так какой смысл иметь сравнения по поводу гибели римской империи с развалом СССР?

[messi]

Люди столь давней эпохи мыслили категориями своей эпохи и понимать так, как понимаем мы, не могли, хотя и знали может не менее нынешнего поколения. Но и знания были соответствующими для своей эпохи.
Так какой смысл иметь сравнения по поводу гибели римской империи с развалом СССР?

 
Если небыло смысла сравнисать Византийскую империю..с Российской. Почему тогда была уничтожена наука византология..вместе с византологами в 17ом? И только при сталине..в 42 восстановлена. Как раз тогда когда он начал идти навстречу Православию...
ничто не ново под солнцем. Только глупцы не учатся на истории.

[l_m77]

Русь никогда небыла таким могучим государством как при христианстве ( имею в виду Россию в первую очередь). И это факт. До крещения были массовые междуусобицы. Чему свидетельствует даже случай с убийством князя игоря..и местью Ольги.

Неужели? Вы в школе про междоусобицу что-нибудь проходили? Если это было так как вы говорите, то монголов бы не пустили к нам на землю, а попы не стелились бы под них когда те стали завоевывать и обкладывать данью нашу страну.
Если побольше открыть учебник истории, то можно узнать, что только в 16 веке при Иване III (Московское государство) русь стала обретать силу как внутри страны (централизацию власти) так и за её пределами - освоение и завоевание новых территорий.
И далее Иван IV, называвший монахов хуже скотов. Петр I, ограничивший влияние попов на власть.
А про отсутствие грамотности при христианстве до 18 века, и только в 20 веке народ получил знание, образование - это факт. Пусть худо, бедно движется (по инерции), но христианство тут не помошник государственного устройства.
Так что положительной и прямой зависимости между христианством и могучестью государства нету, скорее это зависимость отрицательная (тормозящая) нормальному развитию государственности. Опыт СССР - яркий тому пример. Да и России тоже, официально отделившей светскую власть от религии.

[messi]

скорее это зависимость отрицательная (тормозящая) нормальному развитию государственности. Опыт СССР - яркий тому пример.

ссср нормально равивался? Возможно. Но он был беднее Европы и США. Это факт. Тоесть стран христианских. По крайней мере европа. Не говоря о качестве техники одежды и всего прочего.

Если это было так как вы говорите, то монголов бы не пустили к нам на землю, а попы не стелились бы под них когда те стали завоевывать и обкладывать данью нашу страну.

а с сссром что случилось?

Там были монголы. Большая сила. А что развалило прогнивший ссср?
И как бывшие коммунисты начали выбрасывать партбилеты..и славить демократию.

Если побольше открыть учебник истории, то можно узнать, что только в 16 веке при Иване III (Московское государство) русь стала обретать силу как внутри страны (централизацию власти) так и за её пределами - освоение и завоевание новых территорий.

Когда Москва была селом..была еще Киевская Русь. После монгольского ига..центр сместился в Москву.
Но по сути это было продолжение Руси.
И еслибы не монгольское иго..то небыло бы  и перерыва такого.. в развитии.

И далее Иван IV, называвший монахов хуже скотов

ну и ?  

Да и мвло ли что сейчас в инете печатают. Документик хоть какой то желательно посмотреть.

[l_m77]

ссср нормально равивался? Возможно. Но он был беднее Европы и США. Это факт. Тоесть стран христианских. По крайней мере европа. Не говоря о качестве техники одежды и всего прочего.а с сссром что случилось?

Прямой зависимости между развалом СССР и христианством нету. РИ тоже развалилась и куда более кроваво и жестоко. На мой взгляд СССР развалился больше из-за экономических причин.

Там были монголы. Большая сила.

Ясно, а русь христианская это не сила - логично. Когда каждое княжество разграблялось поотдельности и твой брат христианин пальцем не пошевелил чтоб помочь славяну, а потом сам погибал от этой силы. Поповская логика, правильно с крестами же не трогали они мирные овечки, ярлыки носили гордо и ели сытно.

А что развалило прогнивший ссср?
И как бывшие коммунисты начали выбрасывать партбилеты..и славить демократию.

Также как и прихожане сбрасывали попов с колоколен, благо пузы большие были - не больно падать.

Когда Москва была селом..была еще Киевская Русь. После монгольского ига..центр сместился в Москву.
Но по сути это было продолжение Руси.
И еслибы не монгольское иго..то небыло бы  и перерыва такого.. в развитии.
ну и ?  

Странные у вас причины смещения центра страны, из-за каких монголов... вы там книжки по истории пишите?
Если бы не было православия славяне язычники дали бы такого пинка монголам; как они умели воевать, защищаться и заключать мирные договоры. А трусливо, по христиански, не смотрели бы как убивают твоих братьев.

Да и мвло ли что сейчас в инете печатают. Документик хоть какой то желательно посмотреть.

Идите госархив, Грекулов ссылки дал на них, сидите изучайте и опровергайте, а вякать много ума не надо, если уже доказано и проделана работа - поднимите свой зад и опровергните.

[А. Ю. Экономов]

На мой взгляд СССР развалился больше из-за экономических причин.

СССР не развалился, его целенаправленно развалили.   

[messi]

Прямой зависимости между развалом СССР и христианством нету. РИ тоже развалилась и куда более кроваво и жестоко. На мой взгляд СССР развалился больше из-за экономических причин.

 

Я сравнивал ссср с западными христианскими странами. Которые будучи христианскими были несоизмеримо развитей и богаче сссра. На счет кровавей. Опять идет грехуловская мантра и вранье.

