Финишная прямая голого короля

[CASTRO]

Поскольку квантовая механика говорит о минимальном кванте действия h, то нельза узнать  что-либо об объекта, не изменив его состояния.

[Dachnik]

Вычисляет орбиту Меркурия точнее пред.теории. В менее доступной области возможно шатается давно, заменить пока нечем.

Пока не понята природа смещения орбиты Меркурия ни одна арифметика не поможет. Тем более ОТО, которая никогда не дает количественных решений. Один некачественный треп. ?
Дело в том, что первый закон Ньютона действует только в однородном пространстве.
Пространство вокруг Солнца не однородное.  С приближением к Солнцу растет пропорционально Мс/R³. Далее на картинке.

[aid]

Пока не понята природа смещения орбиты Меркурия ни одна арифметика не поможет. Тем более ОТО, которая никогда не дает количественных решений.

Вы превзошли самого себя в маразме 

[aid]

Давайте посмотрим на декларируемую Дмитриевым формулу.
dm=g*m*dT
Но mdT=Q/c
dm=g*Q/c
Q - количество теплоты, полученное образцом.
Т.к. с течением времени внутренняя энерия образца после отключения тока по крайней мере не возрастает, то, казалось бы, не должна расти по модулю dm. А она растет. Автор это связывает с тем, что теплота распространяется по образцу. Но исходя из формулы это не должно бы приводит к росту разности масс m*dT остается неизменным или убывает.
Пим, прокомментируйте, пожалуйста.

PS, ошибка, замеченная Пимом в этом посте, исправлена.

[Dachnik]

В ссылке речь идет о взвешивании герметичного контейнера. Причем  здесь опыт Майкельсона?

Вы сами то ссылку смотрели? Там штук двадцать статей, я и нашел про школьников.  Трудно было привести хоть название статьи, хоть фамилию автора. Шел мимо, так и шел бы дальше, чем тут людЯм голову морочить.

[Bairon]

Дорогой князь! Следствием ОТО является утверждение, что при достаточно большой массе исходных компонент грав-коллапс приводит к образованию "сингулярности" - "черной дыры". Ленинградский эксперимент свидетельствует о том, что такая красивая математика не имеет ничего общего с реальностью. Температура коллапсирующей массы растет и с ростом температуры падает сила гравитации, сжимающая эту массу "в точку". Отрицательная (причем, сравнительно "сильная", на несколько порядков большая, чем положительная, согласно ОТО) температурная зависимость силы гравитации экспериментально была установлена в Англии еще в 20-х годах и в начале 2000-х годов подтверждена экспериментами, выполненными в России и в КНР.
ОТО протворечит "сильной" отрицательной температурной зависимости тяготения. Следовательно, ее основы, если не в принципе ошибочны, то требуют уточнения.

Да невежды ваши ленинградцы не менее Эйнштейна! Масса в природе не существует, потому и влиять на сингулярность не может. Вы же не знаете физическую сущность температуры, но утверждаете что с повышением температуры сила гр. снижается. Да, с повышением температуры снижается вес вещества, но причем тут гравитационная сила. Все равно, что, самолет летит потому, что когда работают двигатели, сила гравитации в самолете уменьшается. С такими научными манерами, можно ожидать от ленинградцев и подобное утверждение. Вы так же не знаете физическую сущность гравитации, но считаете, что она снижается от температуры. Ваши ленинградцы на столько невежественны, что даже считают гравитирование и сингулирование одним процессом. И везде во всех размышлениях, ветер дует потому, что деревья качаются. Конечно же невежа не может адекватно воспринимать процессы и осознает только очевидное, что когда деревья качаются, всегда дует ветер. Ведь это очевидно и всегда наблюдается, и делает из наблюдений соответствующий вывод.

