Что такое СПАСЕНИЕ? Иудейский и христианский ответ. Кто прав?

[Виктор Губков]

1.   Как вы объясните забывчивость автора, или бога, что птиц он прежде сотворил из воды, а во второй главе создал?
2.   Также в первой главе забыл некто что землю и небо он сотворил, почему написано что землю и небо создал?
3.   Человек сотворённый в первой главе, был сотворён последний, во второй главе был создан, причём звери были созданы после человека, а жена после зверей.
4.   31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. Из этого стиха видно, что всё что Бог создал, намного лучше чем сотворил. Так человек, земля,  рыбы и птицы, получились не столь хорошо, чем созданное. Вопрос. почему Бог передумал в седьмой день, и сказал что и они вошли в весьма хорошее создание.
5.    . Кто же по-вашему лжёт, бог, Моисей, или вы оправдывающие ложь, потому что наверняка вы не видите забывчивости, и подмены, и готовы оправдать любую лож.

[Владимир 2012]

По лжи. Начнём с того, что в писаниях священных Адам и Ева первые люди и у них сыновья были Авель и Каин. Так вот когда Каин пристукнул Авеля и бог изгнал его, то Каин очень боялся, что убьют его другие люди и бог даже дал ему знак, чтоб не убили. Вопросик маленький, откель другие были и их то кто создал, если боженька их не делал? Ну а Лилит то, откуда взялась? И что же это он такой всесильный, если ничего не может сделать со своим противником Сатаной. Виктор, нестыковка полная, и происками Сатаны это не объяснишь, всё со слов бога в писаниях. Явно поврали и поврал бог, а не сатана.

[Виктор Губков]

По лжи. Начнём с того, что в писаниях священных Адам и Ева первые люди и у них сыновья были Авель и Каин. Так вот когда Каин пристукнул Авеля и бог изгнал его, то Каин очень боялся, что убьют его другие люди и бог даже дал ему знак, чтоб не убили. Вопросик маленький, откель другие были и их то кто создал, если боженька их не делал? Ну а Лилит то, откуда взялась?

 Бог сотворил людей по всей земле, белых, жёлтых, красных и чёрных, и будущий Адам так же жил среди них, и возопил он к Господу Богу, и Бог дал ему, праху земному, родится в духе в царство небесное. Так на земле появился первый, кто родился свыше в рай. Так как рай есть дух, то рожденный дух Адама, всегда пребывал в раю, а плотью он был на земле. Господь дал ему жену и детей, и он родил их по плоти, и по духу, потому сказано родил Адам по образу своему и по подобию. Плотью его сын был, как все люди на земле, а душою был подобен свету, то есть рожден свыше.

И что же это он такой всесильный, если ничего не может сделать со своим противником Сатаной. Виктор, нестыковка полная, и происками Сатаны это не объяснишь, всё со слов бога в писаниях. Явно поврали и поврал бог, а не сатана.

Сатана сам того не ведая отделяет людей, на плохих, и хороших. Господь Бог использует его плохие качества, для отделения людей на достойных царства небесного, и достойных вечных мук. Так что он в заблуждении и плата ему, гиена огненная.

[Владимир 2012]

Бог сотворил людей по всей земле, белых, жёлтых, красных и чёрных, и будущий Адам так же жил среди них, и возопил он к Господу Богу, и Бог дал ему, праху земному, родится в духе в царство небесное. Так на земле появился первый, кто родился свыше в рай. Так как рай есть дух, то рожденный дух Адама, всегда пребывал в раю, а плотью он был на земле. Господь дал ему жену и детей, и он родил их по плоти, и по духу, потому сказано родил Адам по образу своему и по подобию. Плотью его сын был, как все люди на земле, а душою был подобен свету, то есть рожден свыше.
Сатана сам того не ведая отделяет людей, на плохих, и хороших. Господь Бог использует его плохие качества, для отделения людей на достойных царства небесного, и достойных вечных мук. Так что он в заблуждении и плата ему, гиена огненная.