Всем давно известно..какой кровавый терор устроили жиды придя к власти в 17ом. Так что ваши жалкие попытки перевести стрелки... смешны.


 

Ясно, а русь христианская это не сила - логично. Когда каждое княжество разграблялось поотдельности и твой брат христианин пальцем не пошевелил чтоб помочь славяну, а потом сам погибал от этой силы. Поповская логика, правильно с крестами же не трогали они мирные овечки, ярлыки носили гордо и ели сытно.

скорее всего они были язычниками. У христиан принято помогать друг другу.

Также как и прихожане сбрасывали попов с колоколен, благо пузы большие были - не больно падать.

опять бред больного.  Вы товарищ вообще здоровы? 

Если бы не было православия славяне язычники дали бы такого пинка монголам; как они умели воевать, защищаться и заключать мирные договоры. А трусливо, по христиански, не смотрели бы как убивают твоих братьев.

были бы они христианами так не смотрели бы. Видать были язычниками. Однозначно.

Да и как раз христиане прогнали монгол. Дмитрий Донской был Православным.

Странная однако логика на счет язычники дали пинка. С одной стороны..идет вранье..что христианство насаждалось силой. Тогда вопрос где были эти славные почитатели члена ( ярилы)?

Идите госархив, Грекулов ссылки дал на них, сидите изучайте и опровергай

логика железная.

Я сейчас тоже чето навру как грехулов..и дам ссылки на госархив. Идите изучайте и опровергайте.

[l_m77]

 
Я сравнивал ссср с западными христианскими странами. Которые будучи христианскими были несоизмеримо развитей и богаче сссра. На счет кровавей. Опять идет грехуловская мантра и вранье.

Когда образовался СССР? Когда образовались страны европейского христианства?
Что делали западные христианские страны когда Гитлер завоевывал Европу. Кто раздавил последнего?
И почему нехристианский СССР, ослабленный кровопролитной войной, первым полетел в космос?
Ответив на эти простые вопросы отпадут все ваши домыслы.

Всем давно известно..какой кровавый терор устроили жиды придя к власти в 17ом. Так что ваши жалкие попытки перевести стрелки... смешны.

Террор нельзя сделать без согласия большинства, значит меньшинство, в т.ч. и попы, зажравшиеся и разжиревшие не хотели так просто отдать свои капиталы и власть. А пришлось, потому что их меньшинство.

скорее всего они были язычниками. У христиан принято помогать друг другу.
опять бред больного.  Вы товарищ вообще здоровы?  
были бы они христианами так не смотрели бы. Видать были язычниками. Однозначно.

Вам историю и летописи почитать бы, кто кем был в междоусобицу, вы похоже не одну книгу по истории пишите.
Язычники во главе княжества!!! Это надо запомнить.

Да и как раз христиане прогнали монгол. Дмитрий Донской был Православным.

Значит попы были неправславными, раз подстилались, трусливо молчали и поддакивали. Все логично!

Странная однако логика на счет язычники дали пинка. С одной стороны..идет вранье..что христианство насаждалось силой. Тогда вопрос где были эти славные почитатели члена ( ярилы)?
логика железная.

Да конечно, мирно, тихо приняли веру, что даже на протяжении многих веков славяне не забывали свои корни и носили амулеты-змеевики. Вы уже совсем бредите!

Я сейчас тоже чето навру как грехулов..и дам ссылки на госархив. Идите изучайте и опровергайте.

Вперед! Со ссылками на первоисточники, как Грекулов.
Хотя вы уже и так заврались.

[l_m77]

СССР не развалился, его целенаправленно развалили.   

Влияние геополитических факторов я не исключаю. Считаю, что во всем надо смотреть на экономику, экономические отношения внутри страны в том числе.
Кто-то сказал, что ни одна империя не развалиться от внешних сил пока она не начнет рушиться изнутри. Это очевидно. Это ведь не шарик который раз да лопнул.

[А. Ю. Экономов]

Влияние геополитических факторов я не исключаю. Считаю, что во всем надо смотреть на экономику, экономические отношения внутри страны в том числе.
Кто-то сказал, что ни одна империя не развалиться от внешних сил пока она не начнет рушиться изнутри. Это очевидно. Это ведь не шарик который раз да лопнул.

Я не о внешних силах, хотя и они принимали участие в разрушении.  И так,  как разрушали СССР, а разрушали его те, кто считался элитой,  любую страну можно разрушить.

[l_m77]

Я не о внешних силах, хотя и они принимали участие в разрушении.  И так,  как разрушали СССР, а разрушали его те, кто считался элитой,  любую страну можно разрушить.

Я сам удивился когда услышал, что Горбачев ненавидел СССР. Такого подлого предательства прощать нельзя, желая что-то разрушить, не предложив альтернативы - я считаю это враг №1 и награждать его всякими премиями - издевательство над народом, тогда когда его нужно судить, наказывать ...

[А. Ю. Экономов]

Я сам удивился когда услышал, что Горбачев ненавидел СССР. Такого подлого предательства прощать нельзя, желая что-то разрушить, не предложив альтернативы - я считаю это враг №1 и награждать его всякими премиями - издевательство над народом, тогда когда его нужно судить, наказывать ...

Горбачёв просто  дебил, которого подсадили в генсеки.  Он то так и нынче скажет, а то заявит, что является сторонником социализма...   Да и думается, что его чем-то шантажировали.