[Track-Dbf]

Дорогой князь! Следствием ОТО является утверждение, что при достаточно большой массе исходных компонент грав-коллапс приводит к образованию "сингулярности" - "черной дыры". Ленинградский эксперимент свидетельствует о том, что такая красивая математика не имеет ничего общего с реальностью. Температура коллапсирующей массы растет и с ростом температуры падает сила гравитации, сжимающая эту массу "в точку". Отрицательная (причем, сравнительно "сильная", на несколько порядков большая, чем положительная, согласно ОТО) температурная зависимость силы гравитации экспериментально была установлена в Англии еще в 20-х годах и в начале 2000-х годов подтверждена экспериментами, выполненными в России и в КНР.
ОТО протворечит "сильной" отрицательной температурной зависимости тяготения. Следовательно, ее основы, если не в принципе ошибочны, то требуют уточнения.

    "Я показал мое творение взрослым и спросил, не страшно ли им.
     - Разве шляпа страшная? - возразили мне.
     А  это  была  совсем  не  шляпа. Это  был удав, который проглотил слона. Тогда я нарисовал  удава изнутри, чтобы взрослым было  понятнее. Им ведь всегда нужно все объяснять.  Это мой рисунок N 2.

     Взрослые посоветовали мне не рисовать змей ни снаружи, ни  изнутри, а   побольше   интересоваться   географией,   историей,   арифметикой  и правописанием.   Вот  как  случилось,  что  шести  лет  я  отказался  от блестящей карьеры художника.  Потерпев неудачу с рисунками N 1 и N 2,  я утратил веру в себя.   Взрослые никогда ничего не  понимают сами, а  для детей очень утомительно без конца им все объяснять и растолковывать.

     Итак,  мне  пришлось  выбирать  другую  профессию,  и я выучился на летчика."

Антуан де Сент-Экзюпери. Маленький принц.

Уважаемый мною Пим, мне стало ясно, что Вы имели ввиду сообщение: "ПРОСТОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ ТЕМПЕРАТУРНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ" профессора А.Л. Дмитриева из Ленинградского национального исследовательского университета информационных технологий, механики и оптики.

В данном сообщении профессор А.Л. Дмитриев делает выводы:
1.       Увеличение температуры теплоизолированного медного образца массой 28г на величину около  10⁰С сопровождается уменьшением его кажущейся массы более чем на 0.7мг.
2.       Наблюдаемая сравнительно “сильная”, с относительной величиной порядка 10^-6град^-1, отрицательная температурная зависимость физического веса тел не противоречит известным экспериментам по точному взвешиванию нагреваемых тел.
3.       Экспериментальные исследования температурной зависимости веса тел различного состава, проводимые в широком диапазоне температур, будут способствовать развитию представлений о физике гравитационного взаимодействия.

Кроме того, профессор А.Л. Дмитриев упоминает:

"Здесь уместно отметить поставленный в 1983 году эксперимент А.П. Щеголева, который, следуя идее о “термодинамической” природе гравитации, наблюдал температурное уменьшение веса массивного стального шара, нагреваемого лучом мощного лазера [9]; к сожалению, точность этих экспериментов была сравнительно невелика."
9.  Щеголев А. Нужен гразер! СПб, 2009 г.

Да, действительно, есть такой автор: Щеголев А.П. и есть такая книга: "Нужен гразер!".
Более того, Щеголев А.П. является автором книг:
   -   "В мире вечности": СПб, "ДЕАН", 1999г.
   -   "Природа микромира": СПб, "ДЕАН", 2005г.
Здесь можно ознакомиться книгой А.П. Щёголева "Будущее космонавтики" в трёх частях.

[Track-Dbf]

*

Самое занимательное - действительно А.П. Щеголев наблюдал температурное уменьшение веса массивного стального шара, нагреваемого лучом мощного лазера, и довольно открыто и часто сообщал о полученных им результатах.

