Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: интеллигенция о коммунизме  (Прочитано 47180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1140 : 25 Сентябрь 2008, 21:18:32 »
Диоген, мне больше всего здесь нравится констатация факта: у большевиков интеллигенция тоже "кишела"!  $*# $*#

Сила величина векторная. Помимо величины важно и направление. ::)
Дык кто же давал направление..Наверно тот кто выбрал среди других именно большаков..

Глубоко верная мысль.
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2008, 22:31:58 от Хендар »
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум

Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1140 : 25 Сентябрь 2008, 21:18:32 »
Загрузка...

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1141 : 25 Сентябрь 2008, 21:21:02 »
Фи. Ну зачем же так! :-[

Интеллигенция определяет идеологию всех направлений.
Она предлагает на выбор..Более менее готовый продукт..Вот кто выбирает..?
Тот наверно и идиологию определяют..

Лучше бы сказать - не "выбирает", а соглашается - это о моих интересах сказано.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2008, 05:22:06 от Хендар »
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1142 : 26 Сентябрь 2008, 05:39:39 »
Мне очень нравится такое определение!  $*# $*# Жаль только не коммунистическая  +@>
Коммунистическая - это когда нет классов, эксплуатации и наёмного труда. В Швеции всё это есть. Они сделали серьёзную замашку на исчерпывающее решение проблемы, но остановились на полпути. Культуры, производственной базы,  да и просто политической решимости всё-таки не хватило.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Кстати, насчёт советских монархий. Года три назад была интересная хохма. В связи с тем,что любой социальный строй может быть по форме правления  монархией, олигархией, демократией, хунтой и пр., причём самая центровая буржуазная страна - Британская монархия, рассматривался вариант... коммунистической конституционной монархии в России. Причём, для усиления эффекта, планировалось лишить мужскую линию Романовых права престолонаследия и впредь короновать только дам. Дело в том, что коммунистическая революция в любом случае вызовет неоднозначное международное отношение. Поэтому вслед за ней один из участников (не я) предложил ввести над коммунистическим базисом конституционную монархию с современным аналогом Екатерины Великой во главе, желательно молоденькой и симпатичной, из побочной линии, для пиара. Смешно до коликов, но какой-то резон в этом есть. Особенно, если учесть всеобщее современное помешательство на сексе, такому варианту России было бы очень затруднительно угрожать. Любая акция в её отношении вызывала бы массовое возмущение. :)

Все забывают, что режим правления довольно инвариантен к базису социального строя. Например, сильнейшим феодальным режимом была именно демократическая конституционная монархия Речи Посполитой. А теперь представьте, российская коммунистическая империя с номинальной государыней из лучших топ-моделей и серые кардиналы, вроде Хендара и меня, принимающих решения за её спиной. Ужосс, непобедимая штука.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2008, 05:52:08 от Джон Локк »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1143 : 26 Сентябрь 2008, 05:57:01 »
Фи. Ну зачем же так! :-[

Интеллигенция определяет идеологию всех направлений.

Всех? Соглашусь... Но подавляющая часть интеллигенции кормится от "направления" которое поддержало большинство, причём  оболваненное, как это было и есть при развале СССР и далее...

Интеллигенция же  в данном развале приняла активное участие. Это доказано.

Ты нередко говоришь не о явлении, а о частностях, видимо считая, что эти частности опровергают данность. Типичные интеллигентские штучки.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1144 : 26 Сентябрь 2008, 06:02:00 »
тебе уже приводился вывод XVIII съезда, что в СССР в основном построено бесклассовое социалистическое общество и , соответственно, поставлена задача постепенного перехода в 3-й пятилетке к высшей фазе. Такая же задача - о переходе к высшей фазе комимунизма - была поставлена и в решениях XIX съезда. О построении в основном социализма говорил много раз и сам Сталин.
Хендар, задача построения коммунизма была необходима, и ставилась несколько раз. Какая-же коммунистическая партия не поставит такой задачи. Они обязаны были попытаться реализовать ленинский тезис о перерастании социализма в коммунизм. Не известно, получилось ли бы это у Сталина. С планами третьей пятилетки покончила война,  с их возобновлением - смерть Сталина. Общество так и осталось классовым. Хрущёв провёл последнюю отчаянную попытку, поскольку полвека обещать коммунизм и не построить его - дичь и позор в глазах народа. Однако он был некомпетентен, коммунизм представлял себе на уровне уборщицы из сельмага, и был отстранён. Брежнев же провёл масштабную реакцию, отбросив тезис о построении коммунизма и объявив "развитый социализм" достаточным достижением. КПСС была окончательно поставлена задача охраны социализма без попытки его развития. Ну, а потом уже всё рухнуло.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Spasin

