Коллайдер - черная дыра - конец света

[Alexpo]

Найдена причина поломки Большого адронного коллайдера

http://www.membrana.ru/lenta/index.html?8762

[Иван Горелик]

Я сейчас веду переписку http://groups.google.com/groups/profile?hl=en&enc_user=HR8SVRQAAAAGl4Daov4yKTK4wiUhhQz1DhgpNtbHocpj7OHPtYo-CQ в некоторых англоязычных группах по поводу создания зардыша нейтронной звезды на коллайдре.

В связи с этим вопрос:
Какую форму бы имел ферромагнитный домен, если бы он был жыдким?   

Вот мое последнее сообщение, в качестве приложения.
http://groups.google.com/group/sci.physics.relativity/browse_thread/thread/d5236b132b39b62c?hl=en#

dlzc wrote:
> Ivan Gorelik wrote:
> > funkenstein wrote:
> > > 3) an urgent appeal to shield the entire
> > > solar system in a sphere of concrete to
> > > avoid the constant stream of 1000TeV and
> > > greater cosmic rays that collide with us
>
> > The neutron hole/drop made in collision of
> > cosmic rays and atmosphere particles has
> > velocity which is very close to the speed
> > of light.
>
> Almost right.  Once they interact, they most commonly interact many,
> many times creating a shower of energetic "fragments" with
> progressively slower velocities.

The neutron hole/drop made in collision of cosmic rays and atmosphere particles will be overheated, and explode almost immediately.

> > The temperature of its surrounding will
> > be much more than many-many billions
> > Kelvin. As a result it will evaporate
> > immediately.
>
> The temperature of the environs is inconsequential.  However, if you
> are interested in the facts, the background temperature being lower
> allows for more rapid evaporation.  LHC has a very low temperature, if
> not as low as the CMBR.

CMBR is not an argument. Did you see how a meteorite enters into the upper atmosphere? Why are they so bright? But before the melting, it really had very low temperature. 

> > But the neutron hole/drop made in
> > collision of protons in LHC can have
> > almost zero velocity. That corresponds
> > to a temperature, near to 0K.
>
> ... kinetic motion of a single entity has no effect on evaporation
> rate.  Such motion applies to "gasses" and temperature.  Essentially
> you speed the time rate of the object, allowing it to evaporate
> faster, by not having it moving rapidly wrt the lab frame.

The microscopic neutron hole/drop will capture ordinary matter. It will have microscopic accretion disk and microscopic jets. It will live some time inside of magnet on the LHC. If it will be overheated it will explode, if not – it will grow further. The LHC is the ideal place, the best kinder garden, for the embryo of neutron star. Pump the heat from their magnetic bed and it will grow faster.   
 
> > Consequently, the neutron hole/drop
> > made on collider will not evaporate,
>
> Incorrect.  Already been done with more massive nucleii, and high
> intensity.  Evaporated.

Don’t lie. No one had already done it on the Earth. But soon we will make it on the LHC.
 
> By the way, neutrons have a short half-life... they will also
> evaporate without massive gravity to drive their decay prodcuts back
> together.

The computation shows that even two neutrons bonded into a neutron hole have sufficient binding energy in order to prevent “evaporation” though “15 minutes free-neutron-decay”. But the binding energy of proton-neutron pair is greater and because of this the coupled neutron pair will immediately undergo the beta decay, and will transform into deuterium nuclei. The binding energy of two neutrons bonded into a neutron droplet is smaller comparatively with that of neutron hole, and is not known yet.
 
> > but will grow.  The risk of global
> > catastrophe is very high. And CERN
> > becomes the global terrorist. Who
> > can stop CERN?
>
> Winter.

Do not joke. It seems nobody does understand the threat from the embryo of neutron star. It seems that it will be made soon. Then I have several questions.
1) What form will have the ferromagnetic material, if it would be liquid?
2) The growing embryo will radiate high energy particles. It will live some time inside of some magnet, consuming it. Who will operate with that radioactive magnet in order to put it on the space-rocket? What if the embryo will drop out from that magnet at the time of the rocket start?
3) After we will know that the embryo is already made, the people will want to punish the creators of the collider. How to kill them? What kind of death do you prefer?

[CASTRO]

Иван, Вы все форумы уже засрали ...

[Иван Горелик]

Иван, Вы все форумы уже засрали ...

Кастро, я переживаю как бы вы не засрали все магниты LHC  зародышами нейтронных дыр. Ракет не хватит на вывоз этой дряни за пределы Солнечной системы. Вам мало Чернобыля?

