Российский квантовый центр получит в 2012 г первые результаты работы

[Вашкевич Виктор]

Нет. Сколково тихо сдохнет как и все предыдущие мертворожденные уродцы.ё

Для возрождения науки нужна власть, которая

1) серьёзно (в разы) сократит бюрократическую прослойку
2) озаботится созданием наукоёмкой промышленности (которая могла бы воплотить в железо научные результаты.
3) поднимет уровень и престиж высшего образования, разогнав процентов 80  ублюдочных ВУЗов, занимающихся продажей дипломов в рассрочку
4) делает профессию учёного престижной (поскольку именно учёные - один из самых мобильных классов населения, если им не платить тут достойню зарплату, то они уедут туда, где им готовы платить эти деньги (скажем, от 1000 долларов кандидату и от 2х - доктору).
5) Сделает научную политику последовательной. Я сейчас наблюдаю попытки запустить на территории РФ международный научный проект стоимостью ок. 200 М$. Так не хотят иностранцы сотрудничать, потому как нет у них уверенности в том, что РФ не прикроет финансирование в любой момент.

Вы, Кастро, наговорили много пунктов, но все это вспомогательные, и вряд ли обязательны.
Главное - нужно научную парадигму сменить, а об это Вы молчите почему-то...

[Herodotus]

Нет. Сколково тихо сдохнет как и все предыдущие мертворожденные уродцы.ё

Для возрождения науки нужна власть, которая

1) серьёзно (в разы) сократит бюрократическую прослойку
2) озаботится созданием наукоёмкой промышленности (которая могла бы воплотить в железо научные результаты.
3) поднимет уровень и престиж высшего образования, разогнав процентов 80  ублюдочных ВУЗов, занимающихся продажей дипломов в рассрочку
4) делает профессию учёного престижной (поскольку именно учёные - один из самых мобильных классов населения, если им не платить тут достойню зарплату, то они уедут туда, где им готовы платить эти деньги (скажем, от 1000 долларов кандидату и от 2х - доктору).
5) Сделает научную политику последовательной. Я сейчас наблюдаю попытки запустить на территории РФ международный научный проект стоимостью ок. 200 М$. Так не хотят иностранцы сотрудничать, потому как нет у них уверенности в том, что РФ не прикроет финансирование в любой момент.

Дорогой коллега,

это всё правильно, но невозможно без коренного изменения общественного строя. Никакое развитие технологии в сырьевой капиталистической (или докапиталистической - как в Саудовской Аравии) экономике невозможно в принципе - просто потому что незачем.

Что касается Сколкова и прочих олимпиад, то мы имеем дело с очередным случаем самолётопоклонничества (т.н. карго-культ). Тем, кто не в курсе, напомню, что во время войны с Японией американцы построили кучу аэродромов на островах Тихого океана. Туземцам от них кое-что перепадало, и когда война окончилась и американцы улетели, дикари расстроились. Однако во многих местах, совершенно независимо, они пришли к выводу, что самолёты с полезными товарами можно приманить обратно. Для этого они стали бегать по заброшенным аэродромам, изображая из себя аэродромную обслугу, построили из банановых листьев  контрольные хижины и усадили туда диспетчеров с бамбуковыми рациями и деревянными радарами, и так далее. К их изумлению, самолёты так и не прилетели.

Сколково - это прекрасный пример бананово-бамбукового макета Кремниевой долины. Отечественной аудитории, возможно, была бы ближе аналогия с телефоном, который наколдовал Хоттабыч Вольке Костылькову. Телефон был красивый, мраморный, но (естественно) не работал. Однако это не совсем точно - мрамор хотя бы ценный материал...

Отмечу, что это ещё не самое страшное. Сейчас значительная часть планеты, включая самые развитые страны, охвачена более опасной разновидностью той же религии - коробкопоклонничеством. Верующие всерьёз воображают, что если раз в 3-4-5 лет всё взрослое население страны будет раскладывать по картонным или пластмассовым коробкам бумажки с чьими-то фамилиями, то всё в этой стране само собой будет идти хорошо.  Сектанты часто становятся агрессивны и не останавливаются ни перед какими средствами для распространения своего культа.

[BJIaquMup]

Виктор Вашкевич, читайте, что Herodotus предлагает: строй менять надо.
Флаг красный обратно, гимн уже есть, слова о Сталине вернуть недолго. Вот только где вы самого Сталина возьмёте? Или Берию.
Думайте, что с Кастро делать. Такие учёные должны служить Родине, а не каким-то там швейцариям. И валюту Родине зарабатывать.

[Вашкевич Виктор]

Виктор Вашкевич, читайте, что Herodotus предлагает: строй менять надо.
Флаг красный обратно, гимн уже есть, слова о Сталине вернуть недолго. Вот только где вы самого Сталина возьмёте? Или Берию.
Думайте, что с Кастро делать. Такие учёные должны служить Родине, а не каким-то там швейцариям. И валюту Родине зарабатывать.

