Причины неудач Красной Армии в первые месяцы войны

[sergey_g]

Итак, возражений по существу нет. Причины неудач Красной Армии в первые месяцы войны:

1 причина - массовое применение наркотиков гитлеровскими преступниками.
2 причина - тактика "людского моря" из наркоманов вермахта III рейха, использованная гитлеровцами.

Вот вся их хвалёная гениальность в стратегии и тактике.    

Сколько раз требуется написать дабы ты понЕл, основные причины неудач вовсе в другом.
1. Неумение командиров КА на тот воевать с сильным  противником, фашисткая германия на начало войны 1941 была сильнейшей в Европе и мире, + к этому регулярные войска имели уже кой-какой опыт в военных действиях с 1939. Опыт в частности и переброски/снабжения своих войск.
2. Военная и политическая тупость руководства и Сталина в том числе, см оборону Царицина под руководством Сталина.

Далее уже в процессе войны командиры приобрели необходимый опыт (политическое руководство тоже хотя и тупили по прежнему) + патриотизм народа = победа.

[Владимир 2012]

Сколько раз требуется написать дабы ты понЕл, основные причины неудач вовсе в другом.
1. Неумение командиров КА на тот воевать с сильным  противником, фашисткая германия на начало войны 1941 была сильнейшей в Европе и мире, + к этому регулярные войска имели уже кой-какой опыт в военных действиях с 1939. Опыт в частности и переброски/снабжения своих войск.
2. Военная и политическая тупость руководства и Сталина в том числе, см оборону Царицина под руководством Сталина.

Далее уже в процессе войны командиры приобрели необходимый опыт (политическое руководство тоже хотя и тупили по прежнему) + патриотизм народа = победа.

С тупостью не согласен, гнобили специально. И если у них опыт был, то и у нас была Финская война, Халкин Гол, Занятие Западных Украины и Белоруссии. Примерно тоже самое получается. В итоге реальной причины кроме предательства и не остаётся.

[Деда Юра]

Сколько раз требуется написать дабы ты понЕл, основные причины неудач вовсе в другом.
1. Неумение командиров КА на тот воевать с сильным  противником, фашисткая германия на начало войны 1941 была сильнейшей в Европе и мире, + к этому регулярные войска имели уже кой-какой опыт в военных действиях с 1939. Опыт в частности и переброски/снабжения своих войск.
2. Военная и политическая тупость руководства и Сталина в том числе, см оборону Царицина под руководством Сталина.

Далее уже в процессе войны командиры приобрели необходимый опыт (политическое руководство тоже хотя и тупили по прежнему) + патриотизм народа = победа.

1. Сюда же можно добавить передовые для того времени военные разработки фон Секта, творчески обработавшего как стратегию и тактику А. В. Суворова, а также (возможно) С. М. Буденного (или дошедшего до этой тактики самостоятельно). Можно упомянуть и техническое превосходство немцев в смысле массового умения обращаться со сложной техникой (для сравнения: в те же времена в СССР при строительстве Беломорканала была огромная доля ручного труда из-за неумения обращаться с механизмами).
И где-то там, в списке преимуществ можно добавить и про первитин, какую-то роль он тоже сыграл.

2. Насчет тупости нашего руководства я не стал бы столь уверенно заявлять, в 1944-1945 годах немцы тупили еще больше, хотя находились в лучших условиях, чем мы в 1941 году - о неожиданности нападения не было и речи.

Просто здесь в полной мере подтвердился старый военный (и шахматный) принцип "инициатива - это преимущество!". Владеющий инициативой обладает большим выбором возможностей и его ошибка может привести к утрате этих возможностей, после чего борьба ведется на равных. В то же время обороняющийся буквально ходит по краю, и одна ошибка гораздо чаще приводит к поражению.

[Track-Dbf]

Сколько раз ...

1. Сюда же можно добавить ...

Не стыдно за этот детский лепет? А?     Тётечки же читают, пацаны.  ?*>

[Вашкевич Виктор]

С тупостью не согласен, гнобили специально. И если у них опыт был, то и у нас была Финская война, Халкин Гол, Занятие Западных Украины и Белоруссии. Примерно тоже самое получается. В итоге реальной причины кроме предательства и не остаётся.

Нет, не "предательство". Предательство - это когда  пагубные деяния творят  "свои".
А белогвардейцы для РККА никогда "своими"  не были,
и разгром РККА - это результат сговора, реванш "белой гвардии".

[Деда Юра]

Не стыдно за этот детский лепет? А?     Тётечки же читают, пацаны.  ?*>

Вот за что не могу терпеть этот форум - за постоянные наезды с переходом на личности. Я понимаю, интернетбезнаказанность развращает, но нельзя же уподобляться спермотоксикозным соплякам.