[asart]

Иван Горелик . Хамить не следует . All asses wag their ears . Тема о возникновении черной дырочки величиной 10 в степени (n-m) когда величина m стремится к бесконечности не нова и умещается в паре фраз . А переливание из пустого в порожнее - не заслуживает внимания . 

[CASTRO]

Можете с же успехом переживать, что у Вас в унитазе всплывет космический корабль с марсианами. К науке эти переживания никакого отношения не имеют

[Иван Горелик]

... Тема о возникновении черной дырочки величиной 10 в степени (n-m) когда величина m стремится к бесконечности не нова и умещается в паре фраз . А переливание из пустого в порожнее - не заслуживает внимания .

В том то и дело, что микроскопические черные дыры протворечат квантовой механике. Их и не следует бояться.

Однако эксперименты с энергиями порядка 10000 масс протона могут дать нам других монстров микромира: нейтронную каплю, или нейтронную дыру. Определния этих объектов смотри в сообщениях выше.

Результатом работы этих монстров будет превращение Земли и Солнца в нейтронную звезду.

[Манилов]

Можете с же успехом переживать, что у Вас в унитазе всплывет космический корабль с марсианами.

И это всплытие будет напрямую связано с началом деятельности коллайдера.

[asart]

 у Вас в унитазе всплывет космический корабль с марсианами.
Ну наконец-то Иван Горелик сведет знакомство напрямую с марсианами . Как оказалось , им срочно понадобился туалет типа "М-э" И "Ж-о". Помидоры на ночь ( как говорил Остап Бендер !) не то , что следовало употреблять марсианам . 

[Иван Горелик]

Некогда переводить. Это из моего последнего сообщения.
http://groups.google.com/group/sci.physics/browse_thread/thread/20314267bee96142/1300555be47cb750?hl=en#1300555be47cb750

Sancho, Wagner, Golota and other reasonable persons are trying to stop
the collider. But it seems that leaders of CERN will not stop their
costly projects, and they will continue their dangerous experiments
with Nature.


Let’s analyze the intermediate situation. Let the rate of neutron
star’s embryo growth will be small.


June, 2009. Collider is stopped. All its magnets are radiating high
energy gamma-photons, electrons, positrons. The radioactivity is
growing every day.


All specialists from CERN, wearing the prison clothes, are gathered at
the LHC. Their first task is to excavate all magnets from the collider
and put them on the land surface. The second task is to drag out all
harmful embryos from the magnets and to hide them into the magnetic
bottles. The third task is to put all magnetic bottles into the space
rockets and send them out of the Solar system.


June, 2010. The embryos, which were not caught, and which had gone
inside the Earth, become very active. Earthquakes, growing atmosphere
pressure, constant pain in ears, epidemics, hunger, cannibalism… Alive
will envy dead.


How many times the growing and fusing embryos will eject their
overheated shell into the outer space? I think the neutron star’s
embryo will explode 3-5 times, and the Earth will be finished. Then,
after the 10-meter embryo come to the Sun, it will begin to capture
the solar matter. I think the embryo will explode 10-100 times with
the period 10-100 years, and the Sun will be finished. At its place
the new 10-kilomeer neutron star will appear.


The explosions of novae are the mourning funeral marches of dying
civilizations.
----------------------
http://groups.google.com/group/sci.physics.relativity/browse_thread/thread/d5236b132b39b62c/f19a647289a1afa4?hl=en#f19a647289a1afa4
The LHC needs two MIG-23. What kind of death do you prefer?

[Rom-Gul]

Определения.
Нейтронная капля - каплеподобное образование из нейтронов с одинаковой ориентацией спинов, и с плотностью подобной ядерной.
Нейтронная дыра - бесконечно тонкая катушка, каждый виток которой создает магнитное поле, тождественное магнитному полю, создаваемому одним нейтроном.

Предположим, что нейтронная дыра подобна сверхпроводящей катушке из n витков, где n - количество нейтронов в ней.
Энергию связи вычисляем последовательно: для двух, трех,.. n нейтронов входящих в нейтронную дыру.

Энергия связи n-го нейтрона с нейтронной дырой равна энергии, которую нужно затратить для того, чтобы повернуть одновитковую катушку на 90 градусов относительно катушки из n-1 витков. По обеим катушкам идет одинаковый ток I. До поворота они лежат в одной плоскости xy, и могут проходить друг сквозь друга вдоль оси z.

n=2; E2=pB.
n=3; E3=p(2B).
n=4; E4=p(3B).
...
n=n; En=p((n-1)B).