Herodotus  двоешник,  разгильдяй и прогульщик, - в свое время в институте лекции
по марксистско-ленинской философии прогуливал, и поэтому сейчас все перепутал. 
Он перепутал причину со следствием.

Маркс с Энгельсом учат, что строй зависит от уровня производительности труда,
и в зависимости от того, что применяется в качестве  источника энергии,
в соответствии с этим  устанавливается общественно-экономическая формация.

Когда в качестве источника энергии применялся человек, - раб, -  был рабовладельческий строй;
когда в качестве источника энергии человек приспособил животное и природные силы - ветер, воду - феодализм.
Паровая машины вызвала изменения в строе, превратившие его  в капитализм.
А вечный двигатель неизбежно вызовет изменения, которые превратят общественный  строй в коммунизм.
Так что, нефиг слушать этого неуча и разгильдяя,  если хотите знать что нас ждет -
читайте "Анти-Дюринг" Энгельса.

[антигерой]

Товарищи - Понимаете в чём дело...

Пока из золота будут делать побрякушки для блядей, унитазы и прочую хрень а не электронику.

Пока биомасса будет покупать себе ненужные вещи для понта, а не вкладывать ресурсы в разработки.

Пока вместо автомата мужичонки будут покупать новые сапожки, шубы и прочий ненужный хлам своим блядям.

Пока биомасса будет жаловаться и ныть на несправедливое правительство, вместо того - чтобы сжечь, перестрелять и перерезать своих врагов...

Никакая смена ГосСтроя не поможет. Безвольных, ленивых и трусливых баранов будет иметь любой строй.

Вот как-то так обстоят дела в реальной жизни. Война вечна. На войне необходимо быть аскетичным, чтобы собирать ресурсы в кулак - для уничтожения врага. Нет места излишествам, тупости и гордыне.

[Вашкевич Виктор]

Товарищи - Понимаете в чём дело...

Пока из золота будут делать побрякушки для блядей, унитазы и прочую хрень а не электронику.

Пока биомасса будет покупать себе ненужные вещи для понта, а не вкладывать ресурсы в разработки.

Пока вместо автомата мужичонки будут покупать новые сапожки, шубы и прочий ненужный хлам своим блядям.

Пока биомасса будет жаловаться и ныть на несправедливое правительство, вместо того - чтобы сжечь, перестрелять и перерезать своих врагов...

Никакая смена ГосСтроя не поможет. Безвольных, ленивых и трусливых баранов будет иметь любой строй.

Вот как-то так обстоят дела в реальной жизни. Война вечна. На войне необходимо быть аскетичным, чтобы собирать ресурсы в кулак - для уничтожения врага. Нет места излишествам, тупости и гордыне.

Так ты и есть эта биомасса, безвольный, ленивый и трусливый баран.
Живи, чего уж там, - ты не мешаешь проводить реорганизацию научной парадигмы.

[Renatka]

Нет. Сколково тихо сдохнет как и все предыдущие мертворожденные уродцы.ё

может быть, вы и правы, поживем увидим. что и почему
 и какие мы результаты от Сколково получим
 а пока они занимаются финансированием многих проектов, это им плюс

[abrashinigor]

может быть, вы и правы, поживем увидим. что и почему
 и какие мы результаты от Сколково получим
 а пока они занимаются финансированием многих проектов, это им плюс

Чем-чем, а финансированием у нас заниматься умеют...
Только вот спутники падают...

[CASTRO]

может быть, вы и правы, поживем увидим. что и почему
 и какие мы результаты от Сколково получим
 а пока они занимаются финансированием многих проектов, это им плюс

Не плюс.

[Renatka]

Чем-чем, а финансированием у нас заниматься умеют...
Только вот спутники падают...

согласна))
у нас все финансируется, правда иногда денег не хватает на что то, но привлекают инвесторов со стороны
 Спутники падают, самолеты падают

[CASTRO]

согласна))
у нас все финансируется, правда иногда денег не хватает на что то, но привлекают инвесторов со стороны
 Спутники падают, самолеты падают

То что нужно, в этой стране давно не финансируется. Хорошо финансируются только жирные морды чиновников.

[abrashinigor]

То что нужно, в этой стране давно не финансируется. Хорошо финансируются только жирные морды чиновников.

[CASTRO]

Подобные условия возможно были бы подходящи для тех, кто заимел совет.квартиру в совет.времена, или унаследовал совет.квартиру, или зарабатывал 10лет квартиру в 2000году.
Но в2006 в снг произошёл ценоскачок~5раз на квартиры, ухудшая эк.условия многократно и надолго.
Сколько надо зарабатывать чтоб утолить непомерную жажду росийских спекулянтов/олигархов, и обрести квартиру?
Молодые учёные, начав трудится 15-20лет, могут обрести за15-20лет ипотеч.квартиру и стать как все при зарплате от 180тР/мес = 8200 долларов/мес. Маловероятно при реал.зарплатах от 200$/мес в нии до 1500$/мес в ино.нии.
Предыдущие учёные, трудившиеся >15лет, могут обрести за5лет ипотеч.квартиру и стать как все при зарплате от 540тР/мес = 24600 долларов/мес. Невероятно при реал.зарплатах от 200$/мес в нии до 1500$/мес в ино.нии.