Гиена огненная это что? Пиррокинез что ли? Ну так не больно это и не мучаются люди в нём. И огонёк чудесный сходящий с неба с его помощью зажжён. Что бояться то? С душой то всё равно никто ничего сделать не сможет, разве что оболванить. Витя, я у евреев под цифрой одиннадцать. Это значит не принадлежу ни богу ни сатане. Без хозяина по другому. Ну а про людей с Адамом одновременно созданым ты накуролесил немного.

[Виктор Губков]

Ну а про людей с Адамом одновременно созданым ты накуролесил немного.

Существуют два царства, земное и небесное, Америку я не открыл, я лишь сказал, что вторая глава, описывает создание царства небесного. Естественно первый кто попал туда, среди многих сотворённых на земле, был Адам. И до сего дня, в царство небесное может родиться любой, и пребывать телом на земле, а душой в царстве небесном, в этом суть учения Иисуса. Как написано царство небесное внутрь вас есть, правила одни для Адама и для нас, так что ничего удивительного я не сказал. 

Человек сотворённый душой по образу света, сильно отличается от зверей, тот же кто родится в царство небесное станет душой подобен Свету, как Иисус. Естественно отличие будет от людей, как люди от зверей. Души достигшие царства небесного на порядок выше, душ простых людей, и души рожденные в царство небесное бессмертны, вот и всё различие, на ощупь разницы не найдёте. 

[Юрий Пиотровский]

Существуют два царства, земное и небесное, Америку я не открыл, я лишь сказал, что вторая глава, описывает создание царства небесного. Естественно первый кто попал туда, среди многих сотворённых на земле, был Адам. И до сего дня, в царство небесное может родиться любой, и пребывать телом на земле, а душой в царстве небесном, в этом суть учения Иисуса. Как написано царство небесное внутрь вас есть, правила одни для Адама и для нас, так что ничего удивительного я не сказал.  

Человек сотворённый душой по образу света, сильно отличается от зверей, тот же кто родится в царство небесное станет душой подобен Свету, как Иисус. Естественно отличие будет от людей, как люди от зверей. Души достигшие царства небесного на порядок выше, душ простых людей, и души рожденные в царство небесное бессмертны, вот и всё различие, на ощупь разницы не найдёте.  

Ну так если это так, то сообщество людей у которых ВНУТРИ царство небесное -есть Небесное царство Земное, существующее на Земле?

А вот этого ничего невидно!! Наоборот. Вместо мира на Земле ещё большие реки крови.

[Виктор Губков]

Ну так если это так, то сообщество людей у которых ВНУТРИ царство небесное -есть Небесное царство Земное, существующее на Земле?

А вот этого ничего невидно!! Наоборот. Вместо мира на Земле ещё большие реки крови.

К великому сожалению рожденных в царство небесное, нет, на земле великая мерзость запустения, и вход в царство небесное был закрыт. Христианство в своём развитии склонилось к блуду и нечистоте, выдумало своего Бога, а пророка пришедшего к Израилю и благовествовавшего  о приближении царства небесного, сделало богом, а кто может одолеть путь бога, вот и не пошли они тем путём, который был предложен им для достижения царства небесного.

Израиль так же в отпадении, так как до сего дня поклоняется образу скинии, и для него понятие о царстве небесном закрыто, так как скинию небесную они в своих головах, сделали земной.

То что вторая глава Бытие всеми принимается как сотворение нашей земли, а не как создание царства небесного, говорит о том что давно не было достигших царство небесного. Но ныне открывается путь всей земле достигнуть рождения свыше, покаявшись в грехах своих и омывши всё тело.

Для Израиля требуется отвергнуть поклонение образу скинии, и принять что скиния показанная Моисею находится в царстве небесном, и сразу же вы на скинию будите смотреть как на пророчество данное всей земле, и станете поклонятся в ней не по плоти, а по духу.

Для христианства требуется отвергнуть многобожие, очистится от мерзости нечистот блудадейства, они по сравнению с Израилем стоят гораздо в худшем положении, и пока немногие смогут очистится. 

[Виктор Губков]

Смысл веры человека в Бога, это получить перерождение из земного устройства души в духовное, что бы душа стала духом, подобно Господу Богу, в этом должно, совершится подобие. Мы рожденные на земле имеем душу по образу, то есть плотскую, состоящую из праха, потому и сказано

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою.

