Коллайдер - черная дыра - конец света

[Вашкевич Виктор]

А это ты книжки пишешь ?

Нет, я книжек не пишу.

[Nikaragua]

Не приплетайте кварк-глюонную плазму сюда. Иван говорил именно о  нейтронной материи. И очевидно, что одно другое напрочь исключает: либо мы имеем кварки, собранные в нейтроны, либо мы имеем деконфайнмент кварков.

Нет, он имел в виду именно нейтроны/протоны они же нейтронные дыры, разогнанные до 7ТэВ за пучок в сезон.
Ну зачем нам домашние нуклоны, если у нас ускоритель есть?

Ваня, где же вы?

[Иван Горелик]

Oktyabrina: Ну что, посчитали, сколько нейтронных звезд во вселенной?
Горелик: Если взять деревню из 1000 жителей, каждый из которых живет примерно сто лет, то замечаем, что в год умирает в среднем 10 человек. Слепой инопланетянин, засланный на разведку, знал об этом, и ещё он слышал, как примерно 10 раз в году духовой оркестр играет траурный марш. Он выдвинул ГИПОТЕЗУ, что траурный марш как-то связан со смертью жителя деревни...
Оказывается, что количество цивилизаций, умирающих ежегодно, примерно равно количеству ПЕРВЫХ взрывов новых звезд. Вот и делайте выводы, точнее выдвигайте ГИПОТЕЗЫ.
ps: Однако, нейтронные звезды связывают с останками "сверхновых", а не "новых", и сверхновых значительно меньше.
ps2: Названия "новые" и "сверхновые" не совсем логичны, поскольку на самом деле, это конечные стадии эволюции звезд разной массы.

CASTRO: Стал немного посвободнее и могу в деталях объяснить...
Горелик: Правда, из-за того что "посвободнее"? Хм, а я из-за того, что покувыркал свою библиотеку и помозговал.

CASTRO: Ядерные силы... зависят от взаимной ориентации спинов нуклонов. Если спины двух нуклонов ориентированы одинаково - нуклоны притягиваются. В противоположном направлении - отталкиваются.
Горелик: Вот и я пришел к выводу, что спины подавляющего, или даже всех нейтронов, входящих в состав нейтронной дыры должны быть направлены одинаково.

CASTRO: ...спины протона и нейтрона в дейтроне параллельны. Почему же устойчива система из протона и нейтрона, но неустойчива система из двух нейтронов? Потому что принцип Паули запрещает...
Горелик: Принцип Паули можно обойти, задав нейтронам разный орбитальный момент. Но почему пара нейтронов не может существовать? Пользуясь "своей кухней решеточного пространства" я пришел к выводу, что (ТЕМ, КОМУ ТОШНИТ, НЕ ЧИТАТЬ) куперовская пара нейтронов с одинаковыми спинами будет ускоряться, т.е. получаем "вечный двигатель". Для того, чтобы эта пара не ускорялась, её нужно подпереть с противоположной стороны другой парой. Но почему же система из четырех нейтронов не наблюдается. Во-первых, а как её наблюдать, нейтральную. Во-вторых, альфа частица, содержащая 2 протона и 2 нейтрона, будет энергетически выгоднее четверки нейтронов, поскольку альфа частицу стягивают заряженные и незаряженные мезоны, а нейтронную четверку только незаряженные мезоны. Поэтому, даже если она и образуется, то очень быстро превращается в тритий, гелий.  

CASTRO: ...системы из 1000 нейтронов. Достаточно применить формулу Вайцзеккера...
Горелик: Формула Вайцзеккера - эмпирическая, подгоночная, имеющая кучу коэффициентов, подбираемых так, чтобы согласовать с таблицей Менделеева. Спины всех ядер в этой таблице не уходят далеко от нуля. А спин нейтронной дыры будет пропорционален количеству нейтронов в ней. Поэтому энергия связи на нейтрон в нейтронной дыре при некотором минимальном числе нейтронов (к примеру, пару тысяч) может сравняться с энергией связи на нуклон в "железном пике". А это значит, что она будет поглощать все остальные ядра тем интенсивнее, чем больше она становится.
Как она будет пожирать вещество, полюсами или экватором? (пульсар, нейтронная звезда, сильнейшие магнитные поля...)
Чтобы правильно ответить на этот вопрос, мне надо перевернуть библиотеку и Интернет еще раз, а вам, ув. КАСТРО, надо еще раз освободиться от дел.
Ключевые слова: пульсар, нейтронная звезда, сильные магнитные поля...  

Nikaragua: ..отрастил "энштейновскую" шевелюру...
Горелик: Он лысый.

шерутимов: А чё за Горелик ? не жулик, надеюсь, мелочь по карманам не будет тырить.
Горелик: Он за то, чтобы за ваши деньги не строили коллайдеры. LHC - порядка 10 млрд долларов.  А главное, чтобы один из новых коллайдеров не стал последним творением рук человеческих.