Предлагаю стереть эти оба поста и продолжать в более спокойном духе, без таких эскапад.

[Вашкевич Виктор]

Не стыдно за этот детский лепет? А?     Тётечки же читают, пацаны.  ?*>

Князь, да будь ты мужиком, не юли и не лги, признайся что разгром РККА -
умышленная акция подпольной белой гвардии.

[Вашкевич Виктор]

Вот за что не могу терпеть этот форум - за постоянные наезды с переходом на личности. Я понимаю, интернетбезнаказанность развращает, но нельзя же уподобляться спермотоксикозным соплякам.

Предлагаю стереть эти оба поста и продолжать в более спокойном духе, без таких эскапад.

Нет, нельзя стирать. Что написано пером - не вырубишь топором.
Привыкли, понимаашь, подтирать историю...

[Track-Dbf]

Нет, не "предательство". Предательство - это когда  пагубные деяния творят  "свои".
А белогвардейцы для РККА никогда "своими"  не были,
и разгром РККА - это результат сговора, реванш "белой гвардии".

Эти тупые белогвардейцы Польшу-то, Францию, Англию и прочую европейскую мелочь зачем предали, Вашкевич Виктор?    Прямо какие-то сексуальные белогвардейские меньшинства! Кстати, кто комисарами у белогвардейцев были, знаете?  

Короче, вспоминаем о Чингиз-хане. Вспоминаем о преклонении выкормышей гитлера, да и самого Гитлера перед чингизитами и их "тайной власти". И заканчиваем вилять... Ясны уже причины неудач Красной Армии в первые месяцы войны.

Немчуру, конечно, жалко немного... но, наркотики, синьоры, это очень плохо. Всегда. Особенно в эру ядерного и термоядерного оружия. Как там его называют? Оружие массового поражения. Вспомнили? Вот и хорошо.   И применяется это оружие не против мирного населения, а против наркоманов вермахта III (или какого там по счёту) рейха или наркоманов пентагона, когда они используют тактику "людского моря".

[Track-Dbf]

Сколько раз требуется написать дабы ты понЕл, основные причины неудач вовсе в другом.
1. Неумение командиров КА на тот воевать с сильным  противником, фашисткая германия на начало войны 1941 была сильнейшей в Европе и мире, + к этому регулярные войска имели уже кой-какой опыт в военных действиях с 1939. Опыт в частности и переброски/снабжения своих войск.
2. Военная и политическая тупость руководства и Сталина в том числе, см оборону Царицина под руководством Сталина.

Далее уже в процессе войны командиры приобрели необходимый опыт (политическое руководство тоже хотя и тупили по прежнему) + патриотизм народа = победа.

Вот за что не могу терпеть этот форум - за постоянные наезды с переходом на личности. Я понимаю, интернетбезнаказанность развращает, но нельзя же уподобляться спермотоксикозным соплякам.

Предлагаю стереть эти оба поста и продолжать в более спокойном духе, без таких эскапад.

Да... зачем наезжать на личности.    Особенно на Сталина, Иосифа Виссарионовича. Ведь эти наезжающие... такую тупость и бесстыдство демонстрируют.  ?*>  Наверно по причине того, что сами личностями не являются.

Таким образом, причины неудач Красной Армии в первые месяцы войны просты и понятны. Предательства и тупости там не наблюдалось. Но вот дикарство, зверство, преступления выкормышей гитлера имели место быть.

Немцев погибло порядка 30-40 млн. человек во Вторую Мировую войну. Ну, РККА уничтожала вооруженных зверей десятками миллионов, а западные ублюдки - мирное население. Посему и врут сейчас немеряно и зачастую глупо.

[sergey_g]

С тупостью не согласен, гнобили специально. И если у них опыт был, то и у нас была Финская война, Халкин Гол, Занятие Западных Украины и Белоруссии. Примерно тоже самое получается. В итоге реальной причины кроме предательства и не остаётся.

Именно тупость и глупость верховного политического руководства была "компенсированна" жизнями солдат и населения СССР.
Специально тут можно понимать только то, что с другими качествами "наверх" не всплывали, политики хуже проституток поскольку торгуют своей душой.
Кончина Сталина и прочих "вождей" наглядное тому подтверждение.

Да... зачем наезжать на личности.    Особенно на Сталина, Иосифа Виссарионовича.

Никакого наезда, просто знакомься с фактами.

[Track-Dbf]

Именно тупость и глупость верховного политического руководства была "компенсированна" жизнями солдат и населения СССР.
Специально тут можно понимать только то, что с другими качествами "наверх" не всплывали, политики хуже проституток поскольку торгуют своей душой.
Кончина Сталина и прочих "вождей" наглядное тому подтверждение.Никакого наезда, просто знакомься с фактами.