Адам первый среди земных, был рожден в духе в царство небесное, у него одно дыхание с Господом, это дух, потому он стал подобен душой Господу Богу. Каждый, кто рожден свыше мыслит духовными категориями, для него становится понятным писание, так как оно написано, водимыми духом Божьим. А коль нам кажутся писание запутанные, то мы от земных, кто же  достиг царства небесного, тот от высших. Достигшие следующего творения называется ангелами, до потопа писание их называло сынами Божьими. Когда они входили к дочерям человеческим, то рождались сыны великих.

Как я уже писал разница, между рожденным от духа, и человеком, по мышлению такая же, как между человеком и животными.

[Владимир 2012]

Как я уже писал разница, между рожденным от духа, и человеком, по мышлению такая же, как между человеком и животными.
Витенька, Духи разные бывают. Бывают мерзкие и злобные, бывают и неплохие, а бывают и просто дух животного происхождения. И какой над человеком постарается при его зачатии и рождении, тот и будет в его теле. Так что можно быть и рождённым свыше в человеческом теле. А можно и скотом быть в нём же. Рождённый свыше это же то же человек по образу и подобию. А потом это не я сказал, а ваш апостол христианский. А он по вам как святой изначально врать не может сказав, что "Только рождённые свыше попадут на Небеса, остальным место в Аду". Ну так если он не врёт и ты не рождён свыше, то какой же смысл тогда вообще с богом вашим дела иметь, коль всё равно в рай не пустят и тебя только ад ждёт. Не, бог ваш клёвую рекламу Сатане делает через своих апостолов. Наверное Сатана заплатил ему за это. Народ то после такой рекламы побежит с Сатаной договариваться о своей будущей судьбе. Интересно, сколько же душа человеческая стоит, и сколько Сатана же Богу за каждого к нему пришедшего в результате такой рекламы отстегнёт?

[Кирион]

1.   Как вы объясните забывчивость автора, или бога, что птиц он прежде сотворил из воды, а во второй главе создал?

Видите ли, раб Божий Виктор, все ваши недоумения по поводу птиц (и рыб) проистекают не от забывчивости автора, но от Вашего НЕвнимательного прочтения.

Читаем внимательно Библию стих 20 главы первой Бытия:
" И сказал Бог: да воскишит вода кишением души живой; и летающее да полетит над землёю по тверди небесной." (Быт.1.20)

Здесь я специально привожу Вам перевод с еврейского, потому как в греческом кое что ... потерялось.
А потерялось именно вот э-это: "воскишит ... кишением", "летающее ... полетит".
 А в третий день творения читаем: "соберётся в собрание одно" (э-это о воде) и "произрастит растения" (э-это о земле). Какой интересный оборот речи -- употребление ОДНОКОРЕННЫХ слов!

Вы, раб Божий Виктор, никогда НЕ задумывались: а что стоит за э-этим словосочетанием? Так вот, таково оно, сотворённое Богом ЕСТЕСТВО стихий (воды и земли) -- САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ: воде что было сказано? Собраться в собрание ОДНО! А она что сделала? Собралась в собрания СВОИ! Опять же земле что было велено? Произрасти растения! А она? ПРОИЗВЕЛА растения!!!

И вот в двадцатом стихе Господь говорит: да воскишит вода кишением!
Интересно, как поведёт себя вода: произведёт ли, как земля растения, душу живую?
Или нет?

Читаем двадцать первый стих:
"И СОТВОРИЛ Бог рыб больших и всякую душу живую, ползучих (которыми воскишела вода) по родам их и всякую птицу (СОТВОРИЛ Бог) пернатую по роду и увидел ..." (Быт.1.21).
Итак, Бог ни рыбу, ни птицу из воды НЕ создавал, НО СОТВОРИЛ из ничего! Как в своё время сотворил Он небо (мир духовный) и землю (мир материальный -- протоматерию) ...

[Владимир Р]

Обращу внимание на еще 2 интересных факта из 1-й главы Берейшис.

11. И сказал Б-г: Да порастет земля порослью, травой семяносной, плодовым деревом, дающим плод...
12. И извлекла земля поросль, траву семяносную по виду ее, и дерево, дающее плод...

