Дачнику: В чем измеряется вес

[dedock]

И чего ухахатываться то. Смех то без причины.
Когда Вы взвесили тело, Вы что говорите у Ввс тело весит 10 килограмм на метр / секунду в квадрате?
Я сказал, что если тело весом 10 кг разлелить на массу 10 кг, то получим ускорение 1 м/сек²
И чего смешного. Я же не писал, что площадь определяется взвешиванием.

А тут статику и динамику (движение) одной линейкой меряют ?

[Dachnik]

Вот и нефиг путать  базар с наукой.
Если пришел на базар - говори как принято говорить на базаре у торговцев,
пришел на научный форум - говори, как принято говорить в науке.

На научных форумах, уважаемый, собираются люди знающие и грамотные. Потому и говорят на научном языке, друг друга понимают и за свой базар отвечают.
А тут лепят научные термины, без понятия, что они означают.
Потому я про силы Кориолиса аж руками показал, нарисовал
Но Аид заявил, что вектор силы Кориулиса не туда направлен. Так это не я его направлял, а Кориолис. Но куда направлять, Аид не сказал.
Потому я долго думал, как и Аида уважить и Кориолиса не обидеть. Ведь другое направление обязательно должно быть обратным, что я показал. То есть вектора с.к. направлены будут в одну сторону.
Потом догадался, что Аид просто не знает, что такое право и лево. Вот и поясняю ему, право,  это по правой руке по направлению вектора движения Да и рисуночек привожу.

Может поймет, что когда масса (река) движется к центру и вектор С.К. направлен на восток, то когда масса движется от центра, то вектор С.К. направлен на запад.

[Alexpo]

что килограмм силы обозначался "кГ", а килограмм массы "кг".

Опять неверная филология! Вы мой первый пост читали? Не было никаких килограммов силы. Была единица измерения силы называемая "килограмм-сила" в два слова через дефис. Обозначалась кГ или кгс. 1 кГ = 9.81 Н.


Аналогично как есть единица работы киловатт-час. Это не означает, что у вас в наличии находится киловатт единиц времени час. Или есть время, измеряемое в киловаттах.

[aid]

Потому я про силы Кориолиса аж руками показал, нарисовал
Но Аид заявил, что вектор силы Кориулиса не туда направлен. Так это не я его направлял, а Кориолис. Но куда направлять, Аид не сказал.
Потому я долго думал, как и Аида уважить и Кориолиса не обидеть. Ведь другое направление обязательно должно быть обратным, что я показал. То есть вектора с.к. направлены будут в одну сторону.
Потом догадался, что Аид просто не знает, что такое право и лево. Вот и поясняю ему, право,  это по правой руке по направлению вектора движения Да и рисуночек привожу.

Может поймет, что когда масса (река) движется к центру и вектор С.К. направлен на восток, то когда масса движется от центра, то вектор С.К. направлен на запад.

Вы в своем репертуаре Направление силы Кориолиса можно определить с учетом того, что она равна векторному произведению 2m[v,w]. В случае с рекой на шаре действительно в разных полушариях будет разное направление при одном направлении течения - с юга на север, например. А у Вас плоский диск, вектор w направлен от нас, скорости и нижнего и верхнего шарика направлены одинаково, и сила Кориолиса направлена в этом случае одинаково. Правило правой руки, ептель. В случае с шаром экватор - плоскость перпендикулярная вектору уловой скорости, а в случае диска плоскость, в которой этот вектор лежит.

[Alexpo]

Когда Вы взвесили тело, Вы что говорите у Ввс тело весит 10 килограмм на метр / секунду в квадрате?

Да , именно так и говорю. Вот только все изучавшие физику хотя бы в школе знают, что килограмм на метр / секунду в квадрате = Ньютон, поэтому тело  массой 1 кг весит 9.81  Ньютон. А тело массой 10 кг весит 98.1 Н.  И т.д.

Я сказал, что если тело весом 10 кг разлелить на массу 10 кг, то получим ускорение 1 м/сек²

Вес и масса - это разные физические величины и не могут иметь одинаковую размерность.  И пишете вы ерунду: поделив кг на кг вы получите безразмерную единицу.

И чего смешного. Я же не писал, что площадь определяется взвешиванием.

А что тут смешного? Взвешивание лишь процедура, позволяющая найти то, что надо. Зная вес 1 кг массы, я найду взвешиванием массу тела. Зная вес 1 квадратного метра кафельной плитки, я с помощью взвешивания найду площадь произвольного количества кафельной плитки. Зная вес определенного числа деталей, я с помощью взвешивания найду их количество и т.д.

[aid]

Опять неверная филология! Вы мой первый пост читали? Не было никаких килограммов силы. Была единица измерения силы называемая "килограмм-сила" в два слова через дефис. Обозначалась кГ или кгс. 1 кГ = 9.81 Н.


