Бокланопостит

 

Nestor

Сегодня в 17:51:43
 

Бергсон

Сегодня в 17:45:32
Почему потихоньку? С комсомольским огоньком!   `%?  И вообще это реклама водки.
 

@Лариса@

Сегодня в 17:34:56
Бергсон, ты что, спиваешься потихоньку? */.
 

Бергсон

Сегодня в 16:02:08
Водка ТИТАНИК одна бутылка и ты на дне!   */?№!
 

Laletin Alexandr

Сегодня в 00:51:10
Мож кто подскажет, а был ли у кирова чепец?
 

hohloman

22 Январь 2019, 15:54:29
цинічні біндєри воюють проти запукінців . І Московія , як і сто років тому, допомагає ! А весь Світ Хрещений глузує з дурнів ! о:)

егор123

22 Январь 2019, 14:48:52
ЛараФуко ,а вы равенство прав челоВече Демократии  Новгородской,править не лучшее на лучшее как казаки-предложениями лучшего,с пирамидой фараона гослохотрона
 

hohloman

22 Январь 2019, 11:02:13
Акт Злюки. кажете ? Злюка скоро буде на Сохвіївській площі давати майстер-класс Шуцпи з елементами НЛПе . Дивимось ТельАвізор, зомбуємось, бо ми того варті ! о:)
 

hohloman

21 Январь 2019, 16:51:00
Сонячне затемнення віщує п%здець брехливій Дуремарії ! Світ Хрещений видихне з полегшенням ... о:)
 

@Лариса@

21 Январь 2019, 11:12:31
— Mon cher, — говаривал Крутицын, — разделите сегодня все поровну, а завтра неравенство все-таки вступит в свои права.

Салтыков- Щедрин
 

Бергсон

20 Январь 2019, 13:50:48
Пусть лучше над тобою смеются чем плачут. (Бергсон)  :)
 

Nestor

19 Январь 2019, 15:48:43
  Тебя посылают нах. с твоим Порошенко, а не разговаривают с тобой
 

Proliv

19 Январь 2019, 15:46:30
Нестор...не с тобой разговаривают...пшел вон.
 

Nestor

19 Январь 2019, 15:35:47
Цитировать
Как я отношусь к Порошенко?
Хорошо.
Пан Петро очень умный и порядочный Человек и Президент.
Думаю...еще в первом туре украинский народ его выберет еще раз.


Ш0-
 

Proliv

19 Январь 2019, 15:18:04
Как я отношусь к Порошенко?
Хорошо.
Пан Петро очень умный и порядочный Человек и Президент.
Думаю...еще в первом туре украинский народ его выберет еще раз.
 

Nestor

19 Январь 2019, 14:01:21


Proliv - убеждённый ПОРОХОБОТ
 

Бергсон

19 Январь 2019, 13:35:51
Proliv, а как вы относитесь к Порошенко?
 

Nestor

19 Январь 2019, 12:26:34
Нестора Махно на вас нету .  `%?
 

Proliv

19 Январь 2019, 11:12:43
Кто знает...кудой Коля К свои фантики дел ?
 

Semenkoff

19 Январь 2019, 10:07:04
Давно пора! ./.
 

Proliv

19 Январь 2019, 08:26:34
Не... надоть уже траву легализовать.
Бо сопьется народ от водки.
 

hohloman

18 Январь 2019, 22:58:38
Порошенко охвачен страхом и ненавистью. Его неадекватность опасна для Украины и украинцев
 

hohloman

18 Январь 2019, 15:57:16
Пройдьот Зіма , настаніть Лєто ...
СПАСІБОВАЛЬЦМАНУЗАЄТО !..
 

Бергсон

18 Январь 2019, 11:40:57
...бороться с водкой путем ее уничтожения через употребление.
 

Nestor

17 Январь 2019, 20:44:35
 

Бергсон

17 Январь 2019, 18:14:16
В результате дефекта парашюта одним человеком становится меньше, в результате дефекта презерватива - одним больше.
 

hohloman

16 Январь 2019, 20:06:29
На яких підставах ізбірком відмовляє у прийомі документів Герою України Савченко Надії ?!? Ретвіт дуже потрібен !
 

hohloman

16 Январь 2019, 18:20:47
томос на хліб не намажеш , а дуремарцеві - радість !..
 