плодовым деревом (дерево-плод). Чтобы вкус дерева был как вкус плода. Однако (земля) не исполнила это, а только "и произвела земля... дерево, дающее плод", само же дерево плодом не было. Поэтому, когда Адам был проклят за свой грех, с нее (с земли) также было взыскано за ее грех, и она была проклята. (Раши)

И далее

16. И создал Б-г два великих светила: светило великое для правления днем и светило малое для правления ночью,

светила великие. Равновеликими были сотворены, но (затем) луна была уменьшена за то, что стала жаловаться и сказала: "Не могут два царя носить один венец" [Хулин 60 б]. (Раши)

[messi]

Обращу внимание на еще 2 интересных факта из 1-й главы Берейшис.

11. И сказал Б-г: Да порастет земля порослью, травой семяносной, плодовым деревом, дающим плод...
12. И извлекла земля поросль, траву семяносную по виду ее, и дерево, дающее плод...

плодовым деревом (дерево-плод). Чтобы вкус дерева был как вкус плода. Однако (земля) не исполнила это, а только "и произвела земля... дерево, дающее плод", само же дерево плодом не было. Поэтому, когда Адам был проклят за свой грех, с нее (с земли) также было взыскано за ее грех, и она была проклята. (Раши)

И далее

16. И создал Б-г два великих светила: светило великое для правления днем и светило малое для правления ночью,

светила великие. Равновеликими были сотворены, но (затем) луна была уменьшена за то, что стала жаловаться и сказала: "Не могут два царя носить один венец" [Хулин 60 б]. (Раши)

Вы так и не ответили по поводу того за что Бог проклял дьявола. Есть уже ответ от раввинов?

[Кирион]

Обращу внимание на еще 2 интересных факта из 1-й главы Берейшис.

В завершение ответа на первый вопрос  и, прежде чем перейти к ответам на последующие вопросы раба Божьего Виктора, хотелось бы обратить внимание наших пользователей вот на что: первая книга Моисея в первой же главе являет нам УСТРОЕНИЕ человека!
Каждый день творения, начиная с единого, показывает нам КАК МЫ УСТРОЕНЫ!

День пятый и шестой показывают нам как человек относится к жизни, проводят чёткую грань между тем, что есть жизнь СОТВОРЁННАЯ  и что есть жизнь СОЗДАННАЯ и под конец шестого дня творения показывает, что жизнь ЧЕЛОВЕКА несравнимо ВЫШЕ и ЦЕННЕЕ  жизни СОТВОРЁННОЙ, и уж  тем более жизни СОЗДАННОЙ …

«И сказал Бог: да ПРОИЗВЕДЁТ земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их." (Быт. 1:24)

Любопытно, а сможет ли ЕСТЕСТВО земли, данное ей (земле)  от Бога, ПРОИЗВЕСТИ душу живую, как произвела она  растения?
Наученные опытом, читаем ответ на наш вопрос в следующем стихе:

«И СОЗДАЛ  Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог …» (Быт.1.25)

Вот где собака порылась!

И земля и вода – ВСЕГО ЛИШЬ среда обитания живых душ (земля в силу своего естества,  данного ей от Бога, может производить ещё и травную зелень и деревья с плодами, а вода и того НЕ может!)

В подтверждение своих слов приведу примеры:  ребёнок срывает травинку или цветок и дарит матушке – мати рада и умильна, но вот чадо отрывает крылья бабочке или выкалывает глаза птенцам и приносит матушке … Будет ли матушка рада и умильна?
Опять же косарь косит траву … НЕ слёзы, но пот застят ему глаза! Но вот под косУ попадают птенцы той, что устроила своё гнездовище во ржи … И вот СЛЕЗА (НЕ ПОТ!) катится по щеке человека – живая душа загублена – особенно если косарь женщина или отрок  …

А ведь мы ещё даже и не подошли к венцу творения шестого дня – человеку …

[Владимир Р]

Вы так и не ответили по поводу того за что Бог проклял дьявола. Есть уже ответ от раввинов?

За это время я списался с 4-мя, или более раввинами, но абсолютно четкого и ясного ответа не получил. Вот, что мне удалось получить.

