…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Вопросы всем Православным батюшкам и их приходу.  (Прочитано 496526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Речь шла не о конкретно Сталине и уж тем более не об освобождении Европы, а о двух прямо противоположных принципах власти: единовластии и безвластии.
Опять путаете?
Безначалии а НЕ безвластии.
Советы ,власть ОТНОШЕНИЙ ВЫЯСНЕНИЯ ВСЕГО,власть предоставления Лучших открытий для общества анализа и открытий ещё лучшего - ЭТО УЖЕ не Диктат Ни могучих кучек -Ни единоначальников
в ОТНОШЕНИИ к ВЛАСТИ СУТЬ
К распорядителям думающим ЗА тебя ОБО всём,или ВСЕМИ обо ВСЁм,а внедрение -ЛУЧШЕГО ДО ЧЕГО ВСЕ - ДОДУМАЛИСЬ.
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
На наш форум зайди - увидишь зачем стоило. :)
Закончить надо....
так и не ухожу- в прицеле куча окон в хате ...
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10715/-5063
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Нет прямой связи - богатые это класс капиталистов, нищие это рабочий класс.

Например, человек взял кредит в банке и организовал свое производство. Нанял рабочих и по Марксу присваивает прибавочную стоимость, произведенную рабочими. При этом может долгое время оставаться должником, что еще хуже, чем нищий. А если выбрал производство неудачно, то и банкротом с долгами.
И квалифицированный, высокооплачиваемый рабочий может быть богаче такого капиталиста. Иметь кроме пресловутых цепей дом, автомобиль, счет в банке, акции и прочие активы. Оставаясь при этом рабочим по найму.
O0 Верно. Поэтому и "классификация Маркса" - чушь собачья. Вернее - его классификация относится к соотношению производственных сил в Германии позапрошлого века.
Отсюда вывод - утверждения Сиси ПО МАРКСУ, что сегодня в РФ СУЩЕСТВУЮТ КЛАССЫ, и ПОЭТОМУ ни коммунизм, ни анархизм НЕВОЗМОЖЕН - ЛОЖЬ, притянутая за уши из позапрошлого века, с которой она второй день так старательно СЛИВАЕТСЯ - пытается отречься от своих же утверждений.

Вот её цитата:

Пока существуют классы- ни о каком коммунизме , анархизме не может идти речь..
Ступенька- социализм была.. теперь её нет, поэтому все эти анархизмы- блеф ..
Вот это и есть заблуждение Бакунина , о
котором говорил Маркс.  
Всё повторяется..
В нашем обществе есть классы.. Как с этим придти - минуя их и как сравнять?

И вот её определение классов (якобы ПО МАРКСУ!):

Средний  класс, богатые, низкооплачиваемые.. Это и есть классы..

Но у МАРКСА НЕ ТАКОЕ определение классов, значит ПО МАРКСУ сейчас в РФ НЕТ И КЛАССОВ.

То есть она БЛЕФУЕТ, подменивая цитаты и понятия, пытаясь ВРАНЬЁМ доказать своё - что ни анархизм, ни коммунизм НЕРЕАЛЬНЫ.
Если бы это доказывалось адекватными аргументами и ПРАВДОЙ и реальностями жизни, я бы слова не сказала.
Но ТАКИЕ способы доказательства - враньё, подмена понятий и истерические личностные выпады говорят о слабости сисиной позиции, то есть ДОКАЗАТЬ РЕАЛЬНО своего утверждения ОНА НЕ МОЖЕТ.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2013, 11:01:46 от Татьяна Н »
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Сознание Руси -давно Социалистическое.
Доказательство чему готовый социализм казаков в окружении государств,которые казачество взяли-РАЗВОДОМ,а не уничтожением извне.
Русь давно готова и к коммунизму - цели приложения самореализации казачей воли явлены не были ...
отсюда и блукания мелеховых...
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

комукак

  • Гость
O0 Верно. Поэтому и "классификация Маркса" - чушь собачья. Вернее - его классификация относитмся к соотношению производственных сил в Германии позапрошлого века.
Отсюда вывод - утверждения Сиси ПО МАРКСУ, что сегодня в РФ СУЩЕСТВУЮТ КЛАССЫ, и ПОЭТОМУ ни коммунизм, ни анархизм НЕВОЗМОЖЕН - ЛОЖЬ, притянутая за уши из позапрошлого века, с которой она второй день так старательно СЛИВАЕТСЯ - пытается отречься от своих же утверждений.