Бергсон

16 Январь 2019, 16:57:59
Жизнь-это война,из которой еще никто не выходил живым...
 

hohloman

16 Январь 2019, 13:34:51
Якщо навіть дебіли Сімпсони глузують з СУЧАсної Дуремарщини , то це - ПЕРЕМОГА , чи таки зрада ?
 

hohloman

15 Январь 2019, 17:04:57
Х%лі В.а.льцман нам під ніс свого томаса обрізаного сує ? Гидко вже !.. о:) :-X
 

hohloman

15 Январь 2019, 10:15:33
Эксперты сходятся во мнениях, что текст томоса говорит всего лишь о создании автономной церкви с ограниченными правами, а не о поместной с автокефалией, на которую
 

Бергсон

14 Январь 2019, 16:52:27
 

Nestor

13 Январь 2019, 18:57:33
 

Бергсон

13 Январь 2019, 18:40:16
Первым гаишником на Руси был Соловей-разбойник. Он сидел у дороги, свистел и грабил.
 

Мангуст

13 Январь 2019, 15:49:14
 

Nestor

12 Январь 2019, 15:06:32
 

Бергсон

12 Январь 2019, 10:56:04
Капитализм так устроен, что должен быть каждый день умирающий от голода миллион рядом с уничтожаемой буржуями едой, достаточной, накормить его до отвала.
 

Бергсон

12 Январь 2019, 10:55:52
Если этого не будет, капитализм перестанет существовать.
 

Nestor

11 Январь 2019, 21:11:28
Поближе если присмотреться,
у воспаленных патриотов
от жара искреннего сердца
бывают лица идиотов.
 

Бергсон

11 Январь 2019, 17:16:14
Особой выраженности достигает при синдроме Туретта. (privet)
 

Бергсон

11 Январь 2019, 17:16:02
Копролалия — болезненное, иногда непреодолимое импульсивное влечение к циничной и нецензурной брани безо всякого повода.
 

Nestor

10 Январь 2019, 21:46:26
 

Бергсон

10 Январь 2019, 17:46:32
Троцкизмом сегодня называют любую мысль, или акт борьбы за права трудящихся, не санкционированные буржуазным Кремлём.
 

Бергсон

08 Январь 2019, 21:03:19
 

Nestor

07 Январь 2019, 15:08:30

Админ

07 Январь 2019, 12:56:32
Наконец-то включён поиск по форуму. Пользуйтесь!
 

Бергсон

07 Январь 2019, 12:39:52
 

@Лариса@

07 Январь 2019, 12:38:56
 

@Лариса@

06 Январь 2019, 21:39:12

Админ

06 Январь 2019, 15:37:36
 

Бергсон

05 Январь 2019, 13:42:00
 

hohloman

05 Январь 2019, 13:31:57
В 2008-м году Путин-Шеломов сказал, что следующим президентом Дуркаины видит только ВАЛЬЦМАНА-ПОРНОШАНКРА
 

Бергсон

04 Январь 2019, 20:42:49

Админ

04 Январь 2019, 12:44:33
 

Иван.Ваня.Иванов

04 Январь 2019, 05:33:25
Шалом всем, кроме педерастов и дегенератов !!!

 

Nestor

03 Январь 2019, 16:38:51
 

Бергсон

03 Январь 2019, 13:18:09
 

Taps

02 Январь 2019, 21:05:33
Год Новый,
проблемы старые
получите- -=*=-
 

Бергсон

01 Январь 2019, 11:36:25
 

Semenkoff

01 Январь 2019, 03:45:14
С Новым Годом!!! )*<

Караванбаши

31 Декабрь 2018, 23:42:25
у берсона в башке стало проясняться... но еще не совсем ясен его ум... мда...

Админ

31 Декабрь 2018, 12:03:42

С новым, 2019 годом!
 

Бергсон

30 Декабрь 2018, 11:52:12
Жидеют ряды борцов за демократию и права геев.
 

Semenkoff

29 Декабрь 2018, 16:41:59
С наступающим
 

Бергсон

29 Декабрь 2018, 14:24:54
 

hohloman

29 Декабрь 2018, 08:56:45
вчера в Маретопте встретил ухоженую телку  - и ...зассцал 
Раньше такого не было о:) Надо шото делать ! У меня есть на ее ногу сапоги и модельные туфли . Хотел просто отд
 

Nestor

28 Декабрь 2018, 22:43:42
Сызмальства сгибаясь над страницами все на свете помнил он и знал, только засорился эрудицией мыслеиспускательный канал.

Караванбаши

28 Декабрь 2018, 20:40:03
берсон... у тя торчать может только пучок морковки к ужину...
 