Причём зарплаты не учитывают проблемуN1 обгоняющего exp.роста цен квартир - в1млн.раз/20лет(с учётом обменов1:1000).
Возможно квартира через 20лет может стоить не 5.000.000.000=5млрд.пред.рублей(щас 5млн.Р), а 5.000.000.000.000.000пред.рублей(щас 5.000млрд.Р), ипотеки через задние ходы будут пересчитывать, когото выкидывать на улицу замерзать как в англии, поэтому нынеш.зарплаты ничтожны.

Поэтому учёным предыдущим, да и молодым по индукции, наиболее вероятно обрести квартиру - лишь переехав в более дешевую др.страну вне бывшего советского союза.
Например дешевле(зарплата - цены) уехать в Поднебесную и тд, а молодым ещё и в дешёвые Америку, Токио, тд, где зарплаты=2-7м2/мес.

Германия после вов2 не смогла даж при наличии денег восстановить за60лет фундамент.науки.
Америка в условиях холод.войны и прогресса делала >полвека Cиликон.долину. Причём не на востоке близ дорогого торгового НьюЙорка, а на противоположном конце страны, дальше от бумаж.соблазнов и ближе к реал.делу, в дешёвой неторговой Калифорнии.

Не. Не согласен в деталях. Напомните мне, чтобы я потом прокомментировал, если интересно.

[CASTRO]

"Но в2006 в снг произошёл ценоскачок~5раз на квартиры, "

В РФ скачок как произошел (да и не в 5, а в 2-2.5), так и сошел на нет. В Подмосковье сейчас жилье стоит дешевле (с поправкой на инфляцию), чем в конце 2006го, хотя в конце 2008го оно стоило сильно дороже.

"Молодые учёные, начав трудится 15-20лет, могут обрести за15-20лет ипотеч.квартиру и стать как все при зарплате от 180тР/мес = 8200 долларов/мес"

Имея 50-60 тыр доходов на семью, построить квартиру по ипотеке не проблема. Если не о Москве и Питере идет речь. 

"Поэтому учёным предыдущим, да и молодым по индукции, наиболее вероятно обрести квартиру - лишь переехав в более дешевую др.страну"

И хрен Вы что там купите. По иным, правда, причинам...

[BETEP IIEPEMEH]

Сейчас значительная часть планеты, включая самые развитые страны, охвачена более опасной разновидностью той же религии - коробкопоклонничеством. Верующие всерьёз воображают, что если раз в 3-4-5 лет всё взрослое население страны будет раскладывать по картонным или пластмассовым коробкам бумажки с чьими-то фамилиями, то всё в этой стране само собой будет идти хорошо.  Сектанты часто становятся агрессивны и не останавливаются ни перед какими средствами для распространения своего культа.

Замечательно сказано.

[abrashinigor]

И хрен Вы что там купите. По иным, правда, причинам...

В смысле "вид на жительство"?

[CASTRO]

В смысле "вид на жительство"?

Нет. Потому что за зарплату на Западе купить жилье так же нереально, как и в России. А вот условия ипотеки несколько отличаются от наших. Европейским банкам, например, важна не Ваша зарплата, а тип контракта. Во многих странах получить ипотеку под вменяемый процент по временному контракту просто невозможно. А получить постоянный контракт в науке если человеку и светит, то не ранее 35-40 лет.

[abrashinigor]

Нет. Потому что за зарплату на Западе купить жилье так же нереально, как и в России. А вот условия ипотеки несколько отличаются от наших. Европейским банкам, например, важна не Ваша зарплата, а тип контракта. Во многих странах получить ипотеку под вменяемый процент по временному контракту просто невозможно. А получить постоянный контракт в науке если человеку и светит, то не ранее 35-40 лет.

В газетах недавно читал. Что "двушка" в спальном районе Москвы, стоит дороже чем та же "двушка", только много приличнее, на юге Германии.

[CASTRO]

В газетах недавно читал. Что "двушка" в спальном районе Москвы, стоит дороже чем та же "двушка", только много приличнее, на юге Германии.

Юг Германии - понятие растяжимое. В Мюнхене? Да хрен там. Там как раз обзавестись жильем на зарплату научного сотрудника наиболее проблематично.

[Кулов]

Только что по 1-му каналу Медведев сказал, что русские ученые возвращаются с Запада в Россию, потому что в России уже материальная база не хуже, а страна родная и работать в ней русскому учёному приятнее