Коллайдер - черная дыра - конец света

[Иван Горелик]

На форуме Scientific я задал некоторые вопросы, но разумных ответов не прозвучало.
Кое-что прозвучало на англоязычных форумах.
Как Вам ответы?

http://www.scientific.ru/dforum/altern/1231664287

А что бы сделали Вы?

Ситуация 1.

На Вас и на Вашу семью нападают бандиты, с целью убийства. Предотвратить убийство Ваших близких Вы можете только убийством бандитов.

Вопрос: Пойдете ли Вы на убийство бандитов, или будете безмолвно терпеть расправу?

Ситуация 2.
Вы на 80% уверенны, что запуск коллайдера означает смерть Человечества. Вам не верят, и никто Ваши доводы не воспринимает, ни научные работники, ни Прокуратура.
Вы понимаете, что убив двух-трех главных пропагандистов эксперимента, Вы можете привлечь внимание общественности к эксперименту, и к его возможному запрету.

Вопрос: Пойдете ли Вы на убийство ученых, или будете спокойно ждать всеобщей смерти?

http://groups.google.com/group/alt.terrorism.world-trade-center/browse_thread/thread/5df3c86cdbda14f8/e24b2b952157e010?hl=en#e24b2b952157e010

> What would you do?

> Situation 1.

> Bandits attack you and your family. To prevent the killing of your
> relatives, you can murder bandits.

> Question: Will you kill the bandits, or will you silently endure the
> massacre?

I would kill the bandits, kill their families and kill all of their friends.

> You are 80% sure that the launch of the collider means the death of
> humankind. Scientists and prosecutors do not believe you and your
> arguments. You understand that the killing of two or three main
> promoters of the experiment will attract the public attention to the
> experiment, and it can be eventually banned.

> Question: Will you kill a couple of scientists, or will quietly wait
> for the universal death?

Hell, I'd throw the switch to turn the thing on!

Как Вам ответы?

[Прон]

Иван Горелик!!   Если вы на 80% уверены что запуск коллайдера означает смерть человечества, а человечество, за исключением вас, так не считает, то, по моему, в вашем сознании есть какая-то сильная аномалия, и уж поверте мне на слово, если вы будете и дальше настаивать на своих убеждениях, и ваши действия начнут нести в себе элементы опасности для спокойствия человечества, то вас с вероятностью в 100% упекут в психушку.

[Прон]

Энштейн во многом прав, и нет в то же время. Свет не был электромагнитными волнами, это кванты, а они могут лететь с любой скоростью.
 Электромагнитные волны это возмущение среды первоосновы какого-то порядка.
Движение квантов света будет сопровождаться электро волновым.
Волна изменение мировых постоянных, оно происходит при изменении в любой точке хоть какого-то положения электрона. И это возмущение передается с определенной скоростью в определенной среде. Изменение в поле происходит через какое-то время необходимое, чтобы электромагнитное поле переменное, распространилось с определенной скоростью примерно 300 км сек.
 Эта инерционная частица находится в вакууме и передает  частицам находящимся рядом это возмущение с определенной скоростью. Это как один ударил другого по плечу, а тот потом следующего, и так далее, на это надо время

Вы бы для начала поитересовались чему равно скорость света, и в каком опыте и когда она была измерена, а уж потом бы пробовали опровергать Энштейна.

А длину волны света я лично измерял на  первом курсе Университета и получил 5*10-5 степени сантиметра.  Если есть свободное время сходите в ближайший университет, где есть физический факультет, и попробуйте убедиться сами, я думаю старшие товарищи помогут вам и в просьбе вашей не откажут.

[CASTRO]

Прону


Я Ивану про психушку давно говорил, да он обижается...

[Прон]

Значит попадёт.  У нас был староста группы Юра Тунин, который решил специализироваться на математике, а потом вдруг куда-то исчез. Встречаю его в городе как-то зимой, идёт в баню с берёзовым веничком. Как чего спрашиваю, что то тебя давно не видно??  Да нормально говорит всё, с женой развёлся, работаю реставратором, на хрен мне нужен ваш радиофизический факультет??  три раза в психушке, причём два раза в буйном отделении.  Лепкой занимаюсь, и зарплата нормальная.