Бергсон

28 Декабрь 2018, 19:10:45
За то, что б торчал из-под пальто!  )*<
 

Nestor

27 Декабрь 2018, 22:48:40
 

Бергсон

27 Декабрь 2018, 19:29:11

Админ

27 Декабрь 2018, 17:19:58
У чата маленький лимит на количество знаков.
 

Nestor

27 Декабрь 2018, 14:05:50
Идиотское приложение. Корректировать свои сообщения нельзя. а само приложениеминитекста вытворяет что хочет.
 

Nestor

27 Декабрь 2018, 14:03:48

Караванбаши

27 Декабрь 2018, 12:11:17
обвинительно-воспитательный тон... поковыряйся в своей жопе... или учи свой помет... :)

Караванбаши

27 Декабрь 2018, 12:10:22
лара-крыска ты наша... давай без религиозной пропаганды, саморекламы и внушения другим чувства вины. Ты кто - вошь смердячая, твое мнение - пустой звук. вот и убавь обв
 

@Лариса@

27 Декабрь 2018, 09:44:51
Для того, кто верует, нет вопросов, а для того, кто не верует, нет ответов.
 

@Лариса@

27 Декабрь 2018, 09:12:58
Тот, кто хамит здесь, где-то там холуйствует.

Фазиль Искандер
 

Nestor

26 Декабрь 2018, 23:14:08
«У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен»  :#*
 

@Лариса@

26 Декабрь 2018, 22:30:29
Хамство создаёт иллюзию силы и превосходства только у тех, кто хамит.
 

Бергсон

26 Декабрь 2018, 20:40:30
 

Taps

26 Декабрь 2018, 19:40:21
Слава КПСС !

 )*9:

егор123

26 Декабрь 2018, 18:38:40
Счастье Человека в Разуме,животных в уме Зверя наркоманных патреблядств Иудорая  до проблем...как у стоматолога...
 

Driver1

26 Декабрь 2018, 18:37:44
 :#* :#* :#* :#*
 

Бергсон

26 Декабрь 2018, 18:23:58
 

hohloman

26 Декабрь 2018, 15:31:12
Аваков лайкающий Шария - это реально топовый итог "информационной войны"
 

Бергсон

26 Декабрь 2018, 11:58:01
Павленский - ум, совесть и яйца эпохи.  :)
 

@Лариса@

25 Декабрь 2018, 23:35:38
Счастье человека – где то между свободой и дисциплиной.

Академик Павлов
 

Бергсон

25 Декабрь 2018, 16:31:07
Родственник Пескова!
 

Бергсон

25 Декабрь 2018, 16:30:26
Путевки в Турцию от благотворительного фонда, который оказывает содействие детям-инвалидам, получили дети чиновников. Знаете, кто занимался организацией поездки?
 

Nestor

25 Декабрь 2018, 13:45:42

Караванбаши

25 Декабрь 2018, 00:29:27
берсон... стыдно таким флагом размахивать. ты его в жопу себе вставь - будет органично и патриотично
 

Бергсон

24 Декабрь 2018, 17:47:01
 

hohloman

24 Декабрь 2018, 12:35:00
якщо зараз %бонуть , - весь Кнесет і В.альцман - на Мальдівах ! о:)
 

Бергсон

24 Декабрь 2018, 12:09:29
Mby чудом выжавшая жертва лохокоста!  _-+
 

Taps

23 Декабрь 2018, 19:56:37
с днём энергетика, Чубайс !    g^-
 

Taps

23 Декабрь 2018, 19:54:55
 )*<

A.R.

23 Декабрь 2018, 17:00:53
Палестина? Аравия? Ссылки нет по прежнему... В утилизатор всех вас
 

Бергсон

23 Декабрь 2018, 16:26:53
Верующие коммунисты знают, что если быть честным, хорошо работать и не грешить, то после смерти попадёшь в СССР.  )*9: /%.&

Автор Тема: Умность, глупость и формальная логика.  (Прочитано 2958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн К.Б.Н.

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-4
  • Пол: Мужской

Умность, глупость и формальная логика.