Правда, в Ленинграде есть ещё и Александр Геннадиевич Щёголев (р. 1961) — русский писатель-фантаст.
Он так же многое успел написать и поведать миру, как то:
1991 — «Клетка для буйных» (в соавторстве с Александром Тюриным; повести «Клетка для буйных» и «Программируемый мальчик»)
1992 — «Мания ничтожности» (рассказы «Паутина», «Дождик», «Цель пассажира», «Показания обвиняемого», «Катастрофа»; повесть «Три кита Его земли»)
1993 — «Сеть» (повесть «Сеть» в соавторстве с Александром Тюриным; повести «Кто звал меня», «Драма замкнутого пространства», «Сумерки»)
1995 — «Инъекция страха»
1995 — «Ночь навсегда»
1996 — «Любовь зверя»
1996 — «Ночь, придуманная кем-то»
1996 — «Инъекция страха»
1996 — «Доктор Джонс против Третьего рейха» (в сооавторстве с Александром Тюриным)
1997 — «Свободный Охотник» (роман «Свободный Охотник», повести: «Двое на дороге», «Раб»)
2000 — «Пик Жилина»
2002 — «Львиная охота»
2003 — «Новая инквизиция» (в соавторстве с Виктором Точиновым)
2006 — «Жесть»
2007 — «Как закалялась жесть (Ужасы любви)»
2009 — «Отрава».

Есть в Ленинграде и Альфред Щеголев - психотерапевт, доцент Восточно-Европейского института психоанализа. Который осчастливил мир книгой: "Ложная женщина. Невроз как внутренний театр личности".

Короче, Ленинград славится своими А. Щеголевыми. Но, вот интересующий нас именно А.П. Щеголев, который  действительно наблюдал температурное уменьшение веса массивного стального шара, нагреваемого лучом мощного лазера, кто он? Чем занимается сейчас? Известен ли он в РАН? Не является ли вымышленным персонажем Александра Геннадиевича Щёголева или Альфреда Щеголева?

Достоверно о нём известно, что он - Александр Щёголев и ещё "П.". Вот и вся информация. Было бы весьма познавательно узнать о нём более подробную и достоверную информацию.

Обращаюсь ко всем - синьоры, сообщите пожалуйста подробные и достоверные сведения о А.П. Щёголеве. Согласитесь - в данном случае это важно. Или будем рисовать удава, который проглотил слона?

[Track-Dbf]

Вобщем, опыт очередного инженера опровергается на раз:

его эффект - 2.5e-6 на градус.  Но даже скорость электрона в кинескопе телевизора соответствует температуре порядка 100 миллионов градусов. Думаю, любой грамотный человек способен сделать выводы самостоятельно.

Иное мнение от поклонника "творчества" идиотов услышать было бы странно. 

Продолжайте нас радовать подобными сообщениями, CASTRO. Источник существующего невежества в науках так же важно знать.

[Король Альтов]

Пим, чтоб трахнуть господ ОТОшников нужно доказать неверность постулатов ТО. Вот давай и трахнем их.