  • Железный гомосек
  • -
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21845
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1696/-2106
  • Пол: Мужской
  • Глядя на мир, нельзя не удивляться!
    • Герой Будущего Времени.
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1145 : 26 Сентябрь 2008, 06:02:23 »
Всех? Соглашусь... Но подавляющая часть интеллигенции кормится от "направления" которое поддержало большинство, причём  оболваненное, как это было и есть при развале СССР и далее...

Интеллигенция же  в данном развале приняла активное участие. Это доказано.

Ты нередко говоришь не о явлении, а о частностях, видимо считая, что эти частности опровергают данность. Типичные интеллигентские штучки.
А вот подошел интеллигент Экономов,
Будем с пеной у рта гнобить ГНОМОВ! (Картавый, Желтоглазый, et cetera)/
Мир спасет Красота!
http://spasin2012.ucoz.ru/
SPASIN.MYBB.RU;
http://revivalrussia.mybb.ru
Номер счета СПАСИНА:
41001699825055 - Яндекс-Деньги

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1146 : 26 Сентябрь 2008, 06:23:01 »
Локк, твои рассуждения относительно Швеции, еще раз напомнили мне решения XVIII съезда о построении в основном (за две пятилетки!) бессклассового социалистичечского общества. При этом снижение цен выдавалось за уничтожение денежных отношений (по слухам, при царе-батюшке за полушку можно было до отвала пообедать, а за рупь купить корову).
Ты здесь занимаешься таким же враньем, как и Гуча. В самом оптимистмическом случае, в Швеции сблизили социальное обеспечение разных классов (что очень вряд ли), т.е. движутся в направлении уравнивания классов, что, по мысли Маркса,
«Не уравнивание классов - бессмыслица на деле не осуществимая, - а, наоборот, уничтожение классов - вот подлинная тайна пролетарского движения» - т.16, с.363-364, т. 32, с.218.
Напомню тебе и Ленина:
Ясно, что для полного уничтожения классов надо не только свергнуть эксплуататоров, помещиков и капиталистов, не только отменить их соб-ственность, надо отменить еще и всякую частную собственность на средство производства, надо уничтожить как различие между городом и деревней, так и различие между людьми физического и умственного труда. Это - дело очень долгое...
Предполагать, что все «трудящиеся» одинаково способны на эту работу, было бы пустейшей фразой или иллюзией допотопного, домарксового социалиста. Ибо эта способность … вырастает исторически… только из материальных условий крупного капиталистического производства» -
т. 39, с. 14-15Что до решений съезда и Сталина, то они не врали, а заблуждались - головокружение от успехов!

« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2008, 06:36:36 от Хендар »

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1147 : 26 Сентябрь 2008, 06:27:08 »
Локк, твои рассуждения относительно Швеции, еще раз напомнили мне решения XVIII съезда о построении в основном (за две пятилетки!) бессклассового социалистичечского общества. При этом снижение цен выдавалось за уничтожение денежных отношений (по слухам, при царе-батюшке за полушку можно было до отвала пообедать, а за рупь купить корову).
Ты здесь занимаешься таким же враньем, как и Гуча.
А при чём здесь моё "враньё"? Я же и сказал, что такие меры "наполовину" не делаются. И сталинское снижение цен, и хрущёвское залихватство, и шведские наивные попытки реальным путём к коммунизму не являлись. А именно как материал к размышлению это вполне не плохо. Посмотреть на неудачи других режимов и стран всегда полезно.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1148 : 26 Сентябрь 2008, 06:39:34 »
Локк, то что в Швеции бесклассовое общество, ты сформулировал с той же уверенностью, что и партийный съезд свои решения. Или мне показалось?
А "залихватства" у Хрущева никакого не было - он лишь следовал решениям сталинских съездов. Его, скорее, следует обвинить в медлительности - недостаточной решительности и быстроты в их реализации  - жизнь целого поколения! - Медленно что-то  очень уж по сталинским мерками.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2008, 06:46:12 от Хендар »

