Плюсы и минусы советской власти

[Бергсон]

большевики были безграмотными

      Каким образом безграмотные большевики смогли совершить это чудо?
За годы советской власти образовалось 1300 городов, то есть 200% от дореволюционного количества; между тем, как за такой же срок, примерно в 75 лет, до революции, прирост составил всего 10%. Масштаб урбанизации составил 60% от общего числа; то есть к моменту революции 20% жили в городах, 80% - в деревне, а к 1991 году 80% в городах, 20% в деревне. Это действительно невиданные для всего мира темпы развития, при ничтожных внешних займах, в условиях постоянного враждебного окружения, при затратах на участие в двух мировых войнах.

В 1952 году хлеба досыта не ели. В детстве котлетки я ел очень редко. Сейчас, перебиваясь с работы на работу, я питаюсь лучше, чем когда-либо в прошлом.
90-е годы были отдушиной, когда послушав разноголосицу радио и телевидения понимаещь реальную картину. Теперь везде одно и то же. Постепенно возвращается тоталитарный режим.

      Вы-то питаетесь, а россияне в целом стали значительно меньше есть в сравнении с советскими временами:
За последние 15 лет уровень потребления продовольствия россиянами снизился на 22 процента. Об этом в понедельник сообщил вице-президент Россельхозакадемии, директор института экономики сельского хозяйства Иван Ушачев, передает ИТАР-ТАСС.
      В частности, с 1990 года потребление мяса сократились в 1,4 раза, молока - в 1,7 раза, а рыбопродуктов - в 1,8 раза, уточнил он. Основной причиной этого, по мнению вице-президента Россельхозакадемии, является низкая платежеспособность населения страны. При этом, расходы на приобретение продовольственных товаров за соответствующий период выросли в среднем более чем на 16 процентов, подчеркнул Ушачев.  http://www.itar-tass.com/

Не хочу быть скотиной, даже ради сытой жизни.

      А вы разве уже не это самое сытое, которому на голодающий народ с высокой башни накакать?

С колхозов стремились в города, но колхозникам не давали паспорта. Люди старались попасть в тюрьму, чтобы выйдя получить паспорт и устроиться в городе.

      Пожалуйста, приведите мне статью из УК, или иной законодательный акт, запрещающий советским гражданам свободно передвигаться по стране, или уймитесь уже.

[Менахем Усышкин]

Пожалуйста, приведите мне статью из УК, или иной законодательный акт, запрещающий советским гражданам свободно передвигаться по стране, или уймитесь уже.

Ну уж, сударь Врушкин, я не помню точно номера и даты, но был и есть такой норматив - все, что построено без разрешения подлежит сносу. А разрешения получить было никак нельзя. А место жительства в Российском климате является определяющим. Как можно куда либо поехать, если нет мест в гостинницах, а частным образом просто не куда поселиться.

[Ilja72]

А чо, на более актуальный:

Государственный переворот совершенный Путиным.

Это уже факт, тем более после "2 марта".

Тут уж слепой не заметит.

Ну как моя инициатива?

[Менахем Усышкин]

      Каким образом безграмотные большевики смогли совершить это чудо?
За годы советской власти образовалось 1300 городов, то есть 200% от дореволюционного количества; между тем, как за такой же срок, примерно в 75 лет, до революции, прирост составил всего 10%. Масштаб урбанизации составил 60% от общего числа; то есть к моменту революции 20% жили в городах, 80% - в деревне, а к 1991 году 80% в городах, 20% в деревне. Это действительно невиданные для всего мира темпы развития, при ничтожных внешних займах, в условиях постоянного враждебного окружения, при затратах на участие в двух мировых войнах.

Да, сударь Врушкин, урбанизация была. За сечт единственного ресурса - каннибализма. Демографический результат мы наблюдаем. В деревню приходила разнарядка - столько то человек в такой то населенный пункт. А в этом пункте когда как, если богато - кровать и тумбочка в каменном доме, если бедно - землянка. А кто был против - шел в первый отдел, который был в обязательном порядке на каждом предприятии. А в первом отделе были другие законы, большей частью за нумером 58.