где: p - магнитный момент поворачиваемой одновитковой катушки (нейтрона); B - магнитная индукция создаваемая одним витком стационарной катушки.

Полную энергию связи, Etotal получим складывая правые части для всех Ei.
Etotal =pB+p(2B)+...p((n-1)B)=(n-1)npB/2.
Удельную энергию связи получим делением Etotal на количество нейтронов, n.
e = Etotal/n = (n-1)pB/2.

Минимальное значение n, при котором нейтронная дыра становится стабильной, относительно распадов её нейтронов на протоны, электроны и антинейтрино, можно найти из равенства:
m(нейтрон)-e/c^2 = m(протон)+m(электрон).

Минимальное значение n, при котором нейтронная дыра начинает захватывать протоны, с преобразованием их в связанные нейтроны, улетающие позитроны и нейтрино, можно найти из равенства:
m(нейтрон)+m(позитрон)-e/c^2 = m(протон).

Вычисления.
Магнитная индукция в центре кругового витка радиусом R, с током I, определяется по формуле:
B=mu0*I/(2R).
Магнитный момент такого же витка:
p=IS=IpiR^2.

Энергия связи двухвитковой катушки:
E2=pB=mu0*pi*I^2*R/2.
С учетом того, что нам известен магнитный момент нейтрона (p=0,966e-26 Дж/Тл), последнюю формулу преобразуем к виду:
E2=mu0*q^3*c^3/(16*pi*p), где мы воспользовались очевидными формулами p=IS; I=q/t=q*c/(2*pi*R), S=pi*R^2;
Подстановка дает:
E2=2,86e-13 Дж.
Сравнивая это с энергией покоя нейтрона, получим:
mc^2/E2 = 527.

Определим n, при котором, нейтронная дыра становится стабильной, относительно распадов её нейтронов.
e/c^2 = m(нейтрон)- m(протон) - m(электрон).
e = (m(нейтрон)- m(протон) - m(электрон))*c^2.
(n-1)pB/2 = (m(нейтрон)- m(протон) - m(электрон))*c^2.
n = 2*(m(нейтрон)- m(протон) - m(электрон))*c^2/(pB) + 1.
n = 2*(m(нейтрон)- m(протон) - m(электрон))*c^2/(E2) + 1 = 2.

Определим n, при котором нейтронная дыра начинает захватывать протоны.
n = 2*(m(нейтрон)- m(протон) + m(позитрон))*c^2/(E2) + 1 = 3.

Определим n, при котором энергия связи нейтронов, равна массе покоя нейтронов. (При количестве нейтронов больше этого значения, масса голой нейтронной дыры становится отрицательной, но по-видимому ее полная масса представляет сумму самого нейтронного вещества плюс масса стационарного магнитного поля нейтронной дыры.)
Etotal/c^2 = n*m(нейтрон)
n=Etotal/(c^2*m(нейтрон))
n=(n-1)npB/2/(c^2*m(нейтрон))
(n-1)=2*c^2*m(нейтрон)/(pB)
n=2*c^2*m(нейтрон)/(pB) + 1.
n=2*c^2*m(нейтрон)/ E2 + 1 = 1055

Это примерно соответствует одному ТэВ.
Коллайдер LHC даст в 7 раз больше.

Спекуляции.
Нейтронная дыра имеет переменный радиус Шварцшильда. Если рассечь её вдоль оси диполя, конец радиуса Шварцшильда при его повороте будет рисовать восьмерку.
Масса нейтронного вещества в нейтронной дыре без учета магнитного поля анизотропна. Этим объясняется сплюснутость галактик, наличие выбросов вещества вдоль оси, аккреция в плоскости.
Звезды сферической составляющей Галактики, вероятно, имеют слабое магнитное поле. Звезды с явно выраженным магнитным полем стремятся к плоскости Галактики.
Анизотропия гравитационного воздействия массивной нейтронной дыры, находящейся в центре Галактики, возможно, может объяснить скрытую массу Галактики.
Что даст коллайдер массо-образующий бозон Хиггса, или нейтронную дыру, превращающую массу вещества в стационарное магнитное поле?

Вот также раньше старались объяснить "Вечный двигатель", выдавая свое желаемое за действительное...
А что касается оазиса в пустыне, то его действительно часто видят...глазами.
А чем же еще?

[to]

Можете с же успехом переживать, что у Вас в унитазе всплывет космический корабль с марсианами.