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1149 : 26 Сентябрь 2008, 07:31:01 »
Мне очень нравится такое определение!  $*# $*# Жаль только не коммунистическая  +@>

Я поддерживаю вас в мнении, что НСДАП все же опиралась на большой процент рабочих, что и зафиксировано в названии партии. Странно утверждать, что партия провозглашающая себя "рабочей" опирается главным образом на крестьян и мелкую буржуазию. Разумеется, по мере продвижения к власти взгляды ее верхушки правели. А под конец она действительно "продалась" капиталу. Но надо отметить и изменение взглядов пролетариата после прихода Гитлера к власти. Многих идеология нацизма привлекла. На этом погорели наши идеологи во врем войны, когда надеялись на классовую солидарность.

Ваш признак социализма мне не нравится, я об этом писал. Социализмом то, что строил Гитлер, не назовешь (это и не фашизм в чистом виде), но некоторые  действия НСДАП оправдывают название "социалистические".

Мне приходилось слышать от старых немцев восторги по прекращению безработицы и уровню жизни. Может быть уровень жизни и не возрос после 1933 г., но Гитлер остановил кризис.
Что борьба за власть стала опраться на "завоеваеие электората" нравящимися ему идеями означает только то, что их чувствовали умные борцы. А Роберт Шикльгрубер был умён неординарно. Попытки "разделить" его и "германский народ" относительно виновности Гитлера и невинности "народа" дело дурное. Нынче продолжают эту "песенку"  невиновном "грузинском народе", невиновном хохлорусофобском электорате Ющенко и Тимошенко... "А Васьки слушают да едят!" ... Довольно подигрывать негодяям! Относительно Германии есть книга "Зкономика 3-го Рейха" |автора не помню...| - трезвые оценки именно экономической политики нацистов. Но суть темы не в этом...
 Если мы не условимся, что коммунистическая идея несовместна со "свободой частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников", то рассуждения о том, что есть социализм теряют смысл. Капиталистический социум есть социальное устройство |социалистическое!|, ограничивающее в определённой степени свою декларированную "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" путём системы налогообложения, ростом затрат "общественного потребления", развитием гражданского контроля всех властей и пр., вроде бы "куёт в себе путь к коммунизму"? Не уверен потому, что сохраняется нравственная пропасть между "свободой присвоения..." и провозглашаемым "равенством и братствои" всех членов социума.
 Что этот социум своим противоречивым состоянием завоёвывает на свою аморальную сторону наиболее потентных личностей, поощряя их "моральную глухоту" большими возможностями потреблять "общественный продукт", развращает морально с большим успехом именно "интеллигенцию", видно всякому... Более того, всё отчётливее заметны целые нации, заинтересованные в консервации своего "высокого уровня потребления" любой ценой!
 Индра

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1150 : 26 Сентябрь 2008, 10:42:33 »
Лошкарев, написанное вами возражения не вызывает, только проще изъясняйтесь - в расчете на пролетариев, которым глубоко чужд ваш "штиль". А Алекспо тоже, как и большинство здесь, врет, ибо хорошо известно, что Гитлер обнаружил никому не известную группку Дрекслера лишь будучи военным осведомителем, и только финансовая и организационная поддержка Людендорфа поставила ее на историческую сцену. Затем подключились воротилы безнеса. Это все хорошо известные факты истории.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1151 : 26 Сентябрь 2008, 11:23:40 »
Локк, то что в Швеции бесклассовое общество, ты сформулировал с той же уверенностью, что и партийный съезд свои решения. Или мне показалось?
Показалось. Я же не идиот. И с самого начала писал, что социализм всегда имеет классы, что шведы при попытках остановились на полдороге, и что им в перспективе, за это лоховство - кердык. И он уже наступает. Там беснуются местные аналоги ельцинистов, требуя погрома социалистического курса. Естественная расплата социалистов за испуг и остановку на пути к коммунизму. Всё как у нас, только по сеевверному культуурнеее.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Но, к их чести, они продержались дольше нас, и всё ещё держатся на издыхании.