Вот её цитата:

И вот её определение классов (якобы ПО МАРКСУ!):

Но у МАРКСА НЕТ такого определения, значит ПО МАРКСУ сейчас в РФ НЕТ И КЛАССОВ.

То есть она БЛЕФУЕТ, подменивая цитаты и понятия, пытаясь ВРАНЬЁМ доказать своё - что ни анархизм, ни коммунизм НЕРЕАЛЬНЫ.
Если бы это доказывалось адекватными аргументами и ПРАВДОЙ и реальностями жизни, я бы слова не сказала.
Но ТАКИЕ способы доказательства - враньё, подмена понятий и истерические личностные выпады говорят о слабости сисиной позиции, то есть ДОКАЗАТЬ РЕАЛЬНО своего утверждения ОНА НЕ МОЖЕТ.

А стоит ли это всё на БФе такой энергии?

Та ли тут аудитория?

Никто никакого урока тут не из чего не извлекает и всё заканчивается лёгким "хи-хи"

Я вон часто Алю одёргиваю от лишних эмоций,
 а она каждый раз говорит мне, что ей это по приколу,
но она молодая и пусть лучше тут азартит, чем  в КАЗИНО.

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
А стоит ли это всё на БФе такой энергии?

Та ли тут аудитория?

Никто никакого урока тут не из чего не извлекает и всё заканчивается лёгким "хи-хи"

Я вон часто Алю одёргиваю от лишних эмоций,
 а она каждый раз говорит мне, что ей это по приколу,
но она молодая и пусть лучше тут азартит, чем  в КАЗИНО.
Пердь -пердь - Это всё заканчивается,а вопли и хи-хи ,для сохранения хорошей мины прикрытия -того ...
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
вы сначала определитесь что спасать собираетесь-а то как знать от чего отскакивать?
цели жизни жить чтоб жрать? - так они и так погибельны и заведомо бес-смысленны-образ жизни как и зверей в условиях неоткрытых ими истин архимедов левшей коперников...
прокладок ненужных по мраксу в его звериной борьбе за его любимые капиталы с капиталистами...

....Мы давно определились и по жидовским евро-анархизьмам и троцкизьмам -не бегаем.

Чего и вам, самоубийцам глупым - желаем.

Анархизьму с троцкизьмом и жидовству - в нашей ЖИЗНИ - МЕСТА -НЕТ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Сознание Руси -давно Социалистическое.
Доказательство чему готовый социализм казаков в окружении государств,которые казачество взяли-РАЗВОДОМ,а не уничтожением извне.
Русь давно готова и к коммунизму - цели приложения самореализации казачей воли явлены не были ...
отсюда и блукания мелеховых...

Слышь, как только ты ЛЯПНУЛ любой энтот "...ИЗЬМ" - ВСЕ, ТЫ-ВМЕСТЕ- С УБИЙЦАМИ русских, казаков....Дурак короче.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
А стоит ли это всё на БФе такой энергии?

Та ли тут аудитория?

Никто никакого урока тут не из чего не извлекает и всё заканчивается лёгким "хи-хи"

Я вон часто Алю одёргиваю от лишних эмоций,
 а она каждый раз говорит мне, что ей это по приколу,
но она молодая и пусть лучше тут азартит, чем  в КАЗИНО.

....Ты со своей Алей - тупо ОТСТАИВАЕШЬ ОГРАБЛЕНИЕ СТРАНЫ РАДИ МСК.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Саш, всё возращается и КАЖДОЕ сказанное СЛОВО вернется, слова - это посыл энергии.
"Не желай смерти другому, ибо обрушится НА ТВОЮ ГОЛОВУ и головы твоих детей".
Эта безумная обезьяна Сиси не понимает таких простых вещей. А потом плачут и рыдают - "за что мне это?".
А вот ЗА ТО. :#*

....Дык вернется только если НЕ ПРАВ...