А в Польше, Франции, Англии и прочей европейской мелочи? Так же одни тупицы были, sergey_g?

Вроде в Польше даже полноценную ЭВМ сделали раньше чем в США. Как же так?  

[sergey_g]

А в Польше, Франции, Англии и прочей европейской мелочи? Так же одни тупицы были, sergey_g?

Вроде в Польше даже полноценную ЭВМ сделали раньше чем в США. Как же так?  

В Европеии был? Там страны что областные центры бывшего СССР, их при нажористости гитлера прошагать/проехать за сутки можно.
Так и политики в еврожопии тупицы тоже проморгали обрастание гитлера военной мускулатурой, некоторые за бабло так и вообще ускоряли его развитие в разы..
После чего естественно за свою дурость расплатились по полной, заодно и населением.

плонетянин, не дуркуй.
Политическое руководство делало ЭВМ, воевало, сеяло-пахало?

[Track-Dbf]

В Европеии был? Там страны что областные центры бывшего СССР, их при нажористости гитлера прошагать/проехать за сутки можно.
Так и политики в еврожопии тупицы тоже проморгали обрастание гитлера военной мускулатурой, некоторые за бабло так и вообще ускоряли его развитие в разы..
После чего естественно за свою дурость расплатились по полной, заодно и населением.

плонетянин, не дуркуй.
Политическое руководство делало ЭВМ, воевало, сеяло-пахало?

Да... от вас-то ожидать подобного...    Даже как-то жаль. Ладно. Значит все тупицы за исключением Гитлара? Правильно, sergey_g?

Ладно расскажите нам, пожалуйста, как этот "умник" алоизыч своим "умом" пробивал броню французских и английских танков. Даже интересно. 

[sergey_g]

Значит все тупицы за исключением Гитлара? Правильно, sergey_g?

Неправильно, гитлер оказался самым тупым.
Подсказать как он закончил свое руководство?

[Lucum]

Ладно расскажите нам, пожалуйста, как этот "умник" алоизыч своим "умом" пробивал броню французских и английских танков. Даже интересно. 

B1bis                   Hotchkiss H39

  В битве под Флавионом французская 1 DCR столкнулась с немецкими 5.PzD и 7.PzD (танковые дивизии).

  На тот момент 1 DCR имела 144 танка, в том числе 62 тяжелых B1bis. Остальные машины – легкие танки Hotchkiss H39. Также дивизия насчитывала 9 25-мм ПТО, 8 47-мм ПТО, 6 25-мм пушек ПВО. Танки и артиллерию поддерживал пехотный батальон.

  Сражения развернулось 15 мая. Причем 1 дивизию поддерживали и танки 6 отдельного танкового батальона — 12 Renault R35. Однако множество французских танковых колонн было разбито немецкой авиацией. В результате топлива во многих танках имелось на 1-2 часа хода.

  Две немецкие дивизии имели в общей сложности 546 танков. 5.PzD насчитовала 243 легкие машины Pz I и Pz II, 84 средних Pz III/IV. 7.PzD – 109 Pz I и II, 110 Pz 38(t) и IV.

  Первыми в битву вступают силы 25 танкового полка 7.PzD и 28 BCC 1 DCR, однако командир немецкой дивизии – генерал Эрвин Роммель избегает прямого столкновения своих танков с тяжелыми французскими машинами. На первый план выходят «восемь-восемь» – тяжелые 88-мм зенитные орудия, крупнокалиберная полевая артиллерия, которые блокируют любое продвижение французской бронетехники. При этом, в отличие от французов немцы имеют поддержку с воздуха – это заставляет французскую пехоту оставаться в тылу.

  Из 144 французских танков только 62 В1 встретят первый удар двух немецких танковых дивизий. Они должны будут противостоять более чем 300 немецким машинам.

  Немцы начали наступление в 8 утра 15 мая. Уже к 8:30 стороны вступили в боевое столкновение. 219 немецким танкам французы смогли противопоставить только 26 В1. В первые же минуты боя немцы потеряли 5 танков. Французские же танки были практически неуязвимы для немецких пушек, как правило, 20 и 37 мм. Танки противников находятся друг от друга на дистанции не более 100 метров. «Один французский танк наконец подбит и горит, — вспоминает один из ветеранов 7 PzD, — но наших горит гораздо больше. Мы отступаем».

  Французов подводят тылы – лишь немногие их танки имеют топливо. Приходится использовать В1 как неподвижные огневые точки. Это лишает «лягушатников» возможности стрелять из мощных 75-мм орудий, расположенных в корпусе танка. Остается только башенная 47-мм пушка, которая может вращаться пр и помощи электропривода. Но аккумуляторы не вечны – тяжелые В1 становятся через некоторое время полностью бесполезными.