А шо, какава вираятность такова всплытия? И шо делать если сей карапь всплывёт?
Не будит ли аправления бальшой и малой нужды прямо на марсианский карапь - межпланетным инциндентом касмическава маштаба?
Зело валнуюсь.

[Rom-Gul]

Вот что бывает, когда не результат зависит от вычислений, а вычисления от результата....

Цифра осталась прежней, но механизм взаимодействия весь переписан заново.

А когда очень хочется подогнать решение под ответ, там возможны и более чудесные дела, чем невыполнение принципа Паули и независимость магнитного поля от расстояния.

Но не будем кормить тролля... Ведь результат один, а решений можно придумать бесконечное множество...

Нечего горОд городить!
Результат - это практика!
А все остальное выдумки. зашторенные, как у вас теориями...

[Rom-Gul]

А шо, какава вираятность такова всплытия? И шо делать если сей карапь всплывёт?
Не будит ли аправления бальшой и малой нужды прямо на марсианский карапь - межпланетным инциндентом касмическава маштаба?
Зело валнуюсь.

Ну, "То", ты, как не то...да и не это.
Выражаешься, как фурага 70-тых...

[Rom-Gul]

Некогда переводить. Это из моего последнего сообщения.
http://groups.google.com/group/sci.physics/browse_thread/thread/20314267bee96142/1300555be47cb750?hl=en#1300555be47cb750

Sancho, Wagner, Golota and other reasonable persons are trying to stop
the collider. But it seems that leaders of CERN will not stop their
costly projects, and they will continue their dangerous experiments
with Nature.


Let’s analyze the intermediate situation. Let the rate of neutron
star’s embryo growth will be small.


June, 2009. Collider is stopped. All its magnets are radiating high
energy gamma-photons, electrons, positrons. The radioactivity is
growing every day.


All specialists from CERN, wearing the prison clothes, are gathered at
the LHC. Their first task is to excavate all magnets from the collider
and put them on the land surface. The second task is to drag out all
harmful embryos from the magnets and to hide them into the magnetic
bottles. The third task is to put all magnetic bottles into the space
rockets and send them out of the Solar system.


June, 2010. The embryos, which were not caught, and which had gone
inside the Earth, become very active. Earthquakes, growing atmosphere
pressure, constant pain in ears, epidemics, hunger, cannibalism… Alive
will envy dead.


How many times the growing and fusing embryos will eject their
overheated shell into the outer space? I think the neutron star’s
embryo will explode 3-5 times, and the Earth will be finished. Then,
after the 10-meter embryo come to the Sun, it will begin to capture
the solar matter. I think the embryo will explode 10-100 times with
the period 10-100 years, and the Sun will be finished. At its place
the new 10-kilomeer neutron star will appear.


The explosions of novae are the mourning funeral marches of dying
civilizations.
----------------------
http://groups.google.com/group/sci.physics.relativity/browse_thread/thread/d5236b132b39b62c/f19a647289a1afa4?hl=en#f19a647289a1afa4
The LHC needs two MIG-23. What kind of death do you prefer?

Это ПРОВОКАЦИЯ!

[to]

Ну, "То", ты, как не то...да и не это.
Выражаешься, как фурага 70-тых...

Rom-Gul, а Вы представьте себе ситуацию: пошли в туалет и в попыхах не посмотрели, что там плавает, а только выполнив свой долг, и вглядевшись в результаты, увидели, что под слоем испражнейний вяло поблёскивает нибируанский звездолёт.
Это же межпланетный скандал, а учитывая враждебное отношение аннуаков к землянам вообще и к русским в частности, можно предположить, что справление нужды вызовет космическую войну.
Как ответственный человек, я очень волнуюсь таким исходом посещения туалета.

[CASTRO]

"Однако эксперименты с энергиями порядка 10000 масс протона могут дать нам других монстров микромира: нейтронную каплю, или нейтронную дыру. Определния этих объектов смотри в сообщениях выше."

Помнится мне, Иван, что доказать их существование у Вас в прошлые разы не вышло. Ну и как ? Совершила опровергунская наука очередной прорыв или Вы нашли среди буржуинов более развесистые уши?

[Nikaragua]

Castro, a ведь уел таки вас Горелик! Вы писали

"Ага. Кто еще Вашу бредятину читать будет... А уж комментировать... "

Нашлись ведь сердечные люди. Будете брать слова обратно?

[CASTRO]

Да уж. Уел так уел. ))

[to]

Да уж. Уел так уел. ))

+1