Ну, слава богу, а то я уже хотел покончить с собой от отчаяния.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2008, 11:29:55 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1152 : 26 Сентябрь 2008, 11:35:26 »
Вот, какое интересное сообщение сделал один интеллигент на Сканке:
Переход от одной формации к другой происходил тогда, когда в рамках одной формации другая развивалась до токой степени, что дальнейшее бесконфликтное развитие было уже невозможным.
Т.е. буржуазия при феодализме настолько окрепла что с помощью бедных масс смогла бросить вызов феодальному строю и на хребте бедноты совершить буржуазную революцию.
Такого развития в рамках капитализма мы не видим. Нет ни одной бесклассовой тенденции которая бы развивалась в рамках классового общества. В этом автоматизме, что в недрах каждой формации уже развивается будущая и есть ошибка Маркса имарксистских сект. Кто вообще определяет до какой степени должны развиться ПС и ПО? Только какие то марксистские секты, рабочие даже не задумываются об этом они просто делают революцию если возможно. Если учесть что капитализм как система может с помощью войн и кризисов репродуцировать себя, то по этой логике социальную революцию можно и не дождаться, хотямарксистские секты и не нуждаются в революции, скорее всего как показал опыт большевиков они принадлежат к лагерю контрреволюции!

Вот что я ему ответил:
-замечательно глубокий вопрос - как я его мог не заметить! Ответ, данный Марксом, состоит в том, что классовое разделение основано на отношениях частной собственности на СП вообще и при капитализме в особенности. Развитие СП сегодня достигло уже такого уровня, когда управление ими в рамках частной или даже групповой собственности становится невозможным - разразившийся мировой финансовый кризис наглядное тому подтверждение. Соответственно, и в буржуазной надстройке зреет понимание необходимости перехода ко все более свободному обществу. А коммунизм - это, по определению Маркса, и есть "царство свободы", "общество свободных индивидуальностей", что не совместимо с классовым разделением.
Поставленный вами вопрос - ключевой и интереснейший.

http://forum.skunksworks.net/Forum3/HTML/000898-3.html
А что бы вы ему, синьоры, протрендили?
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2008, 14:24:00 от Хендар »

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1153 : 26 Сентябрь 2008, 13:18:06 »
Во-первых, дайте ему ссылку сюда или моё мыло bob1972@yandex.ru . Во-вторых, он пессимист. Капитализм слаб именно в способности к саморепродукции. Он в ней сильнее любого предыдущего строя, но эта способность у него не безгранична. Только строй, обладающий способностью самовоспроизведения в любом сообществе людей крепок. Если помните, я однажды пошутил на тему, если группу капиталистов авиакатастрофа забросит на необитаемый остров, какое общество они начнут строить - нарисуют себе деньги, изберут президента и организуют юрлица, на которых половина будет работать безвозмездно? :) :) Вот то-то и оно. Хреновый у капитализма задел по самовоспроизводству. Отвратительный у него задел. На самом деле на этом острове Вы через пару лет застанете небольшую коммунистическую республику, правда без названия и идеологов. Причём, несмотря на локально ничтожный уровень производительных сил, этот результат будет поддерживаться тем уровнем сознания, который достигнут при капитализме, в области высоких производительных сил и высокой культуры производства. То есть, племя дикарей-каннибалов в результате изоляции уже не получится.
А ответили Вы ему, в целом, правильно. Общество, репродуцирующее себя только с помощью войн и кризисов, обречено.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Об этом, если помните, сюжет жюльверновского "Таинственного острова", почему эта любимая нами с детства книжка и была столь настоятельно рекомендована и многократно переиздана в СССР и России. Это утопия о том, как способен развернуться человек буржуазного общества на свободе, в которую он попадает по случайности. Разница в том, что сегодня не нужно быть сливками моряков и инженеров, вроде Гедеона Спиллета, чтобы получить тот результат. Сегодня он по силам Васе Пупкину и Фреди Смиту.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2008, 14:43:30 от Джон Локк »

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1154 : 26 Сентябрь 2008, 15:06:56 »
И ещё, Хендар, Вы своего "тилигента на сканке" из вида не теряйте. Если он способен задать такие вопросы, у него хороший задел. И если ему просто, на пальцах, популяризовать ответы на волнующие его вопросы, он может быть очень ценен. В марксистских цитатах, в принципе верных, но заумных, которыми Вы его кроете, ему влом разбираться. Это мне, как популяризатору, знакомо. Человек может иметь неплохое узкое образование, логическое мышление, но при этом, плавать в научных азах.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1155 : 26 Сентябрь 2008, 16:54:41 »
Судя по всему, он в цитатах разбирается не хуже меня. А ваш текст показался мне как раз заумным.

« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2008, 18:00:29 от Хендар »

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1156 : 26 Сентябрь 2008, 19:13:02 »
Всех? Соглашусь... Но подавляющая часть интеллигенции кормится от "направления" которое поддержало большинство, причём  оболваненное, как это было и есть при развале СССР и далее...


Ни черта она не кормится.  >.? Кормятся Чубайсы и Гайдары, которых далеко не большинство. А большинство интеллигенции пострадало от развала не меньше рабочих - кому по полгода зарплату не платили и увольняли массово? РАН после развала сократили на треть - десятки тысяч интеллигентов выбросили на улицу в условиях кризиса и безработицы. А остальных заставили бесплатно работать, поскольку зарплату не платили вовремя, а к моменту выплаты ее уже съедала инфляция.


Интеллигенция же  в данном развале приняла активное участие. Это доказано.

В СССР приняла интеллигенция, а в Польше рабочие. Где как история повернулась а в целом разницы нет.



Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1157 : 26 Сентябрь 2008, 19:18:34 »
Не уравнивание классов - бессмыслица на деле не осуществимая, - а, наоборот, уничтожение классов - вот подлинная тайна пролетарского движения» - т.16, с.363-364, т. 32, с.218.
Напомню тебе и Ленина:
Ясно, что для полного уничтожения классов надо не только свергнуть эксплуататоров, помещиков и капиталистов, не только отменить их соб-ственность, надо отменить еще и всякую частную собственность на средство производства, надо уничтожить как различие между городом и деревней, так и различие между людьми физического и умственного труда. Это - дело очень долгое...

А какая практическая польза рабочему от уничтожения классов? Именно ПРАКТИЧЕСКАЯ? Что лучше (выгоднее) для рабочего - жить богатов классовом обществе или бедно в бесклассовом?  +@>  Пот Пот в Кампучии построил бесклассовое общество - много ли от него было пользы простому трудящемуся? В частности, выиграл ли кампучийский трудящийся от полного уничтожения частной собствености на средства производства?

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1158 : 26 Сентябрь 2008, 19:29:20 »
А какая практическая польза рабочему от уничтожения классов? Именно ПРАКТИЧЕСКАЯ?   В частности, выиграл ли кампучийский трудящийся от полного уничтожения частной собствености на средства производства?
Выиграл..? конечно..Ибо в основном вся прибыль была от продажи риса..А что она давала для его производителей.. >.
Цитировать
Что лучше (выгоднее) для рабочего - жить богатов классовом обществе или бедно в бесклассовом?  +@> 
Вообще то вопрос какое общество богаче..Классовое или бесклассовое..Роскошь верхних классов кто будет обеспечивать..?Тумбочка.. ./. ./. ./.?
Цитировать
Пот Пот в Кампучии построил бесклассовое общество - много ли от него было пользы простому трудящемуся?
Вот странно..После окупации долго было партизанское движение..Даже после смерти пол-пота..
Может они знали что то ,что ты по скудоумию не знаешь..?
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1159 : 26 Сентябрь 2008, 19:53:34 »
Выиграл..? конечно..Ибо в основном вся прибыль была от продажи риса..А что она давала для его производителей.. >.

А что она ему дала при Пол Поте? Бесплатную миску риса в день и две пары бесплатных штанов в год. Так он это и при капитализме имел - это даже последний раб имеет.  +@> Стоило бороться?  >.?



Вообще то вопрос какое общество богаче..Классовое или бесклассовое..Роскошь верхних классов кто будет обеспечивать..?


Роскошь совсемм необязательна в классовом обществе. Буржуазию можно так ободрать налогами, что у нее на роскошь ничего не останется.


Вот странно..После окупации долго было партизанское движение..Даже после смерти пол-пота..
Может они знали что то ,что ты по скудоумию не знаешь..?

Было конечно. И сектанты были в Пензенской области, которые добровольно ушли в пещеру.... И Белое Братство было со своей Дэви Хростос. +@> Может они тоже знали то, что ты по скудоумию не знаешь? Может если бы ты осознал что-то великое и трансцендентальное то тоже полез бы жить в пещеру.  >.? Или в бочку, что тебе больше подходит.  +@>

Прозомбированные фанатики были во все времена. Особенно опасны они с оружием в руках.

Большой Форум

Re: интеллигенция о коммунизме
« Ответ #1159 : 26 Сентябрь 2008, 19:53:34 »
Loading...