Причины неудач Красной Армии в первые месяцы войны

[Track-Dbf]

Обратите внимание Баграмян - это настоящий белогвардеец. Во время гражданской он воевал на стороне белых. Шапошников - царский офицер (хотя и не белый). Василевский тоже царский офицер. Заметьте все они начальники штабов. Начальники штабов - это и есть мозг войны. Это и есть полководцы. Командир - это исполнители. Они  командуют, но успех операций программируется в штабах. Это я так на мельницу гипотезы Вашкевича лью воду для интриги.

Более 60% офицеров Царской армии перешло на сторону именно большевиков и сохраняло преданность во всех войнах. Тем более в Великую Отечественную войну. Когда этот процент лишь увеличился.

[Здравосмысл]

Более 60% офицеров Царской армии перешло на сторону именно большевиков и сохраняло преданность во всех войнах. Тем более в Великую Отечественную войну. Когда этот процент лишь увеличился.

Совершенно верно

[Здравосмысл]

Нет, я не считаю белогвардейцев предателями.
Они стойкие борцы за "белую идею".

Прочитал ваши ссылки на Покровского и еще больше убедился в том, что удар немцев был не столько привентивный сколько первитинный. Немцы обходят мощные армии и бъют только по слабым. В этом то все дело и есть. Все поставленно на скорость. Ударить как можно глубже пусть и малыми силами (численно)

[А. Ю. Экономов]

Совершенно верно

Совершенно не верно. Большая их часть либо сдристнула за кордон, либо сидела тихо и никуда не рыпалась.

[А. Ю. Экономов]

Вот-вот, нас от этого их интереса тоже тошнит.

А что кроме тошноты могут вызывать все эти дебильные умственные потуги в виде "может быть", "мы не исключаем", "хотя фактических данных нет, но..." и всякой прочей дребедени?

[Вашкевич Виктор]

Более 60% офицеров Царской армии перешло на сторону именно большевиков и сохраняло преданность во всех войнах. Тем более в Великую Отечественную войну. Когда этот процент лишь увеличился.

А чего ж тогда в 91/93 году этот процент оказался таким,
что из танков по зданию Верховного Совета шмаляли?

[Track-Dbf]

Совершенно не верно. Большая их часть либо сдристнула за кордон, либо сидела тихо и никуда не рыпалась.

  Угу. Торговать стругаными комисарами в Стамбул.  

Да и по митингам не бегали - не хомячки. А дело своё делали молча. Как обычно.

[Lucum]

Не знаю какой такой поляк

  Не знаешь — подскажем — безмозглый. Как и их оборонительная доктрина — план «Z»: чуть-чуть продержаться пока заграница не поможет, а не поможет — делать ноги:



  Как раз то, что ты просил — танков было раза в четыре меньше и ещё хуже. И чё?

У немцев было меньше танков и танки были хуже но это им никак не мешало воевать. Значит делаю я вывод, танки не имели принципиального значения и тем более для блицкрига.

  Не, ну ты просто чудо в перьях.
  Ха, теперь у вас уже трио прим-балерин:

Без первитина - это невозможно.

  Решил в турки записаться? Дело твоё, но тогда и тебе придётся доказывать массовое применение наркотиков вермахтом.

Небольшие группы немцев должны

  Кто что должен — это, пожалуй, не тебе решать. Теперь твоя первостепенная задача — доказать массовое применение первитина.

[Track-Dbf]

А что кроме тошноты могут вызывать все эти дебильные умственные потуги в виде "может быть", "мы не исключаем", "хотя фактических данных нет, но..." и всякой прочей дребедени?

*

 Орлята учатся летать.
 Они сумеют встретить горе,
 Поднять на сильных крыльях зори.
 Не умирать, а побеждать
 Орлята учатся летать.
 Орлята учатся летать.