[Ilja72]

А в первом отделе были другие законы, большей частью за нумером 58.

Странный вы евреец какой то...


2Бергсон
Ни одна страна мира не теряла за такой короткий период времени столько интеллектуалов.
Ну пару-тройку примеров:

1. Стратегическая бомбардировочная авиация.
Первый "стратег" был русским. "Илья Муромец" конструктор Сикорский.
Первые "ковровые бомбардировки" так же русское изобретение.
Впечатленный Дуэ клепате свою "теорию".
После революции:
Мы навсегда потеряли как количественный состав, так и качественный состав стратегической авиации.
Никакой роли не сыграла ни в 2МВ "русские стратеги" ни после.
Все УТЕРЯН ПРИОРИТЕТ.

И Сикорский уже изобрел вертолет в США!

2. Зворыкин.
Тут уж вообще аут:
Зворыкин сделал свой "иконоскоп" уже в США.
ТЕЛЕВИДЕНИЕ ЭТО ВАМ НЕ ХУХРЫ МУХРЫ!

Можно очень долго перечислять..и ПОТЕРЮ ТЯЖЕЛОГО КРЕЙСЕРСКОГО ФЛОТА - НИ ОДНОГО ЛИНКОРА ПОСЛЕ РЕВОЛЮЦИИ не смогли произвести и прочая, прочая, прочая что просто НЕ родилось уже в
россии.

И только бесконечное "догоняние" и тупое копирование.
ВСЕ ТОЛЬКО ВОРОВАНОЕ, НАЧИНАЯ ОТ КОФЕМОЛКИ И ХОЛОДИЛЬНИКА - КОНЧАЯ АТОМНОЙ БОМБОЙ И РАКЕТАМИ.

ВСЕ. Осталось ВЫЖЖЕНАЯ ЗЕМЛЯ - БЕСТАЛАННАЯ бесплодная.

Вот вам и 1917...

Эх Бергсон, Бергсон...

[Ilja72]

Да..
На десерт людоедам?

Тут все мелькают цифры : было 80% стало 20%, было 20% стало 80%

Так вот..

СЧИТАТЬ ДОСТИЖЕНИЕМ СГОН ЛЮДЕЙ В БАРАКИ (типа городское жилье а-ля совок), ПРИ КРАЙНЕ ЭКСТЕНСИВНЫХ ПРОИЗВОЗДСТВАХ,
МОЖЕТ ТОЛЬКО УМАЛИШЕННЫЙ!!!

Вот собственно и все ваши "достиженья". Которых ЛУЧШЕ БЫ И НАХРЕН НЕБЫЛО!

[drunkhorse]

Да..
На десерт людоедам?

Тут все мелькают цифры : было 80% стало 20%, было 20% стало 80%

Так вот..

СЧИТАТЬ ДОСТИЖЕНИЕМ СГОН ЛЮДЕЙ В БАРАКИ (типа городское жилье а-ля совок), ПРИ КРАЙНЕ ЭКСТЕНСИВНЫХ ПРОИЗВОЗДСТВАХ,
МОЖЕТ ТОЛЬКО УМАЛИШЕННЫЙ!!!

Вот собственно и все ваши "достиженья". Которых ЛУЧШЕ БЫ И НАХРЕН НЕБЫЛО!