[Miona]

Прон
Вы замеряли не  скорость света, а конкретную длину волны, исследовали когерентную волну.
И ничего кроме лазера Вам  ( студенту)для работы т. е.( других приборов) вам не давали.
В широком диапазоне Вы не проводили исследований, я думаю. ;)

[Miona]

" Свет не был электромагнитными волнами, это кванты"

А всего-то и нужно было в школе на физику ходить....

Ага. ходили на физику и мыслят по старому.

Да, если квант порождает электромагнитное поле, он не является электромагнитным полем.

[CASTRO]

Женщина, Вы ж даже не понимаете, что такое квант и электромагнитное поле, так на каком основании Вы вообще что-то говорите? И так полна сеть спама...

[Прон]

Прон
Вы замеряли не  скорость света, а конкретную длину волны, исследовали когерентную волну.
И ничего кроме лазера Вам  ( студенту)для работы т. е.( других приборов) вам не давали.
В широком диапазоне Вы не проводили исследований, я думаю. ;)

А вам лишь бы принизить.  Белый свет был не когерентный, гониометр был и решётка. А скорость света 300.000 км./сек. Спросите как её измерили, скорее всего не объясню, похоже это опыт Майкельсона, надо вспоминать.

Со лба стираю крупную испарину
расхлёбываю кашу мной заваренную.
Мне говорят давай ещё немножко
за маму ложку и за папу ложку.
За переулок, за тупик, за площадь
за то чтоб улеглось и стало проще,
за то над чем я голову сломал,
за высшее доверие к словам.

А мне бы взять да сбежать в леса
за уральские поредевшие.
Принимая округу ту,
где на вырубках травы вышли
принижать твою красоту,
повышать своё здравомыслие
Я войду в них на этих днях
пусть нельзя придумать нелепее
пересчитывать кольца на пнях
прошлогодних великолепий.

[Miona]

Прон
Упаси Бог, кого- либо принижать. Я заранее согласна, после каждого поста писать, А Миона - дура.

[Прон]

Ага. ходили на физику и мыслят по старому.

Да, если квант порождает электромагнитное поле, он не является электромагнитным полем.

Ну тогда давайте снова и ладом.

Квант это порция электромагнитной энергии или цуг. Не обладает массой покоя, но имеет импульс и может создавать давление - Солнечный ветер.
Движется со скоростью света. Квант оптического диапазона называется - фотон.

Электро-магнитные волны это то, что мы можем возбудить при помощи вибратора Герца, а равно как и любой другой антенны, подведя к нему или к ней переменное электрическое поле.

Квант сам по себе ничего не порождает. Это всего лишь область пространсва ограниченная по времени и по объёму в котором существует электро-магнитное поле.  Этот квант встречаясь с проводником  наводит в проводнике переменный электрический ток. Только и всего.

[Прон]

Прон
Упаси Бог, кого- либо принижать. Я заранее согласна, после каждого поста писать, А Миона - дура.

Ну зачем же кого-либо принижать??  Достоинство - это чтобы себя и других не обижать.

[Иван Горелик]

Иван Горелик!!   Если вы на 80% уверены что запуск коллайдера означает смерть человечества, а человечество, за исключением вас, так не считает, то, по моему, в вашем сознании есть какая-то сильная аномалия, и уж поверте мне на слово, если вы будете и дальше настаивать на своих убеждениях, и ваши действия начнут нести в себе элементы опасности для спокойствия человечества, то вас с вероятностью в 100% упекут в психушку.

Если бы Вы жили лет сто назад, то Вы бы сказали, что никакая бомба не может разрушить город. Но сейчас-то Вы знаете, что есть водородные бомбы. А о гипер-бомбах Вы пока ничего не знаете.

Но взгляните в небо, - новые и сверхновые это не ядерный взрыв. Это покруче. И запустить этот процесс можно в столкновениях частиц с энергией порядка нескольких TeV.
Напомню: водородная бомба инициируется столкновениями частиц с энергиями в миллион раз меньше.
А тротиловая бомба инициируется столкновениями частиц еще в миллион раз меньше...