Не знаю с кого начать с СТО или с ОТО.
2) В ОТО не выполняются два священных закона физики - А) Закон сохранения энергии и В) Закон сохранения импульса.
1)       Примеры на зеркально-симметричные парадоксы близнецов опровергающие постулаты СТО.
Схема, на которой будут приведены примеры, включает цетральную точку О, из которой выходят два зеркально симметричных замкнутых пути Sp и Sl каждый длиной L. Начала путей выходят из точки О в противоположных направлениях и заканчиваются пути точно также в точке О, но приходят в нее с зеркально противоположных направлений. Далее будет применться обозначение  для интеграла собственного времени Ts=sum dt*sqort(1-V^2/C^2).
1 Пример опровергающий ограниченность относительных скоростей любых материальных обьектов величиной Сo = скорости света в вакууме.
Пустим по нашим трассам Sp и Sl одновременно световые импульсы, которые очевидно являются материальными обьектами в силу формулы M=E/C^2. Очевидно векторы скорости световых импульсов всегда направлены в противоположные стороны в силу зеркальной симметрии задачи, то-есть Cp= - Cl. Отсюда относительная скорость двух импульсов в неподвижной ИСО равна удвоенной скорости света в вакууме Со, то-есть V= | Vpl | = | Cp - Cl |= |2*Cp |= 2*Co. В самом деле два световых импульса прошли расстояние до встречи S=2*L за время T=S/Co, откуда V = |Vpl |= 2*S/(S/Co)=2*Co. Поскольку относительная скорость двух материальных световых импульсов оказалась равна удвоенной скорости света в вакууме Со, то первый постулат СТО опровергнут.
2 Пример доказывающий противоречивость Специального Принципа Относительности.
Пустим по нашим трассам Sp и Sl одновременно два одинаковых материальных тела с собственными часами с одинаковыми зеркально симметричными скоростями, то-есть всегда Vp= - Vl , V = | Vp | = | Vl |.
Очевидно по релятивисткому правилу сложения скоростей получаем, что относительная скорость тел Vpl(t) = | 2*Vp(t)/[1 +V(t)^2/C^2] | =2*V(t)/[1+V(t)^2/C^2] >= 0 положительно определена. Отсюда очевидно нетрудно получить формулы для собственных времен тел P и L. Tp=sum[dt*sqrt(1-V^2/C^2)]=Tl < T, где T и t - время в неподвижной системе координат связанной с центральной неподвижной точкой. С другой стороны вследствие положительной определенности относительной скорости тел Vpl(t)=Vlp(t) имеем очевидные неравенства Tpl=sum[dtp*sqrt(1-Vpl^2/C^2)]=Tlp< Tp= Tl . То- есть это означает что с точки зрения P Tp < Tl , а с точки зрения L Tl < Tp. То-есть получили противоречивую систему неравенств. Следует отметить, что в общем случае в любые моменты времени телам P и L можно сопоставить сопутствующие ИСО или в частном случае выбрать трассы  P и L прямолинейными, а скорости тел постоянными, вследствие чего становится понятным, что вышеприведенные формулы оказываются справедливыми в общем случае, что и доказывает противоречивость СПО.

[abrashinigor]

Мои цитаты о том, что такого постулата нет?

Наоборот, он есть. Вы меня неправильно поняли...

[abrashinigor]

Хочу, конечно.
Самое главное препятствие к сверхсветовым сигналам - возможность послать сигнала в прошлое. Но у Владимира это не запрещено, значит, главного препятствия нет

С чего это Вы решили? Про прошлое...

[CASTRO]

Наоборот, он есть. Вы меня неправильно поняли...

Так вот, я повторяю: такого постулата в СТО нет.

[abrashinigor]

Так вот, я повторяю: такого постулата в СТО нет.

На максимальности С в СТО строится практически всё.
Ну, что опять "лыко-мочало"? Вы же сами говорили про "сферического коня"...

[НВА]

Если чел посылает сигнал"Ждите на пьянку" с скоростью С к другу на сосед.звезду, улетает с скоростью С/2, через час посылает ещё сигнал"Везу бутылку вина" с скоростью С/2+С=3/2*C по здравому смыслу, и летит ещё неделю, то скорее изменится ход времени, длина линейки, масса, в иллюминаторе сплющится и перевернётся вселенная, что угодно, реально измеримо, но первый сигнал придёт быстрее второго.

    Не знаю как Вы знаете ТО, но здравый смысл у Вас отсутствует полностью. Сигнал 
"Ждите на пьянку" и сигнал "Везу бутылку вина" абсолютно не связанные между собой процессы
и "живут" каждый своей жизнью, и вполне могут устроить гонки между собой. Кто-бы из них не победил
в этой гонке, законы логики это не нарушит, да и Вселенную это не перевернет.

   Пространство свиду простое - очень не простое. "Причина предшествует следствию" - аксиома, а следствие - теория относительности с скоростью света, не зависящей от наблюдателя.