До сих пор нет общепринятых определений умности и глупости. И во многом это происходит из-за высокой способности глупости к мимикрии. То есть, многие проявления умности глупость может перенять, но, конечно, только внешние. Но и этого хватает, что бы так долго путать людей. Почему? Потому что такими внешними, а точнее, не безусловными признаками умности, может быть почти всё, что относится к умности. И именно поэтому выявлять такие признаки бесполезно. А вот безусловные признаки умности и глупости, это самое нужное для определения, поскольку: БЕЗУСЛОВНЫЕ ПРИЗНАКИ ОПРЕДЕЛЯЮТ СУЩНОСТЬ.
Безусловным признаком глупости (и дурости), является отсутствие способности к пониманию (и самостоятельному использованию) правил и законов логики.
Безусловным признаком умности является наличие способности к пониманию (и самостоятельному использованию) правил и законов логики.
СКОЛЬКО ЕСТЬ КОМБИНАЦИЙ ЗАКОНОВ (И ПРАВИЛ) ЛОГИКИ, СТОЛЬКО И ЕСТЬ ВАРИАЦИЙ УМНОСТИ И ГЛУПОСТИ. ( Учитывая, что понимание и непонимание законов логики может быть – неполным, ситуативным, и т.п., то вариаций умности и глупости существует почти бесконечное множество.)

А основа умности, это формальная логика. Именно формальная логика, это азы здравого смысла. И именно поэтому некоторые спецы называют законы формальной логики – интуитивно понятными. Под этим понимается то, что эти законы настолько – само собой разумеющиеся, что их даже не обязательно знать, что бы использовать  в рассуждениях. Но всё же эти утверждения – неточные, поскольку полностью понимают законы логики (хотя бы и интуитивно), только умные люди, а прочие понимают их фрагментарно, по мере своих способностей.
При этом надо учитывать, что у формальной логики до сих пор большие проблемы с полнотой по количеству законов (сейчас их аж четыре штуки! а три из них известны ещё со времён Древней Греции), да и с точностью формулировок этих законов тоже есть проблемы.
Кроме этого, в формальной логике некоторых путает слово «формальная», эти люди толкуют его как – несущественная, и из-за этого делается вывод о необязательности формальной логики. Но это ошибка. Что бы не вдаваться в дебри разных толкований понятий, нужно просто сказать: «В данном случае имеется просто неудачное, запутывающее название». А доказать существенность, для умности, формальной логики очень просто. Попробуйте сформулировать мысль с нарушением законов: тождества, исключённого третьего, и т.п. И получится бессмыслица! Так что:
 НЕВОЗМОЖНО СФОРМУЛИРОВАТЬ УМНУЮ МЫСЛЬ, ЧТО БЫ ОНА  БЫЛА  НЕЛОГИЧНОЙ.
(Это для тех «умников», которые полагают, что «…логикой понимание мира не ограничивается.…Пусть они попробуют сформулировать что нибудь умное, но не логичное. И ничего у них не получится.)
Вот так то.
И из-за всего этого до сих пор почти не известны рамки умности и глупости (и дурости), да и связь формальной логики с умностью для слишком многих ныне сомнительна. (Про диалектическую логику упоминать нет смысла, поскольку это пародия на логику.)
КУЛЬТУРА ЛОГИКИ ДО СИХ ПОР ОЧЕНЬ НИЗКА В ОБЩЕСТВЕ.
(Поэтому и живём так).
(В стране дураков отношение к формальной логике такое же, как и отношение мартышки к очкам, в известной басне Крылова. Перечитайте её, очень показательно.)
 Конечно, формальная логика очень не полна, и поэтому она далека от идеала. Но всё же в ней есть безусловно необходимое для умности.
(Если подходить к логике по-умному, то никаких, отдельных друг от друга, формальных, диалектических и т.п. логик – быть не должно. Должна быть одна логика – наука о том, как делать истинные выводы с помощью законов и правил для рассуждений. А почему же сейчас есть разные логики? Да потому что логика до сих пор находится на «детском» уровне развития.)
ЛОГИКУ НЕОБХОДИМО СОВЕРШЕНСТВОВАТЬ И ЧЕМ СОВЕРШЕННЕЙ БУДЕТ ЛОГИКА, ТЕМ БОЛЬШЕ БУДЕТ УМНОГО И МЕНЬШЕ БУДЕТ ГЛУПОГО В ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ. ЭТО ОТНОСИТСЯ И К ДОБРУ И К ЗЛУ.
ЛОГИКА ПОМОЖЕТ ОПРЕДЕЛИТЬ РАМКИ УМНОГО И ГЛУПОГО.
И ЖИЗНЬ СТАНЕТ ЛУЧШЕ.