[шерутимов]

Старательный гражданин  +@>

[Nikaragua]

Вань, ты скажи мне по простому, эти первые нейтроны, которые дыру образуют, это те, которые по кольцу будут бегать 7ТэВ, или какие приблудные?

[CASTRO]

"Принцип Паули можно обойти, задав нейтронам разный орбитальный момент"

И где подтверждение фантазиям? Ну и где ядро урана со спином в 200 с барабанами? Нету? А чего так?

" Пользуясь "своей кухней решеточного пространства" я пришел к выводу, что (ТЕМ, КОМУ ТОШНИТ, НЕ ЧИТАТЬ) куперовская пара нейтронов с одинаковыми спинами будет ускоряться"

Вот со своей кухней уже к доктору. Современная физика про сий бред ничего не знает. В противном случае, ссылку на экспериментальные факты.

"Формула Вайцзеккера - эмпирическая"

Нет. Формула как раз не эмпирическая, а полуаналитическая. И она четко говорит о том, почему в ядрах, где нейтронов и протонов сильно разное число, энергия связи мала.

"Чтобы правильно ответить на этот вопрос, мне надо перевернуть библиотеку и Интернет еще раз, а вам, ув. КАСТРО, надо еще раз освободиться от дел."

Не трудитесь. С Вами уже все ясно.

"Ключевые слова: пульсар, нейтронная звезда, сильные магнитные поля.."

Вам уже сказали, что нейтронная звезда - объект из другой сказки, где гравитация держит систему нейтронов.

"А чё за Горелик ? не жулик, надеюсь, мелочь по карманам не будет тырить."

Нет. Обычный опровергун. Хочет, чтобы его гениальные идеи нашли признание, но стесняется писать статью в Phys Rev или European Physics

[Oktyabrina]

Вот и я. Я к чему про звезды спросила нейтронные- потому-что, как в том анекдоте- офигительная дробь получается.  Это ж сколько было цивилизаций-то? И, выходит, все только одна за другой были, почему вместе никак не существуют? Какие-то загадочные вещи...

[Иван Горелик]

Nikaragua: ...эти первые нейтроны, которые дыру образуют, это те, которые по кольцу будут бегать 7ТэВ, или какие приблудные?

Горелик: Они могут образоваться при столкновении частиц высоких энергий.

CASTRO: Ну и где ядро урана со спином в 200 с барабанами?

Горелик: Что, Кастро, аргументы закончились, началась клевета? Где я говорил о том, что ядро урана может иметь такой спин? Я лишь сказал, что нейтроны в нейтронной дыре могут иметь одинаковый спин, но разные орбитальные моменты. Одинаковым направлением спинов нейтронов, кстати, можно объяснить тот наблюдательный факт, что нейтронные звезды обладают колоссальными магнитными полями.

CASTRO: ...опровегун... стесняется писать статью в Phys Rev или European Physics

Горелик: А кто их читает? Выход я вижу лишь в том, чтобы достучаться до олигархов, чтобы они оплатили рекламный клип по международным телевизионным каналам типа Nature, Explorer и т.п. Рекламный клип должен содержать примерно такое предупреждение: "Граждане планеты Земля, эксперименты по столкновениям частиц с энергиями выше 1ТэВ смертельно опасны для Цивилизации!" Организации типа ООН, Юнеско, должны выработать свод законов по глобальной безопасности. К примеру, так:

1. Запрещается строительство коллайдеров с энергиями сталкивающихся частиц выше 1ТэВ.
2. Запрещается проводить эксперименты по накоплению ультра холодных нейтронов.
3. Запрещается проводить подземные ядерные испытания.

Первый и второй пункты, обезопасят нас от искусственного создания всепоглощающей нейтронной дыры, страпелек, черных дыр, вакуумных пузырей, монополя Дирака и Т.П.
Третий пункт обезопасит от термоядерной детонации пластов Земли, содержащих миллиарды тонн ядерной взрывчатки. Ядерная физика молода и ядерщики пока что не знают всех возможных реакций с катализатором. При попытках обосновать работоспособность пресс-ядерного реактора, я нашел ядерную реакцию с катализатором, о которой специалисты-ядерщики вряд ли догадываются. Это реакция, в которой выгорает K39 и H1, а её катализатором является изотоп K40. Интересно, Кастро, сможешь ли ты записать эту реакцию, или для начала выльешь на меня ведро грязи?

[шерутимов]

Вот и я. Я к чему про звезды спросила нейтронные- потому-что, как в том анекдоте- офигительная дробь получается.  Это ж сколько было цивилизаций-то? И, выходит, все только одна за другой были, почему вместе никак не существуют? Какие-то загадочные вещи...