Рав Исроиль Залман сказал, что не стоит особо беспокоиться, ведь Сатана (Нахаша) не так уж строго наказали. В основном - в назидание другим,  например, мы учим, что нельзя помогать соблазняющему на идолопоклонство (ейн тоанин ле-мейсис).
Рав Реувен Куклин сказал, что весь мир упал (с Адамом), ну и Нахаша заодно опустили как соучастника.
Рав Элиша Гринберг говорит на эту тему так: у ецер-а-ра - разве была задача "захватить" ("лихбош") людей? Его задача была другой - чтобы человек (Адам) его встретил, и "захватил" (победил), получив за это свою награду. А он (Сатан) "перестарался", восстав против своего Сударьа...

Вот, что я получил от рава Зеева Гершензона:

Ниже - обещанный отрывок из РаМХаЛя, о бунте сатана. Посчитал наилучшим просто его перевести и переслать Вам:

А сейчас я объясню тебе, в чем заключался бунт ситра ахра (сатана).
Не то, чтобы он мог выполнять какие-то действия, кроме тех, которые были разрешены ему Творцом. Но, он выполняет лишь те действия, для которых ему были даны силы. Но – при посторонней и чуждой этим действиям мысли (размышлении, идее) – и поэтому назван «тамэ» (духовно нечистым). И, если бы он делал те же самые действия – но с правильным намерением – то был бы не «тамэ», а «кадош» (святой). Но, делая те же самые действия с чуждым (тому, для чего он был создан) намерением – он «тамэ», т.е. – Кдуша («Святость Творца») не желает стоять в том месте, где он стоит; место, где он находится – противно Кдуше (а как известно, силы тумы не были сотворены изначально, а была лишь дана возможность их появлению – отсутствием Кдуши в определенном месте).
И, по сути – он должен был быть уничтожен сразу (как и другие ангелы, у которых есть ошибка), но, он должен продолжать существовать для нужд людей – для проявлений ецер-а-ра. И, когда придет время, когда уже не нужен будет ецер-а-ра – его уничтожат полностью.
И скажу тебе, в чем заключалась эта его посторонняя мысль (идея). Он был так сотворен, чтобы в нем могли умещаться столько же ступеней (уровней), сколько есть в Кдуше. И все согласно поступкам людей – если они хороши, то увеличивают собой уровни Кдуши (в мире). А, будучи плохими – увеличивают собой уровни тумы. И задача его (сатана) природы – искушать людей, чтобы заблуждались, следуя за ним. Природу эту дал ему Творец, Благословенно Его Имя, для пользы людей – чтобы побеждали ецер-а-ра, не склоняясь за его искушениями. И тогда бы уровни тумы – были низкими, а уровни Кдуши – увеличивались. И вот, если бы сатан выполнял бы лишь эту роль (действие), но при мысли и намерении лишь выполнить волю Творца – быть побежденным людьми; то он был бы святым ангелом, как и прочие ангелы. Ведь каждый, кто несет службу Царя – слуга Его, и нет различия между одним и другим. Но он возомнил, что если бы действительно у него получилось сделать людей полностью греховными – то усилились бы его уровни абсолютно, превратившись в большую силу, и он бы вовсе не нуждался в Святом Творце для своей жизненности.
И вот, несмотря на то, что действия, выполняемые им – лишь разрешенные ему действия (составляющие его природу в этом мире), но делает он их вот с этим дурным намерением. Поэтому – следует проявлять месть по отношению к нему и стараться своими действиями его аннулировать (его силу) – и это действительно произойдет тогда, когда в мире не будет никакой нужды в нем совершенно (когда в будущем отменится свобода выбора человека).

Есть еще ответ по поводу свободы выбора ангелов в целом. Будет интересно - приведу..

[Виктор Губков]

Итак, Бог ни рыбу, ни птицу из воды НЕ создавал, НО СОТВОРИЛ из ничего! Как в своё время сотворил Он небо (мир духовный) и землю (мир материальный -- протоматерию) ...

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Землю и небо Бог сотворил до первого дня творения, во тьме, только выглядело это в виде водного шара, перемешанного с землёй. Исходные материалы к творению вселенной готовы. Бог сотворил землю и небо из другой материи, если бы было написано, что Бог явил землю и небо то может быть вы могли объявить, что Бог, фокусник. Но сотворение рыб птиц, и человека, доказывает, что создавал и творил всегда из материи предшествующей, и ни разу сотворение или создание не было фокусом. Значит, землю и небо, Бог сотворил из другой материи.