    "Пространство свиду простое"- и на самом деле простое если не "мудрствовать лукаво".
"Причина предшествует следствию" - аксиома и это правильно, только вот некоторые блуждают в
трех соснах, и начинают валить в кучу все "причины" и все "следствия", а потом из этой кучи
берут причину, и наугад лепет к этой причине первое попавшееся следствие.

[Вашкевич Виктор]

Не знаю с кого начать с СТО или с ОТО.
2) В ОТО не выполняются два священных закона физики - А) Закон сохранения энергии и В) Закон сохранения импульса.
   [...................]

Нет, не так.
Да, в рассматриваемых  теорией относительности явлениях  эти законы не исполняются.
Но теория относительности несмотря на всю очевидность неисполнения этих священных законов,
утверждает,  что эти законы исполняются. И вся нетрадиционная, парадоксальная  логика теории относительности
предназначена именно для того, чтоб доказывать,  что эти священные законы исполняются.
Это нужно, чтоб можно было нефть продавать.

[CASTRO]

На максимальности С в СТО строится практически всё.
Ну, что опять "лыко-мочало"? Вы же сами говорили про "сферического коня"...

Игорь, если Вы не способны понять тех вещей что Вам говорят, НЕ НАДО БЕГАТЬ ПО ФОРУМУ И ПЕРЕИНАЧИВАТЬ СЛОВА ОППОНЕНТОВ.

[НВА]

При гонках первый сигнал придёт раньше второго, и найти почему возможно в пространстве не простом. При нарушении причинности эта вселенная не существовала бы.

 Наверное первый придет раньше второго.  Ну и опишите, как рухнет Вселенная, если все же
второй придет раньше первого?

Если скорость света - граница этой вселенной, то сверхсвет.сигнал возможен не в этой вселенной.

  Все чудней и чудней расстояния мераем уже скоростями, +@>.
Впрочем, вселенных этих- как собак не резанных

[Пим]

...Пим, прокомментируйте, пожалуйста.

Об этом лучше спросить у автора. Как я понимаю, чем больше тепла поглощает образец, тем выше его температура и тем меньше его кажущийся "вес". Это и гласят приведенные формулы. Что же касается динамики изменения веса, предлагаю следующее. Дайте толковому студенту-второкурснику задачу: рассчитать распределение т-ры в стержне и изменение этой функции во времени. Пусть он проинтегрирует эту функцию по объему образца, при этом плотность введет как линейную (убывающую) функцию т-ры. Результат вычислений и покажет изменение "веса" образца во времени (конечно, при заданных начальных и краевых условиях). 
Князь! Ленинград славен не только "Щеголевыми". Между прочим, А. П. Щеголев, судя по всему, далеко неглупый человек.
Участнику, укоряющему ленинградцев в непонимании физики, незнании, что такое масса, температура, гравитация и т. п.: подмена понятий - старый, хорошо известный демагогический  прием релятивистов. "Черные дыры" существуют лишь в их черепной коробке. Вы бы взяли и провели опыт по взвешиванию теплоизолированного  герметичного  контейнера. Предшественники ленинградца Дмитриева - англичане Дэви и Шоу - тоже не знали физики? 

[НВА]

Если считать пространство простым без свойств, то второй придёт раньше первого без вариантов. Но почемуто этого не происходит. Не простое оно. Граница возможна не только в метрах, зависящих от скорости наблюдателя. Возможно по Зенону движения нет, метров нет, всё кажется. Возможно порядок времени - первый. Нарушение порядка означает, что какойто наблюдатель может увидеть события в обратной последовательности, вещи падающие вверх, рост людей наоборот, уменьшение хаоса и энтропии, возможность вечного двигателя. Надеюсь придумаю удачнее пример неустойчивости вселенной с 2 направлениями времени.

    Точно! Свалили в кучу причины и следствия, надергали в произвольном порядке и получили обратный
ход времени. По Вашему значит, если письмо, отправленное раньше телеграммы, придет к адресату позже
телеграммы то это означает обратный ход времени?