[CASTRO]

Раньше он хоть псевдонаучные теории толкал, а сейчас просто носится по форумам и верещит...

[Прон]

Если бы Вы жили лет сто назад, то Вы бы сказали, что никакая бомба не может разрушить город. Но сейчас-то Вы знаете, что есть водородные бомбы. А о гипер-бомбах Вы пока ничего не знаете.

Но взгляните в небо, - новые и сверхновые это не ядерный взрыв. Это покруче. И запустить этот процесс можно в столкновениях частиц с энергией порядка нескольких TeV.
Напомню: водородная бомба инициируется столкновениями частиц с энергиями в миллион раз меньше.
А тротиловая бомба инициируется столкновениями частиц еще в миллион раз меньше...

А как вы понимаете что такое взрыв тротила??

Я то знаю разницу между новой и сверхновой звездой, но мне интересно как вы представляете себе их отличия??

[Alexpo]

В  своей оценке меня Вы, в общем, почти правы,  но Вы ошиблись с точностью  до наоборот.
Это в теории я ноль, и, согласен, -  даже отрицательная величина.
Я всю жизнь работал токарем, слесарем, - то есть все что у меня есть - это опыт. 
Все что я знаю - все прощупано  руками и исследовано глазами,
а теории, которые противоречат моему опыту, вызывают у меня подозрение.
И поэтому Вы меня палкой не заставите признать, что в мире существует "энтропия".
Весь мой опыт говорит, что энтропии в мире нет, и уже только поэтому
вся современная физика - сплошной блеф, неумная выдумка хитроумных теоретиков.

Опять! Вашкевич, читайте внимательно учебник физики, токарь вы наш. Никто никогда и не утверждал, что энтропия - это вещь,существующая в природе. Энтропия - это мера, характеризующая степень неупорядоченности. МЕРА! Аналогично понятию длина, как характеристики протяженности тела. Сама по себе длина в природе тоже не существует, но вы же не возражаете против этого придуманного людьми понятия?

[Alexpo]

Но взгляните в небо, - новые и сверхновые это не ядерный взрыв. Это покруче. И запустить этот процесс можно в столкновениях частиц с энергией порядка нескольких TeV.

М-да! Это уж прямо новое слово в астрофизике!  +@>  ?
Горелик, видимо, совсем неразобрался, что это такое. 

[Иван Горелик]

М-да! Это уж прямо новое слово в астрофизике!  +@>  ?
Горелик, видимо, совсем неразобрался, что это такое. 

alexpo Вы считаете себя физиком?
Тогда скажите какая доля энергии от mc^2 высвобождается при ядерном взрыве, а какая при гравитационном коллапсе?

Другим докладываю, что при магнитном коллапсе mc^2/2 высвобождается в виде излучения и кинетической энергии сброшенной оболочки, т.е. mc^2/2 - энергия связи. А вторая половина, mc^2/2, идет на рост магнитной дыры: mc^2/2 -- > LI^2/2.

 

 

[CASTRO]

Иван, у Вас даже существование магнитной дыры пока доказать не получилось. Какой уж тут, к чертям, коллапс... А вообще, паранойя - вещь страшная...

[Вашкевич Виктор]

Опять! Вашкевич, читайте внимательно учебник физики, токарь вы наш. Никто никогда и не утверждал, что энтропия - это вещь,существующая в природе. Энтропия - это мера, характеризующая степень неупорядоченности. МЕРА! Аналогично понятию длина, как характеристики протяженности тела. Сама по себе длина в природе тоже не существует, но вы же не возражаете против этого придуманного людьми понятия?

Зачем мне учебник читать? Что, я школьник какой, экзамен сдавать Вам буду?
Я не для экзамена читаю, я читаю Энгельса чтоб познать природу,
а Энгельс  пишет,  что учение об энтропии - глупость и бессмыслица.
И правильно пишет, А таких горе-учителей, которые втюхивают про аналогию
несуществующей в природе  энтропии с существующей в природе длиной
я бы гнал из учителей,  как аферистов и мошенников.
Пространство ЕСТЬ, и его можно замерить, а энтропии НЕТ, и ее
даже замерить невозможно. Энтропия - это выдумка притом, глупая выдумка.
Бредни раввиновские.