я бы даже сказал - непостижимые вещи .

[CASTRO]

Иван, если Вы в своем учебном заведении физику выучить не удосужились, за умеренную плату я прочту Вам курс.

"Что, Кастро, аргументы закончились, началась клевета? Где я говорил о том, что ядро урана может иметь такой спин?"

Не говорили. Но из Вашей модели это следует. Так где?

" Я лишь сказал, что нейтроны в нейтронной дыре могут иметь одинаковый спин, но разные орбитальные моменты. "

Ну так это и в нормальном ядре есть. И формулой Вайцзеккера описывается. В потенциальной яме есть энергетические уровни. На них сидят нуклоны (отдельно протоны, отдельно нейтроны) попарно. У каждого уровня свой орбитальный момент. Но если Вы начинаете сажать по одному нейтрону на уровень вместо двух - у Вас банально не хватает уровней в яме. А это и ознаяает, что не может такая структура существовать.

"А кто их читает?"

Их читают физики. А Ваши бредни кто читает?

[CASTRO]

" Это реакция, в которой выгорает K39 и H1, а её катализатором является изотоп K40. Интересно, Кастро, сможешь ли ты записать эту реакцию, или для начала выльешь на меня ведро грязи?"

Записать не проблема. Но пойти она не пойдет. Ведро нести ?

[Alexpo]

Иван, я по-прежнему задаю вопрос:
По современным представлениям, альфа частица образуется из двух куперовских пар соответственно протонов и нейтронов. По вашим представлениям это соответствует поглощению пары протонов нейтронной дырой минимального размера.
Объясните, почему протоны не превращаются в нейтроны, как это предполагаете вы?

И, вообще, если вы полагаете нейтронную дыру энергетически выгодной, что является главным вашим фактором, то почему во всех остальных атомах давно не произошел переход в состояние нейтронной дыры?

[Nikaragua]

Castro, ну что вы все ярлыки вешаете. Зачем Ваню "опровергуном" обзываете. Если смотреть беспристрасно, то он наоборот, очень даже "утвердитель". То одно утвердит, то другое. С теоретическим обоснованием конечно трудно, но кому сейчас легко. Люди за убеждения на костер шли высоко подняв голову, а вы его "опровергуном" пугаете. Даже смешно, ей богу.

Ваня, не уходи от темы. Оставь новую ядерную реакцию на потом. Это будет марш победы на могилах врагов. Вернись к нейтронной дыре в решетчатом пространстве. Неплохо бы формулы какие подкинуть, это придаст убедительности твоим аргументам, особенно для олигархов.

[CASTRO]

Опровергун - термин вполне устоявшийся.  Это человек, который опровергает утверждения современной науки, заменяя их своими. Неожиданно на одном форуме на меня сослались как на автора этого термина. Я удивился, но опровергнуть утверждение не смог.

[vitalyn]

Опровергун - термин вполне устоявшийся.  Это человек, который опровергает утверждения современной науки, заменяя их своими. Неожиданно на одном форуме на меня сослались как на автора этого термина. Я удивился, но опровергнуть утверждение не смог.

Вам задавали совсем другой вопрос. Nikaragua риторически спрашивал

Castro, ну что вы все ярлыки вешаете. Зачем Ваню "опровергуном" обзываете.

и его вовсе не интересовало происхождение этого слова. Даже если бы оно входило в толковый словарь русского языка, всё равно останется моветоном манера навешивать на оппонента ярлык.

[Nikaragua]

Опровергун - термин вполне устоявшийся.  Это человек, который опровергает утверждения современной науки, заменяя их своими. Неожиданно на одном форуме на меня сослались как на автора этого термина. Я удивился, но опровергнуть утверждение не смог.

Очень хорошо. Тогда называйте Ваню Коперником. Смысл для вас будет тот же, а Ване гораздо приятней.

[CASTRO]

Я вещи называю своими именами. Говорить "Человек, не выучивший физику на должном уровне и подменяющий ее утверждения своими собственными неверными вымыслами" длинно. А делать приятное я никому не подряжался.

[Nikaragua]

Ваня, обрати внимание, Castro косвенно согласился, что Коперник тоже опровергун. Ты попал в хорошую компанию.

А делать приятно другому человеку всегда приятно. Или вами не удовольствие движет?

[CASTRO]

Коперник как раз хорошо знал, что он опровергает. Познания же сего экспоната в ядерной физике оставляют желать лучшего.

[Nikaragua]

Коперник как раз хорошо знал, что он опровергает. Познания же сего экспоната в ядерной физике оставляют желать лучшего.

Опровергун - термин вполне устоявшийся.  Это человек, который опровергает утверждения современной науки, заменяя их своими.

Как видите в вашем определении  момент познания отсутствует.