Истина здесь: "Однозначность и разумное"

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Dachnik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10797
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +394/-1470
  • Пол: Мужской
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #1 : 07 Февраль 2012, 15:07:57 »
Бурсакам преподавали такие науки, как логику, риторику. Но в начале пятидесятых в советских школах эти предметы запретили,
 учебники даже хранить запретили. Хранение их признавали за диссиденство. Логика запретителей понятна.
Вот и вырастили несколько поколений, не умеющих ни логично мыслить, ни говорить.
Именно такие лица  в передовых рядах были и остаются.  

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57472
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #2 : 07 Февраль 2012, 15:12:58 »
А основа умности, это формальная логика. Именно формальная логика, это азы здравого смысла. И именно поэтому некоторые спецы называют законы формальной логики – интуитивно понятными.
Уже ошибка. Поскольку формальная логика безотносительна к входящему.

Оффлайн В.И.Костицын

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5217
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +129/-293
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #3 : 07 Февраль 2012, 15:17:05 »
Не пробовали с помощью формальной логики опровергнуть парадоксы Зенона?
Парадоксы Зенона ставят крест на Ваших разглагольствованиях о бесконечных возможностях логики и науки.

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36437
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2881/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #4 : 07 Февраль 2012, 15:19:39 »

Умность, глупость и формальная логика.

А основа умности, это формальная логика. Именно формальная логика, это азы здравого смысла.



Уважаемый К.Б.Н., доводилось ли вам иметь знакомство хотя бы с одной тётечкой? У них несколько отличное от вашего определение умности:

Основа умности, это женская логика.

Как решается данный парадокс, если руководствоваться формальной логикой?


P.S. Руководствоваться - здесь употреблено в значении: "основываться на". И чисто в связи с требованиями именно женской логики.
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Василий русский

  • Логик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +592/-335
  • Пол: Мужской
  • Гравимеханник космокрейсера Варяг
    • Коммунизм - суть гуманизм.
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #5 : 07 Февраль 2012, 15:59:13 »
НЕВОЗМОЖНО СФОРМУЛИРОВАТЬ УМНУЮ МЫСЛЬ, ЧТО БЫ ОНА  БЫЛА  НЕЛОГИЧНОЙ.
Зато наличие логики в мысли не гарантия её умности.
Лунный блеф NASA.    
     Развитие науки в СССР:   За 1918—1920 было создано около 50 научно-исследовательских институтов.

Оффлайн Василий русский

  • Логик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +592/-335
  • Пол: Мужской
  • Гравимеханник космокрейсера Варяг
    • Коммунизм - суть гуманизм.
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #6 : 07 Февраль 2012, 16:03:39 »
Не пробовали с помощью формальной логики опровергнуть парадоксы Зенона?
Парадоксы Зенона ставят крест на Ваших разглагольствованиях о бесконечных возможностях логики и науки.

Во-первых не парадоксы, а апории. А во-вторых апории это всего лишь хитрые софизмы, которые придуманы Зеноном для проверки сообразительности своих учеников.
Лунный блеф NASA.    
     Развитие науки в СССР:   За 1918—1920 было создано около 50 научно-исследовательских институтов.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57472
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #7 : 07 Февраль 2012, 16:05:00 »
Во-первых не парадоксы, а апории. А во-вторых апории это всего лишь хитрые софизмы, которые придуманы Зеноном для проверки сообразительности своих учеников.
Я ему это уже объяснял. Не понимает...
Он даже разницы не понимает между парадоксами и апориями.

Оффлайн Василий русский

  • Логик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +592/-335
  • Пол: Мужской
  • Гравимеханник космокрейсера Варяг
    • Коммунизм - суть гуманизм.
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #8 : 07 Февраль 2012, 16:08:45 »

Уважаемый К.Б.Н., доводилось ли вам иметь знакомство хотя бы с одной тётечкой? У них несколько отличное от вашего определение умности:

Основа умности, это женская логика.
Примерно у 80 - 90% женщин способность к формальнологическим рассуждениям отсутствует.

То что в народе называют "женская логика" всего лишь проявления изначальной рациональности работы правого эмоционального полушария, которым женщины в основном пользуются.
Лунный блеф NASA.    
     Развитие науки в СССР:   За 1918—1920 было создано около 50 научно-исследовательских институтов.

Оффлайн Василий русский

  • Логик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +592/-335
  • Пол: Мужской
  • Гравимеханник космокрейсера Варяг
    • Коммунизм - суть гуманизм.
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #9 : 07 Февраль 2012, 16:14:19 »
Он даже разницы не понимает между парадоксами и апориями.
Это можно посмотреть в словаре.
Лунный блеф NASA.    
     Развитие науки в СССР:   За 1918—1920 было создано около 50 научно-исследовательских институтов.