По поводу фокусов творения рыб и птиц, их тела состоят из земных материалов, а не из мифической материи,

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной
Если вы сомневаетесь в переводе на счёт воды, то значит и животные не из земли

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

Кстати их тела тоже состоят из земли и воды. Всё творение отрицает природу фокусов, какие вы тут пытаетесь выдвинуть, Бог есть творец, а не фокусник.

[Виктор Губков]

Духи разные бывают. Бывают мерзкие и злобные, бывают и неплохие, а бывают и просто дух животного происхождения. И какой над человеком постарается при его зачатии и рождении, тот и будет в его теле. Так что можно быть и рождённым свыше в человеческом теле. А можно и скотом быть в нём же. Рождённый свыше это же то же человек по образу и подобию.

18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

Совершенно верно, в царство небесное были рождены другие ставшие  духами животных, потому Господь называет Израиля овцами, или другими именами животных, точно так, как называл их Адам. Ведь Господь сказал; как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. Потому многие из Израиль достигли рождения в царство небесное в виде животных.

[Виктор Губков]

Обращу внимание на еще 2 интересных факта из 1-й главы Берейшис.

11. И сказал Б-г: Да порастет земля порослью, травой семяносной, плодовым деревом, дающим плод...
12. И извлекла земля поросль, траву семяносную по виду ее, и дерево, дающее плод...

плодовым деревом (дерево-плод). Чтобы вкус дерева был как вкус плода. Однако (земля) не исполнила это, а только "и произвела земля... дерево, дающее плод", само же дерево плодом не было. Поэтому, когда Адам был проклят за свой грех, с нее (с земли) также было взыскано за ее грех, и она была проклята. (Раши)

И далее

16. И создал Б-г два великих светила: светило великое для правления днем и светило малое для правления ночью,

светила великие. Равновеликими были сотворены, но (затем) луна была уменьшена за то, что стала жаловаться и сказала: "Не могут два царя носить один венец" [Хулин 60 б]. (Раши)

12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
31 И был вечер, и было утро: день шестой.

Солнце луна и звёзды относятся к категории созданных, о  созданном; И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. Так что созданное и сотворённое не противилось Богу, и Бог отметил что творение прошло хорошо.

[Кирион]

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Закончив с вопросом первым, перейдём ко второму: о небе и земле.

-- Торопиться не будем! -- говаривал один из героев мультфильма.

Давайте и мы, раб Божий Виктор, НЕ торопясь почитаем Библию, часто останавливая себя дабы размыслить ...

"И сотворил Бог ..." (Быт.1.1)

По-еврейски э-это звучит так: "Э-элохим бара ..."

"Э-элохим" -- МНОЖЕСТВЕННОЕ число слова Бог, а "бара" -- ЕДИНСТВЕННОЕ число глагола "сотворять" ...
Вот что нового принёс Новый Завет человекам? Учение о Святой Троице!
"Бара". В еврейском языке есть слово "оса" что значит "создавать". Но в первом стихе стоит НЕ "оса" и НЕ встретим мы здесь оба слова вместе, НО! здесь стоит именно "бара".

В чём различие двух слов? Создавать можно только из чего-то. Берёшь э-элементы э-этого чего-то, компонуешь и получается э-это самое создание. Творить же можно из НИЧЕГО!
Предположим в первом стихе стояло бы слово "оса" -- "создал". Из чего Творец мог что-то создать?
Или из какой-то мифической материи или из ... Себя!
Так и появился на свет дуализм (первые) и пантеизм (вторые).
Бог же именно СОТВОРИЛ -- бара -- всё из НИЧЕГО ...

Посмотрим, что сотворил Бог:

"... небо и землю." (Быт.1.1)

Вопрос к тебе, раб Божий Виктор: встречается ли где-нибудь ещё в первой главе книги Бытия слово "небо"?
НЕТ!
Тот небесный свод, что сотворит Господь в следующие дни -- э-это не из той оперы.
Вообще язык Библии СИМВОЛИЧЕН. И в первом стихе идёт речь о мире НЕвидимом, мире духовном, мире УСТРОЕННОМ, мире ангелов ...