  Тем не менее, немцы несут значительные потери. Не менее 16 машин танков уничтожено французами. Так, только В1bis «Sousse» уничтожает 7 немецких танков.

  Немецкие командиры быстро понимают, что танки Pz II абсолютно бесполезны против тяжелах машин серии В, а средние танки эффективны против них только с коротких дистанций. На помощь приходит авиация и 88-мм зенитные орудия. Однако исход боев был решен лишь к вечеру 15 мая, – причем благодаря личному героизму отдельных немецких танкистов. Так, один из немецких полков имел лишь один танк Pz IV, способный противостоять тяжелым французским «сухопутным линкорам».

  К началу отхода из района боев, французы недосчитались 65 танков. 79 оставались боеспособными. Еще 10 машин находились в ремонте. Немецкие потери в танках не превышали французские. Безвозвратно потеряно было от 30 до 60 танков. Общие потери Вермахта составили (уничтоженные и подбитые) во Flavion – до 100 танков.

[Track-Dbf]

B1bis                   Hotchkiss H39

  В битве под Флавионом французская 1 DCR столкнулась с немецкими 5.PzD и 7.PzD (танковые дивизии).

Hotchkiss H39 - неплохие танки. Их ещё израильтяне потом применяли, да и сами немцы использовали. Ладно, посмотрим:

14 мая немецкие части начали наступление на Gembloux. При обороне этого города использовались силы 13.BCC (45 Hotchkiss H35) и 35.BCC (45 Renault R35). С германской стороны вперед продвигались 3-я и 4-я танковые дивизии 16-го моторизованного корпуса. Их поддерживали пехотные подразделения.

Около 14 часов, после традиционной авиационной и артиллерийской подготовки, немцы начали продвижение к городу. Однако этого оказалось недостаточно – французские противотанковые орудия вывели из строя, по французским данным, «множество» немецких танков. Причем успешно применялись даже орудия SA34/37 калибра в 25-мм. Появилось даже мнение, что они эффективнее немецких 37 мм Паков. Именно из этих орудий французские пехотинцы из 2 полка марокканских стрелков уничтожили 7 немецких танков.

Вообще, в Gembloux французская артиллерия показала себя достаточно эффективной. При этом, французы применяли и 105-мм и 155-мм орудия. В этом сражении немцы потеряли около 50 танков, причем наибольшие потери понес 35-й танковый полк полковника Эбербаха. Полк лишился 9 Pz. I, 9 Pz. II, 6 Pz. III и 8 Pz. IV. С учетом потерь в районе Hannut, полк к 15 мая сохранил лишь 50 % своего прежнего потенциала.

Одновременно 13e BCC (45 Hotchkiss H35) и 35e BCC (45 Renault R35), французы используют для контрнаступления вдоль железной дороги Gembloux-Ernage. Причем, атака проходит удачно – немцы отступают. Однако это никоим образом не влияет на общее положение армий союзников – успехи Вермахта на других участках фронта нивелируют все французские достижения.
http://tankfront.ru/france/cavalry/cc.html

Синтетическое стимулирующее средство нервной деятельности первитин (pervitin) работало.    Контратака могла проходить удачно – немцы могли отступать на отдельных участках фронта. Однако это никоим образом не влияло на общее положение противоборствующих с немцами армий союзников – успехи вермахта III рейха на других участках фронта нивелировали все французские достижения. И не только французские.  

Союзники спали ночами. Немцы нет. Отсюда и успехи вермахта III рейха на других участках фронта. Всегда отыщется место в обороне по-слабее. По нему и ударить значительно превосходящими силами. Вырваться на оперативный простор и "людское море всё зальёт".  

Результат - у противника нет боеприпасов, топлива. Он деморализован. Да и точные удары авиации без хорошо проведённой предварительно разведки - малоэффективны. А у немчуры всегда хватало времени на разведку. Да и у летунов времени хватало на изучение в деталях предстоящей местности бомбёжки. И откуда силы брались? Да и само время?  

Главное - синтетическое стимулирующее средство нервной деятельности первитин (pervitin) работало. И никогда не кончалось. Так как синтетическое. Хватит для всех.

[Lucum]

Союзники спали ночами. Немцы нет.

  Ясное дело, они спали днём.

[Lucum]

…разгром РККА - это результат сговора, реванш "белой гвардии".

  Не «белой гвардии», а басмачей во главе с лично, сам знаешь, кем:

[ival]

  Не «белой гвардии», а басмачей во главе с лично, сам знаешь, кем:

Не, разгром КА в 41 это результат предательства генеральской верхушки (как и сегодня в РФ). А таких "историков" как Lucum надо приравнивать к нюрнбергским сидельцам и отправлять к американскому сержанту в первую очередь. Чтобы и другим лгать было неповадно.