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36437
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2881/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #10 : 07 Февраль 2012, 16:16:57 »

Примерно у 80 - 90% женщин способность к формальнологическим рассуждениям отсутствует.

То что в народе называют "женская логика" всего лишь проявления изначальной рациональности работы правого эмоционального полушария, которым женщины в основном пользуются.  


 :)  Ясно. С женской логикой Вы, уважаемый мною Василий русский, незнакомы.  Рекомендую срочно начать исследования и самые тесные, как самой логики, так и её носительниц. Чертовски приятное занятие.  ?*>
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Василий русский

  • Логик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4581
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +592/-335
  • Пол: Мужской
  • Гравимеханник космокрейсера Варяг
    • Коммунизм - суть гуманизм.
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #11 : 07 Февраль 2012, 16:18:46 »

 :)  Ясно. С женской логикой Вы, уважаемый мною Василий русский, незнакомы.  Рекомендую срочно начать исследования и самые тесные, как самой логики, так и её носительниц. Чертовски приятное занятие.  ?*>
У женщин либо есть логика, либо ее нет вовсе. Третьего не дано. И тех женщин у которых она есть гораздо меньше, чем тех у которых её нет.
Лунный блеф NASA.    
     Развитие науки в СССР:   За 1918—1920 было создано около 50 научно-исследовательских институтов.

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36437
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2881/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #12 : 07 Февраль 2012, 16:28:38 »

У женщин либо есть логика, либо ее нет вовсе. Третьего не дано. И тех женщин у которых она есть гораздо меньше, чем тех у которых её нет.


Это всё теоритические изыски, уважаемый мною Василий русский.  Все женщины весьма практичны, в данном случае без четкой логики нельзя.

Кстати, не только формальная логика отличается от логики женской. Так же сами формальные логики Востока и Запада весьма отличны.  :)  Да, та же формальная логика полинезийцев столь оригинальна, что до сих пор не позволила европейцам освоить даже элементарные основы океанской навигации полинезийцев. Получается европейцы все поголовно неумны?

Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн В.И.Костицын

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5217
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +129/-293
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #13 : 07 Февраль 2012, 17:55:46 »
Во-первых не парадоксы, а апории. А во-вторых апории это всего лишь хитрые софизмы, которые придуманы Зеноном для проверки сообразительности своих учеников.

Википедию великому философу посмотреть западло?

Историческое значение апорий Зенона

«Зенон вскрыл противоречия, в которые впадает мышление при попытке постигнуть бесконечное в понятиях. Его апории — это первые парадоксы, возникшие в связи с понятием бесконечного»[10]. Чёткое различение потенциальной и актуальной бесконечности у Аристотеля — во многом результат осмысления зеноновских апорий. Другие исторические заслуги элейских парадоксов:

    * «Рассуждения Зенона, изложенные точной и ясной прозой, являются первым в истории примером чисто логических доказательств. Именно этим определяется исключительно важное место Зенона в истории науки»[47]. Рассуждения по аналогии и поэтические фантазии, характерные для философов предыдущего поколения, сменились строгой дедуктивной логикой.
    * Ясное указание на то, что наше представление о реальности (включая математическое) может быть неадекватно этой реальности[48]; в последующем наука столкнулась с многочисленными примерами справедливости этого тезиса.
    * Констатация того факта, что разделение непрерывности на отдельные точки (моменты), то есть смешение непрерывности и дискретности, есть противоречие.

Как уже отмечалось выше, формирование античного атомизма было попыткой дать ответ на вопросы, поставленные апориями. В дальнейшем к исследованию вопроса привлекались математический анализ, теория множеств, новые физические и философские подходы; ни один из них не стал общепризнанным решением вопроса, но сам факт непрерывного живого интереса к древней проблеме показывает её эвристическую плодотворность.