Аналогично как есть единица работы киловатт-час. Это не означает, что у вас в наличии находится киловатт единиц времени час. Или есть время, измеряемое в киловаттах.

Кстати, я до недавнего времени действительно думал, что единица называется килограмм силы. Оно как-то и звучит лучше. А тут и как склонять непонятно. 10 килограмм-сил?

[Alexpo]

Кстати, я до недавнего времени действительно думал, что единица называется килограмм силы. Оно как-то и звучит лучше. А тут и как склонять непонятно. 10 килограмм-сил?

Ну, вы же говорите 10 сил, так что вас смущает?
Тем более это не актуально, т.к. единица устарела.

Звучит-то лучше, вот только вызывает слуховую галлюцинацию у некоторых, что сила измеряется в килограммах.

[Dachnik]

А у Вас плоский диск, вектор w направлен от нас, скорости и нижнего и верхнего шарика направлены одинаково, и сила Кориолиса направлена в этом случае одинаково. Правило правой руки, ептель.

Плюнте себе на правую руку и почешите Репу. А то школьники ухахатываются &/

[Dachnik]

Звучит-то лучше, вот только вызывает слуховую галлюцинацию у некоторых, что сила измеряется в килограммах.

Не надо ля-ля. Разговор о том, как воспринимали и как обозначали силу веса в разные периоды времени

[aid]

За что купил, за то и продал. Ваши же уверения не кажутся мне
достаточными, чтобы опровергнуть достоверные исторические сведения.

Попробую вас примирить. Просмотр учебников приводит к выводу, что какого-то общепринятого названия не было. Или было, но в разное время. У Тарга написано килограмм силы, у Геронимуса просто килограмм, и обозначается кГ, у Беляева в задачнике сопромата 1968 г сила измеряется просто в кг. Поэтому, думаю, нет особого смысла спорить о том, как действительно назывался кгс.

[aid]

Плюнте себе на правую руку и почешите Репу. А то школьники ухахатываются &/

Школьники, как правило, не учатся определять силу Кориолиса, а вот студентам-строителям надо это уметь делать. Как же Вы так?

[Herodotus]

Школьники, как правило, не учатся определять силу Кориолиса, а вот студентам-строителям надо это уметь делать. Как же Вы так?

А зачем? Чтобы знать, в какую сторону отклонится в Северном полушарии падающий небоскрёб?

[Alexpo]

Попробую вас примирить. Просмотр учебников приводит к выводу, что какого-то общепринятого названия не было. Или было, но в разное время. У Тарга написано килограмм силы, у Геронимуса просто килограмм, и обозначается кГ, у Беляева в задачнике сопромата 1968 г сила измеряется просто в кг. Поэтому, думаю, нет особого смысла спорить о том, как действительно назывался кгс.

О названии нет особого смысла спорить, если только это не приводит к искажению смысла. В данном случае спор идет не о названии кгс, а о том, что кг - единица массы и сила в кг не измеряется. И если под весом понимается именно сила, то измеряться вес должен именно в Ньютонах (кгс), а вовсе не в кг.

Я согласен, что некоторая легкость обращения с терминологией проникает и в учебную литературу. Например, в ряде задачников, особенно для технарей, слово вес используют как синоним слова масса. Другой автор задачника пишет более благозвучное (по Аиду ) или сокращенное наименование, полагая что все и так понятно. Это было бы не страшно, если бы некоторые люди, вроде Дачника, не строили на этом ошибочные представления.... А общепринятое название было, просто его надо смотреть в справочниках, энциклопедиях, ГОСТах...

В этом и беда вот такого практичного подхода к терминологии, мол это все и так из жизни понятно. А потом .... :(

P.S. Кстати , у меня в справочнике Яворского Делафа (1977 г.) по физике есть даже тонна-сила

[aid]

А зачем? Чтобы знать, в какую сторону отклонится в Северном полушарии падающий небоскрёб?

По крайней мере они это проходят.

[Dachnik]

Я согласен, что некоторая легкость обращения с терминологией проникает и в учебную литературу. Например, в ряде задачников, особенно для технарей, слово вес используют как синоним слова масса. Другой автор задачника пишет более благозвучное (по Аиду ) или сокращенное наименование, полагая что все и так понятно. Это было бы не страшно, если бы некоторые люди, вроде Дачника, не строили на этом ошибочные представления.... А общепринятое название было, просто его надо смотреть в справочниках, энциклопедиях, ГОСТах...

Если кто то думает, что система СИ существовала до 1960 года, то это представление ошибочно. Никогда не говорите Никогда. А тем более Всегда. Так что смотрите в справочниках, энциклопедиях, ГОСТах... того времени. При этом учтите, что в любой системе единиц, каждая самостоятельна и не может быть производной от самостоятельных единиц. Это я к тому, что если под символом кг, подразумевали силу, то ни а какой единицы массы с такой символикой и речи быть не могло.