А если ПРАВ - на голову виновного и падет  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
...НИЧЕГО у тебя - НЕ ДОКАЗАНО.

Короче, плаваешь во ТЬМЕ иллюзий :)

Да еще сожалеешь об ОТСЕВЕ подсунутой жидами ХНИ.

С чего ты решил, что я сожалею об отсеянных Евангелиях? Я сожалею, что и остальное не отсеяли, во что ты до сих пор веришь.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
С чего ты решил, что я сожалею об отсеянных Евангелиях? Я сожалею, что и остальное не отсеяли, во что ты до сих пор веришь.

....Ну попутного ветра к червякамм  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской


Подожди-ка, ты вновь нигде не облажался?

Посмотри вокруг себя, не имеет ли кто тебя?
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
....Ну попутного ветра к червякамм  :)

Червяки наши младшие братья. Половину генов человека в себе носят.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Слышь, как только ты ЛЯПНУЛ любой энтот "...ИЗЬМ" - ВСЕ, ТЫ-ВМЕСТЕ- С УБИЙЦАМИ русских, казаков....Дурак короче.
ну и дерзай-кто мешает.
Болтун
а чё эт у вас такая вежливость вдруг с масоном?
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн егор123

  • Кремлебот-ахинезатор
  • :
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49342
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +720/-1075
  • Пол: Мужской
  • надпись над аватаром-самокритика Дуремодура
Посмотри вокруг себя, не имеет ли кто тебя?
так бациллы и внутрях- могут иметь,а вот кто кому брат кум сват - ещё вопрос ...
Что зовём мы чудесами?То что можем сделать сами...

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
ну и дерзай-кто мешает.
Болтун
а чё эт у вас такая вежливость вдруг с масоном?

....В -ЧЕМ -вежливость? Что оне - КРИМИНАЛЬНЫЕ УБИЙЦЫ и ВОРЫ, РАСТЛИТЕЛИ и ОТРАВИТЕЛИ, в т.ч. НАРКОТИКАМИ ? Почти что УНИЧТОЖИВШИЕ ПЛАНЕТУ и ЛЮДЕЙ?
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Киселёв А.Н

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38282
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1798/-1027
  • Пол: Мужской
....В -ЧЕМ -вежливость? Что оне - КРИМИНАЛЬНЫЕ УБИЙЦЫ и ВОРЫ, РАСТЛИТЕЛИ и ОТРАВИТЕЛИ, в т.ч. НАРКОТИКАМИ ? Почти что УНИЧТОЖИВШИЕ ПЛАНЕТУ и ЛЮДЕЙ?

сударь Привет,Вы бы предложили ,что нужно делать для спасения страны. :)

зачем ругаться то? :)
"Винтовка рождает власть."(Мао Дзедун)
------------------------------------------------
Без меня-то вряд ли властям обойтися :)

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
сударь Привет,Вы бы предложили ,что нужно делать для спасения страны. :)

зачем ругаться то? :)

2-й раз.

КОМУ -предлагать?

Жидовье, масоны, поджидки- "сифиалисьты", сатанисты-атеисты, спецслужбисты, воры, криминал, мафия.....- ПРОСТО НЕ НУЖНЫ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Татьяна Н

  • Re-member
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 357534
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10715/-5063
  • —Как понять женщину? —Да никак. Смирись.
Сознание Руси -давно Социалистическое.
Верно.
Но они пытаются доказать верность и правильность теории Маркса, якобы подтверждённой жизнью, значит и мы будем ссылаться на их Маркса.
Вернёмся к Сисной цитате:

Пока существуют классы- ни о каком коммунизме , анархизме не может идти речь..

И посмотрим, что говорили Маркс и Ленин об условиях уничтожения классов:

КЛАССЫ И КЛАССОВАЯ БОРЬБА
После победы социалистической революции, в результате построения социализма, с ликвидацией частной собственности на средства произ-ва исчезает и источник раскола общества на враждующие классы.

То есть получается, что УСЛОВИЕМ уничтожения классов является СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, которая произошла в 1917 году и уничтожение ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, которое произвели большевики в 1918 году, произведя ОГОСУДАРСТВЛЕНИЕ всей собствености в России.