Ну вы тут уж перегнули...
Экстенсивный вектор экономика получила уже когда все были в "бараках" - хрущобах и пр. А после 80го все кто встал в обычную очередь на квартиры так в ней и остались. Хотя по статистике объемы введенных жилых метров росли...
И принцип строительства сталинок и хрущоб был правильным. Плохо, что потом забыли куда шли и для чего их строили - ведь в 80м бы должны были жить при коммунизме...
А с постом про выбывание мозгов после 17го года согласен... Две вещи подкосили российское государство - гражданская война и сталинский геноцид. И только  этого нельзя простить большевикам даже с учетом всех их достижений, которых тоже было не мало.
Кстати, также нельзя простить Ельцину 93 года и войны 94го... Он первый Президент России и он первый стал стрелять в свой народ... Также и Великий вождь Пу Тин - 99го.
Правительство, убивающее своих граждан достойно Нюрнбергского процесса - и именно поэтому у нас правительство качественно не сменится еще лет 15, а то и 30 - иначе сядет вторая половина страны...

[Менахем Усышкин]

СЧИТАТЬ ДОСТИЖЕНИЕМ СГОН ЛЮДЕЙ В БАРАКИ (типа городское жилье а-ля совок), ПРИ КРАЙНЕ ЭКСТЕНСИВНЫХ ПРОИЗВОЗДСТВАХ,
МОЖЕТ ТОЛЬКО УМАЛИШЕННЫЙ!!!

Урбанизация все равно была нужна. Вопрос лишь в том - можно было бы ее провести другими методами. Тут сразу возникает вопрос - а можно ли было не вопить о мировой революции и не делать практических шагов в этом плане, чтобы весьма затруднить формирование гитлеровского блока?

Все упирается в качество руководства, которое было самым худшим из всех стран с белым населением.

[Ilja72]

Ну вы тут уж перегнули...
...

Ни че я нихрена не перегнул. Я "недогнул" скорее.

Ну просто замонали вопли о "охринеть каких успехах" в ссср-е, а так посмотришь ТРЕЗВЫМ взглядом, без "алкогольного бюджета" и все..пших..херь одна.
Зато МИЛЛИОНЫ трупов.

Дожили блин. Экономику Японии ставил Леонтьев - русский который сбежал в 1926 году в сша. Мировой гений...и.т.д.

А...поэтому коммуняк и "истинных" и всяких только ..лучше к стенке.
Они опасны социально.

[Бергсон]

Ну вы тут уж перегнули...

      Да не спорьте вы с ним, он ведь ещё в сознание не приходил после тяжелой и продолжительной болезни.

[Ilja72]

      Да не спорьте вы с ним, он ведь ещё в сознание не приходил поля тяжелой и продолжительной болезни.

А Вы еще спрашиваете, почему Вам стоит жалеть о моем приглашении на БФ?

А обзываться фу...

Это не прилично.

Вы считаете себя приличным человеком?

[bujp]

Ни че я нихрена не перегнул. Я "недогнул" скорее.

Ну просто замонали вопли о "охринеть каких успехах" в ссср-е, а так посмотришь ТРЕЗВЫМ взглядом, без "алкогольного бюджета" и все..пших..херь одна.
Зато МИЛЛИОНЫ трупов.

Дожили блин. Экономику Японии ставил Леонтьев - русский который сбежал в 1926 году в сша. Мировой гений...и.т.д.

А...поэтому коммуняк и "истинных" и всяких только ..лучше к стенке.
Они опасны социально.

Кто пригласил НОводвОрскую?

[drunkhorse]

Все упирается в качество руководства, которое было самым худшим из всех стран с белым населением.

Категорически согласен. И для Менахема вы слишком категоричны...

[drunkhorse]

[quote author=Бергсон link=topic=7731.msg519845#msg519845 date=12126023
      Да не спорьте вы с ним, он ведь ещё в сознание не приходил после тяжелой и продолжительной болезни.
[/quote]

А тут Вы перегнули
Граждане, давайте без иллюзий и взаимных личных коллизий - зачем переходить на личные и психосоматические особенности оппонентов - все мы немного "того" если здесь оказались...
Все, кто не "того", сейчас являются среднестатистическим зомбированными индивидами и не трутся на этих форумах. Поэтому, здесь контингент делится на два типа шизоидов: те кто здесь по собственной наивности высказывает свое мнение, и те, кто по дурости своего руководства пытаются первым оппонировать, чтобы создать объективные коллизии существования оппозиции в РФ ?
Поэтому, давайте исключим выражения типа "сам дурак" - это, право, уже не ново...