А земля? Встречается ли э-это слово дальше?
ДА! Во втором стихе!
И дальше тоже нигде: то, что Бог творит в последующие дни -- э-это СУША по которой мы ходим и по сей день ...
Земля, раб Божий Виктор, -- э-это тоже мир НЕвидимый, но мир материальный, мир НЕустроенный ...

"Земля же была безвидна и пуста; и тьма над бездной; и Дух Божий носился над водой." (Быт1.2)

Стоп машинам! Сразу четыре новых понятия: тьма, бездна, Дух Божий и вода появились во втором стихе.
Вот и давайте разберёмся ... по-понятиям:

С Духом Божьим всё понятно тем, кто внимательно читал первый стих и имеет представление об учении о Святой Троице ...

Тьма. Сотворял ли Бог тьму?
НЕТ! Он сотворил небо и землю -- что небо, то НЕ земля, а что земля, то НЕ небо ...

А бездна? Господь сотворил её?
НЕТ! Он сотворил мир материальный, а материя, раб Божий Виктор НЕ может существовать вне времени и вне пространства ...

А откуда взялась вода? Её-то Господь точно НЕ сотворял!
Так вот, раб Божий Виктор, вода -- э-это ТА ЖЕ ЗЕМЛЯ, НЕустроенная и ... аморфная (помни о символичности библейского языка).

Не знаю, обращали ли вы, раб Божий Виктор, но в первых стихах Библии Господб уже выстраивает ИЕРАРХИЮ: Бог -- вода (она же земля во тьме) -- бездна ...
И э-эту иерархию НЕЛЬЗЯ, даже создав на компе картинку, покрутить в 3D!
Она так и останется иерархией: Бог -- земля -- бездна ...

[Виктор Губков]

21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Вы противоречите сами себе. По-вашему рыбы и птицы, и человек, явились из небытия, но удивительным образом состоят из воды и земли, и питаются именно водой и землёй, и в дальнейшем за счёт воды и земли, наращивают плоть свою, им не требуется мифическая энергия, и мифическая материя для жизни, как вы пытаетесь объяснить что они сотворены в отрыве от земли и воды. Для чего вы это делаете, хотите Бога приукрасить, вот какой великий всё делает из небытия. Вы Бога выставляете фокусником, и волшебником, а он творец, из одной материи сотворил и создал всё, в этом Его величие, что в начале творения  у Него из материалов было только земля и вода. В результате Его мудрости, устроились небеса, и земля. Всё творение лежит в рамках физических законах, и нет мистики и волшебства в творении. Человек носит образ Бога, и так же творит великое разнообразие вещей, и нет в его творении волшебства, и мистики, всё логично и в рамках физики. Не делайте Бога волшебником, ибо для волшебства не требуется мудрости и знаний. А Наш Бог, есть великое знание и источник неиссякаемой мудрости, познающий Его таким, и сам станет мудрым, и знающим, а не волшебником ищущим чудес.

[Виктор Губков]

А бездна? Господь сотворил её?
НЕТ! Он сотворил мир материальный, а материя, раб Божий Виктор НЕ может существовать вне времени и вне пространства ...

А откуда взялась вода? Её-то Господь точно НЕ сотворял!
Так вот, раб Божий Виктор, вода -- э-это ТА ЖЕ ЗЕМЛЯ, НЕустроенная и ... аморфная (помни о символичности библейского языка).

Не знаю, обращали ли вы, раб Божий Виктор, но в первых стихах Библии Господб уже выстраивает ИЕРАРХИЮ: Бог -- вода (она же земля во тьме) -- бездна ...
И э-эту иерархию НЕЛЬЗЯ, даже создав на компе картинку, покрутить в 3D!
Она так и останется иерархией: Бог -- земля -- бездна ...

2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
2 Земля же была - смятение и пустынность, и тьма над пучиною, и дуновение Б-жье витает  над водами,

Два перевода в одном бездна, указывает на шарообразную форму воды, капля не имеющая дна, и это самый верный перевод потому что далее эта капля будет разделена на две сферы.
Во втором переводе Пучина тоже говорит о округлой форме, что менее подходит, но во всех случаях это не материя как вы понимаете а состояние материи.