*

Тошнота...  она пройдёт, А. Ю. Экономов.  Орлята учатся летать.  ?*>

[Вашкевич Виктор]

Совершенно не верно. Большая их часть либо сдристнула за кордон, либо сидела тихо и никуда не рыпалась.

Ну, те кто сдристнули за кордон, в 41 году вернулись в немецкой форме:


http://www.youtube.com/watch?v=XWm4AzVE0Rw


а те кто остались в СССР, устроили  катастрофу РККА в 41 году,
а в науке устроили такой гадюшник, который сейчас нам придется расхлебывать.

[Track-Dbf]

Ну, те кто сдристнули за кордон, в 41 году вернулись в немецкой форме:

а те кто остались в СССР, устроили  катастрофу РККА в 41 году,
а в науке устроили такой гадюшник, который сейчас нам придется расхлебывать.

Глупое старьё, вы сдохнете скоро и будет так - как решим всё мы. 

[Вашкевич Виктор]

Глупое старьё, вы сдохнете скоро и будет так - как решим всё мы. 

Кто это "мы"?
На кого ты работаешь?

[Track-Dbf]

На кого ты работаешь?

PS Data

*

Как развращён Вашкевич Виктор коммуняками!  Зачем мне вообще работать? 

На кого работают орлята, когда учатся летать?

[Здравосмысл]

  Не знаешь — подскажем — безмозглый. Как и их оборонительная доктрина — план «Z»: чуть-чуть продержаться пока заграница не поможет, а не поможет — делать ноги:
  Как раз то, что ты просил — танков было раза в четыре меньше и ещё хуже. И чё?
  Не, ну ты просто чудо в перьях.
  Кто что должен — это, пожалуй, не тебе решать. Теперь твоя первостепенная задача — доказать массовое применение первитина.

А не все просто!!! А что если бы у поляков танков было столько же, разве это им помогло бы? Вон у франков с наглов танков тоже до жопы было и что помогло это им? У поляков было хотя бы оправдание - немцы напали первыми и внезапно. Польшу разгромили за 2 недели, а французов с наглами и танками за месяц и что? Ну согласитесь, что танки тут никакой роли не играют. Этот параметр не влияет на победы. Танки конечно необходимы, но их число имеет строгий оптимум. Если больше то плохо и если меньше тоже плохо. Победы немцев и доказывают применение ими первитина

[Track-Dbf]

А не все просто!!! А что если бы у поляков танков было столько же, разве это им помогло бы? Вон у франков с наглов танков тоже до жопы было и что помогло это им? У поляков было хотя бы оправдание - немцы напали первыми и внезапно. Польшу разгромили за 2 недели, а французов с наглами и танками за месяц и что? Ну согласитесь, что танки тут никакой роли не играют. Этот параметр не влияет на победы. Танки конечно необходимы, но их число имеет строгий оптимум. Если больше то плохо и если меньше тоже плохо. Победы немцев и доказывают применение ими первитина

Вот-вот... кроме этих воняющих мерзкой гарью железяк есть вещи покруче - Военная психохимия... "Кола заостренная: 1 – цветущая ветка, 2 – плод."

А то там... 

[Lucum]

А не все просто!!!

  Как знать, как знать…

 

А что если бы у поляков танков было столько же

  У них было ровно столько, сколько ты просил. Они были разбиты уже через пять дней. Через девять немцы подошли к Варшаве.
  Штришок. Через неделю командир героев-защитников Вестерплятте майор Сухарский понял, что таки могут быть жертвы и благоразумно решил сдаться.

Вон у франков с наглов танков тоже до жопы было и что помогло это им?

  Когда все силы вермахта были брошены на Польшу у союзничков была уникальная возможность трахнуть Гитлера в зад, причём, абсолютно безответно. И что?

У поляков было хотя бы оправдание - немцы напали первыми и внезапно.

  Никто ни на кого внезапно не нападал — это невозможно.

 

Польшу разгромили за 2 недели, а французов с наглами и танками за месяц и что? Ну согласитесь, что танки тут никакой роли не играют.