[drunkhorse]

А...поэтому коммуняк и "истинных" и всяких только ..лучше к стенке.
Они опасны социально.

Вся беда заключается в том, что, если в гражданскую красные не сожрали белых, белые бы сожрали красных...
И как рассказывала моя бабка, при приходе красных они в погреба не прятались, а при белых- оттуда не вылезали.
Хотя и была она не крестьянкой  и не работницей...
Поэтому, не факт, что мы бы сейчас также не проклинали белых, если бы власть тогда сменилась.
И все-таки человек по своей сущности каннибал- правы те, кто это произнесли...

[Аналитик]

Государственный переворот, совершаемый Путиным - это бюрократический переворот.
Если в 1917 году гегемоном стал пролетариат, то при Путине роль гегемона перешла бюрократии и силовикам.
Если раньше в партию агитировали рабочих, то в сегодняшнюю партию власти загоняют бюрократию. Осталось только восстановить 6-ю статью (О руководяшей роли единой россии) и аналогия с СССР будет налицо.

Кто-то будет утверждать, что в партию брали только достойных. Нет. Для того, чтобы приняли одного служащего, требовали найти двух рабочих.
------
А здесь много выступлений тех, кто не жил в советское время и судит о нём по статистике. Но многие знают, что существует ложь, наглая ложь, и статистика. А также история.
Я не знаю ни одного заявления Советского правительства, которое бы не прикрывало какой-либо лжи. Всё это остаётся секретным. Заявления были официальной позицией, указанием для всех представителей власти. Сегодня опять возвращаемся ...

[Прон]

drunkhorse !!  Человек в принципе не каннибал. Он просто всеядное млекопитающее (офигенно разумное) животное.

Слой человека в нас чуть-чуть
наслоен рыхло, не надёжно.
Легко в скотину нас вернуть,
поднять обратно - очень сложно.

[Прон]

Аналитик !!  Согласен с вами, но не во всём.

Во превых пролетариат к власти в 1917 году не приходил. К власти пришла секта подпольщиков-революционеров, считавших народ тупой массой подлежащей воспитанию, а  бывших гос. служащих и членов иных политических партий подлежащих уничтожению. Силовые были ребята уже тогда. Тогда же они стали плодить армию советской бюрократии.
В.В. Маяковский уже тогда писал:"Наш советский бюрократ хуже царского во сто крат".

При Горбачёве ребята решили официально отказаться от придурковатых идей коммунизма.
Путин вернул Россию от плюрализма мнений к вертикали власти, когда кругом наши и всё наше. То есть времена СССР эпохи Брежнева, но уже без всяких обязательств перед народом.  Как сказал Виктор Астафьев, незадолго до смерти в интервью:" Что вы хотите??  это власть мстит своему народу, за то что он отказался с потом у лба строить для неё коммунизм".

[drunkhorse]

drunkhorse !!  Человек в принципе не каннибал. Он просто всеядное млекопитающее (офигенно разумное) животное.
Слой человека в нас чуть-чуть
наслоен рыхло, не надёжно.
Легко в скотину нас вернуть,
поднять обратно - очень сложно.

Человек всеяден, но с особым удовольствием он жрет себе подобных...
В диком мире это происходит только от голодухи и только у человека это наслаждение...

[Frodo]

Прон
После ЕБН надо было спасать страну. И когда Россия погружалась в хаос,никакого другого способа ее спасения кроме жесткой вертикали власти не существовало. И Путин использовал 1 шанс из 1000 чтобы сохранить Россию как единое госудаство.
90-е годы доказали, что западная демократия для России непригодна. Чтобы построить собственную экономическую, социальную и политическую модель, необходим авторитетный и авторитарный лидер. Счастье для России, что он есть.