Различные точки соприкосновения апорий Зенона с современной наукой обсуждаются в статье Зураба Силагадзе[37]. В заключении этой статьи автор приходит к выводу:

    Проблемы, поставленные два с половиной тысячелетия назад и с тех пор многократно изученные, до сих пор не исчерпаны. Парадоксы Зенона затрагивают фундаментальные аспекты реальности — локализацию, движение, пространство и время. Время от времени обнаруживаются новые и неожиданные грани этих понятий, и каждое столетие находит полезным снова и снова возвращаться к Зенону. Процесс достижения их окончательного разрешения представляется бесконечным, и наше понимание окружающего мира всё ещё неполно и фрагментарно.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57472
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #14 : 07 Февраль 2012, 18:05:57 »
Википедию великому философу посмотреть западло?
Википедия:

Апори́я (греч. ἀπορία, «безысходность, безвыходное положение») — это вымышленная, логически верная ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая не может существовать в реальности. Следует различать апорию, антиномию и парадокс. Парадокс, в отличие от апории, является ситуацией (высказыванием, утверждением, суждением или выводом), которая может существовать в реальности, но не имеет строго логического объяснения.

Оффлайн В.И.Костицын

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5217
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +129/-293
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #15 : 07 Февраль 2012, 18:23:04 »
Википедия:

Апори́я (греч. ἀπορία, «безысходность, безвыходное положение») — это вымышленная, логически верная ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая не может существовать в реальности. Следует различать апорию, антиномию и парадокс. Парадокс, в отличие от апории, является ситуацией (высказыванием, утверждением, суждением или выводом), которая может существовать в реальности, но не имеет строго логического объяснения.

Вот в том-то и дело, что парадоксы Зенона - это не апории.

Мы выясним, что наше трехмерное пространство – квантованное, поэтому в нем парадоксы Зенона не действуют и возможно применение двузначной логики. Но во Вселенной есть безразмерное пространство нулевого числа измерений, отождествляемое в физике с энергией или временем. Это пространство не квантованное, в нем действуют парадоксы Зенона и к нему не применима аристотелевская двузначная логика. Похоже на то, что научное знание имеет границы своей применимости и эти границы начинаются там же, где начинается пространство нулевого числа измерений.

В апориях «дихотомия» и «Ахиллес» Зенон придерживается аксиомы непрерывности пространства и времени в смысле их актуальной абстрактной бесконечности. Без допущения этой аксиомы обе апории разрушаются.

В апориях «стрела» и «стадий» Зенон придерживается аксиомы дискретности пространства и времени. Апории рушатся, если из гипотезы движения убрать аксиомы дискретности.

Попытки опровергателей Зенона представить дело так, будто апории «стрела» и «стадий» не имеют смысла и поставить их в укор философу, не выдерживают никакой критики. Напротив, заслуга Зенона в том и состоит, что он поставил вопрос, который на протяжении двух с половиной тысячелетий пытаются бездарно похоронить опровергатели всех мастей видимостью своих псевдоответов.

Гёдель своей теоремой о том, что в любой непротиворечивой теории имеется недостаточное количество аксиом, а полный набор аксиом приводит к противоречивой теории, внес существенный вклад если и не в разрешение, то в разъяснение сути парадоксов Зенона. По Гёделю полная теория движения должна включать в себя противоречивые гипотезы дискретного и непрерывного пространства и времени.
Мы можем утверждать, что суть парадоксов Зенона не в изъянах его логики, а в противоречивости самого движения. Мы очень мало знаем о самом движении. Наука считает движением нахождение в разные моменты времени в разных местах. Понятие о движении у нас менее критично, чем у элеатов, мы называем движением то, что элеаты движением никогда бы не назвали.

Оффлайн revkom

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 34491
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2831/-3567
  • обидно и нецензурно думает
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #16 : 07 Февраль 2012, 18:25:52 »
(откашлявшись, громким уверенным голосом полковника с похмелья ..начинает лекцию по логике :)
Значит так, что такое демократия ? Молчаать!! Когда вас спрашивают! Поступило разъяснение ..(одевает очки, читает по бумажке) -демократия -это не вседозволенность!! (снимает очки, продолжает говорить..) Значит там, где нет вседозволенности -там и есть демократия !
Вот вам пример понимания логики на инстинктивном уровне. понимания..полковника....(ехидный старческий кашель..)

Оффлайн В.И.Костицын

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5217
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +129/-293
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #17 : 07 Февраль 2012, 18:26:27 »
Википедия:



Современная трактовка

Довольно часто появлялись (и продолжают появляться) попытки математически опровергнуть рассуждения Зенона и тем самым «закрыть тему». Например, построив ряд из уменьшающихся интервалов для апории «Ахиллес и черепаха», можно легко доказать, что он сходится, так что Ахиллес обгонит черепаху. В этих «опровержениях», однако, подменяется суть спора. В апориях Зенона речь идёт не о математической модели, а о реальном движении, и поэтому бессмысленно ограничить анализ парадокса внутриматематическими рассуждениями — ведь Зенон как раз и ставит под сомнение применимость к реальному движению идеализированных математических понятий[12][25]. О проблеме адекватности реального движения и его математической модели см. следующий раздел данной статьи.