  Действительно, ни танки, ни артиллерия, ни авиация, ни лошади, ни велосипеды, ни первитин тут никакой роли не играли. Их командование сделало всё чтобы они просрали свои кампании. А то, что из них вояки как из дерьма пуля или дефицит какой вооружений был, так это вопрос десятый.

Победы немцев и доказывают применение ими первитина

  Неудачная попытка — ничего не доказывает

[Track-Dbf]

  Неудачная попытка — ничего не доказывает

Так что там Чингиз-хан, Lucum?

[Здравосмысл]

  Как знать, как знать…
   Действительно, ни танки, ни артиллерия, ни авиация, ни лошади, ни велосипеды, ни первитин тут никакой роли не играли. Их командование сделало всё чтобы они просрали свои кампании. А то, что из них вояки как из дерьма пуля или дефицит какой вооружений был, так это вопрос десятый.
  Неудачная попытка — ничего не доказывает

Ваше отличие от князя в том, что князь хоть какую-то причину называет, тогда как вы вообще никак и ничего не объясняете: Дескать предательство или просто вояки плохие. Ну отчего же вояки то вдруг плохие. Отчего это немцы хорошие вояки, а все остальные плохие. Так не бывает!!! Немцы действительно хорошие вояки поскольку кушали первитин. Однако эффект тут кратковременный и природа свое берет. Если не успеть то эффект может пропасть. Скорость, скорость и скорость!!!
Массовое применение носит относительный характер- примененяли передовые части - острие клиньев. Их перемалывали в нуль.

[Lucum]

Ваше отличие от князя в том, что князь хоть какую-то причину называет…

  Отличия есть, спорить не буду. Я зашёл сюда посмотреть мнения умных людей, которые здесь несомненно есть. У ординарца же совсем другая миссия — засрать всю ветку, ничего не доказывая и даже не отвечая ни на один поставленный вопрос. Тем самым мешая получению ответа. Вашкевич бы сказал — вредитель — и был бы на все сто прав.

  Ну, как ты можешь оценить, например, такое: «Так что там Чингиз-хан, Lucum?»? Любой, кто сюда случайно заглянет, пожмёт плечами — блин, точно на БФ-е одни кретины и уйдет. А тут ещё ты контрольный своей нетленкой — кобыла круче танка!

…тогда как вы вообще никак и ничего не объясняете…

  Я-то могу всё что угодно придумать, но пока нужно убрать отсюда этого мусорогенератора.
  Я-я… Вообще-то до меня неплохо было бы Резуна-«Суворова» опровергнуть.

Массовое применение носит относительный характер- примененяли передовые части - острие клиньев. Их перемалывали в нуль.

  Если они о нём знали, а они таки знали, то надо быть полным траком чтобы не использовать такой стимулятор в своих немирных целях. Я бы лётчиков накормил досыта, десантников, всех водил… А пехота? Ей, что легче всех?
  Бери личный состав, складывай, умножай… — доказывай, короче.

[Здравосмысл]

    Ну, как ты можешь оценить, например, такое: «Так что там Чингиз-хан, Lucum?»? Любой, кто сюда случайно заглянет, пожмёт плечами — блин, точно на БФ-е одни кретины и уйдет. А тут ещё ты контрольный своей нетленкой — кобыла круче танка!
  

Трак считает, что монгольские воины тоже кушали какое-то лекарство, ибо уж больно грандиозные победы. Если признать современное изложение истории, то монголы действительно должны были что-то кушать эдакое. Однако оставим их!!!
Кобыла круче танка - так я никогда не утверждал. Я говорил, что лошадей надо было иметь чуть побольше, а танков чуть поменьше. Танковую армаду не могли обработать и обеспечить. Кобылка прекрасно везет пушечку которая завсегда уничтожит танк. Танками нельзя осуществлять глубокие прорывы. Танки без пехоты - это пустое дело.