И что мы видим - классы уничтожены, частная собственность ликвидирована, так а коммунизм ГДЕ???

И смотрим дальше, о чём предупреждал Бакунин Маркса еще ДО РЕВОЛЮЦИИ:

Михаил Бакунин

 "Свобода без социализма - это привелегия, социализм без свободы - это  рабство и животное состояние".

Он горячо приветствовал Парижскую Коммуну в качестве "революции рабочих" и "ярко выраженного отрицания государства".

Критикуя сторонников Маркса, Бакунин предупреждал, что "ученые коммунисты", "доктринальные революционеры", заполучив сударственную власть, попытаются уложить жизнь будущих поколений в прокрустово ложе своего социального идеала.
"Дайте им полную волю, они станут делать над человеческим обществом те же опыты, какие ради пользы науки делают теперь над роликами, кошками и собаками".
Бакунин пророчествовал о том, что реализация идеи диктатуры пролетариата как представительной демократии на основе всеобщего избирательного права неизбежно выльется в деспотическое управление массами со стороны "незначительной горсти привилегированных избранных или даже не избранных".

И даже рабочее происхождение новых "правителей" и "представителей народа" ничего не решает: став государственными чиновниками, они "будут представлять уже не народ, а себя и свои притязания на управление народом".

"Начальники коммунистической партии", - с иронией прогнозировал Бакунин развитие событий "по Марксу", - в результате народной революции "сосредоточат бразды правления в сильной руке, потому что невежественный народ требует весьма сильного попечения; создадут единый государственный банк, сосредоточивающий в своих руках все торгово-промышленное, земледельческое и даже научное роизводство, а массу народа разделят на две армии: промышленную и землепашественную под непосредственною командою государственных инженеров, которые составят новое привилегированное науко-политическое сословие".


http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=%D0%BE%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BB%20%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BD&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgCbXY9MpaLOeHdsXWFSJxj2svVjF9e1p9xOgho5554IVf8WqAWDdyBg7VB73jZ8bwcXzIxrX7ztT7wiclzahGFvWyyaEy5k1ehVm5dfMW0fVj0FKKas2Fm8qiWWxfwrJyWSkWe6AJwZl&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdHBmR2NTNi05V0Q5aTdGcFBRQ0xoa1Z0TVFTXzBOaDNXdnB5SHZHOTNDcVZZRERGbkxLSkhGaHVmT3daWmR3T05pRnl5OHFTZmJiU2NZbFdjVE0zUzBxMTMzQTY1QV9pdHVMRUtXT2hoZUxwckU3T1BGdDl2SQ&b64e=2&sign=fe91cd6e448f54d4deaa6ddc8701fb3f&keyno=0&l10n=ru&mc=4.4033515327642805

Ну так В ЧЁМ ошибся Бакунин, если ВСЁ так и произошло - СЛОВО В СЛОВО?
И вот цитата Сиси по этому поводу:

Вот это и есть заблуждение Бакунина , окотором говорил Маркс


То есть Сиси и тут ВРЁТ - практика показала, что заблуждался Маркс, а Бакунин оказался прав.
Но Сиси заблуждения Маркса приписывает Бакунину тем самым ПЫТАЯСЬ доказать, что анархия и коммунизм в России НЕВОЗМОЖНЫ.

Всё повторяется..
В нашем обществе есть классы.. Как с этим придти - минуя их и как сравнять?
И последнее враньё - классы УНИЧТОЖАЮТСЯ с помощью социалоистической революции ПО МАРКСУ И ЛЕНИНУ - Сисиным теоретикам, на которых она ссылается.
Но Сися, призывая "вернутся в социализм" утверждает, коммунизм в нашем обществе НЕВОЗМОЖЕН, то есть по её утверждениям получается, что социалистическая революция КЛАССЫ НЕ УНИЧТОЖИТ.

Итого:
 в её "даказательствах" ВРАНЬЁ НА ВРАНЬЕ и противоречия своим утверждениями своми же ТЕОРЕТИКАМ.
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2013, 11:37:53 от Татьяна Н »
Во все века толпа кричит "Спаси!", но никогда о зле не хочет слушать...

Большой Форум

Loading...