Д. Гильберт и П. Бернайс в монографии «Основания математики» (1934) замечают по поводу апории «Ахиллес и черепаха»[26]:

    Обычно этот парадокс пытаются обойти рассуждением о том, что сумма бесконечного числа этих временных интервалов всё-таки сходится и, таким образом, даёт конечный промежуток времени. Однако это рассуждение абсолютно не затрагивает один существенно парадоксальный момент, а именно парадокс, заключающийся в том, что некая бесконечная последовательность следующих друг за другом событий, последовательность, завершаемость которой мы не можем себе даже представить (не только физически, но хотя бы в принципе), на самом деле всё-таки должна завершиться.

Серьёзные исследования апорий Зенона рассматривают физическую и математическую модели совместно. Р. Курант и Г. Роббинс полагают, что для разрешения парадоксов необходимо существенно углубить наше понимание физического движения[27]. С течением времени движущееся тело последовательно проходит все точки своей траектории, однако если для любого ненулевого интервала пространства и времени нетрудно указать следующий за ним интервал, то для точки (или момента) невозможно указать следующую за ней точку, и это нарушает последовательность. «Остаётся неизбежное расхождение между интуитивной идеей и точным математическим языком, предназначенным для того, чтобы описывать её основные линии в научных, логических терминах. Парадоксы Зенона ярко обнаруживают это несоответствие.»

Гильберт и Бернайс высказывают мнение, что суть парадоксов состоит в неадекватности непрерывной, бесконечно делимой математической модели, с одной стороны, и физически дискретной материи, с другой[28]: «мы вовсе не обязательно должны верить в то, что математическое пространственно-временное представление движения имеет физическое значение для произвольно малых интервалов пространства и времени». Другими словами, парадоксы возникают из-за некорректного применения к реальности идеализированных понятий «точка пространства» и «момент времени», которые не имеют в реальности никаких аналогов, потому что любой физический объект имеет ненулевые размеры, ненулевую длительность и не может быть делим бесконечно.

Близкую точку зрения можно найти у Николя Бурбаки[29]:

    Вопрос о бесконечной делимости пространства (бесспорно, поставленный еще ранними пифагорейцами) привёл, как известно, к значительным затруднениям в философии: от Элеатов до Больцано и Кантора математики и философы не в силах были разрешить парадокса — как конечная величина может состоять из бесконечного числа точек, не имеющих размера.

Замечание Бурбаки означает, что необходимо объяснить: каким образом физический процесс за конечное время принимает бесконечно много различных состояний. Одно из возможных объяснений: пространство-время в действительности является дискретным, то есть существуют минимальные порции (кванты) как пространства, так и времени[30]. Если это так, то все парадоксы бесконечности в апориях исчезают. Дискретное пространство-время активно обсуждалось физиками ещё в 1950-е годы — в частности, в связи с проектами единой теории поля[31], — однако существенного продвижения по этому пути добиться не удалось.

С. А. Векшенов считает, что для решения парадоксов необходимо ввести числовую структуру, более соответствующую интуитивно-физическим представлениям, чем канторовский точечный континуум[32]. Пример неконтинуальной теории движения предложил Садео Шираиши[33].

Морис Клайн в своих комментариях по поводу апорий Зенона пишет: «Важно отчётливо сознавать, что природа и математическое описание природы — не одно и то же, причём различие обусловлено не только тем, что математика представляет собой идеализацию… Природа, возможно, отличается несравненно большей сложностью, или структура её не обладает особой правильностью»[34].

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57472
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #18 : 07 Февраль 2012, 18:34:57 »
Вот в том-то и дело, что парадоксы Зенона - это не апории.

Д. Гильберт и П. Бернайс в монографии «Основания математики» (1934) замечают по поводу апории «Ахиллес и черепаха»[26]:
За своими постами, хотя бы следим?

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36437
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2881/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин
Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #19 : 07 Февраль 2012, 18:40:09 »

За своими постами, хотя бы следим?


А за чем ему следить: за умностью, за глупостью или за формальной логикой?
Лом о смокинги гни, комсомол.

Большой Форум

Re: Умность, глупость и формальная логика.
« Ответ #19 : 07 Февраль 2012, 18:40:09 »
Загрузка...