Причины неудач Красной Армии в первые месяцы войны

[Деда Юра]

5. Слабое управление частями ВВС из-за отсутствия средств связи, как-то радиостанций и аппаратов СТ, БОДО и т. п. Необходимо авиации иметь свою связь, не зависимую от общей войсковой связи, и в первую очередь иметь хорошо налаженную радиосвязь, ибо, как показал опыт, проволочная связь, в особенности в армиях, является ненадежным средством связи и на нее полагаться нельзя. В авиации считаю основным средством связи рацию и самолет, а дублирующим - проволочную. Хорошо разработанная таблица коротких авиасигналов позволит очень гибко управлять частями ВВС и обеспечит своевременное выполнение авиацией боевых заданий.
Между тем вопросам связи (основам управления войсками, в том числе и ВВС) уделяется крайне слабое внимание. Так, например, штаб ВВС Фронта резервных армии существует с 6.7.41 года и до сих пор не имеет роты связи, ни в одном авиасоединении в штабах ВВС армий - радиостанций. Только сейчас штаб ВВС КА начал снабжать нас радиостанциями и другими средствами связи, но все это происходит крайне медленно.
Для общей пользы обстановка требует принятия срочных мер к устранению причин, ослабляющих боевую мощь нашей авиации и тормозящих организацию победы над врагом.
       
Командующий ВВС Фронта резервных армий генерал-майор Погребов

[Деда Юра]

Из одной умной книги (автор - профессиональный военный)

Сергеев Станислав Сергеевич
Достойны ли мы отцов и дедов Часть 2  

    - Теперь давайте рассмотрим, насколько немцы нас превосходят в техническом плане. По большому счету реального превосходства как такового нет. Своим военным искусством они добиваются подавляющего превосходства на нужном им направлении, прорывают фронт подвижными соединениями и проводят окружение. Затем подтягиваются полевые армии, создают сплошной фронт и все. Крупный кусок Красной Армии откушен и потом пережеван медленно и со вкусом. На этих же направлениях абсолютное господство авиации. Ну, это прописные истины вы их и без меня знаете. Что сейчас мы сможем противопоставить. Я думаю надо ломать всю немецкую систему взаимодействия разных родов войск. Что и было продемонстрировано под Могилевым. Небольшое устройство избирательного подавления радиопередатчиков противника помогло добиться весьма интересных и серьезных результатов. Так же существует огромная проблема взаимодействия наших войск, не просто разных видов вооруженных сил, а даже между отдельными подразделениями. Радиопередатчиков практически нет. Я когда наблюдал за сражением под Могилевым и сканировал радиодиапазон, так практически одни немцы работали, наши изредка. И то я прекрасно слышал, кто и о чем говорит. А у немцев еще с Первой Мировой войны служба радиоразведки была на высоте.


Его же мнение, высказанное на одном из форумов:

Вот тут позвольте с Вами не согласиться, то что касается планов понятно. Но на тот момент организация РККА, качество командного состава и уровень подготовки личного состава был настолько низким что даже знание планов может немного помогло бы, но все равно разгром РККА на первом этапе войны неизбежен, пока не выбиты все так называемые генералы мирного времени и на смену им не пришли действительно боевые офицеры. Ведь реально только война повытягивала на верх таких вот как Рокоссовский, Горбатов, Черняховский
  А Вермахт именно находится на пике боевой подготовки. Гитлер уже поубирал мирных генералов и ударными частями командуют действительно профессионалы типа Гудериана, Бока, Паулюса, Манштейна. от их бы по тихому ликвидировать. Как раз в полосе наступления на Могилев Гудериан и отметился.

[sergey_g]

Т.е. подытожив написанное чуть ранее Деда Юрай  вполне можно считать что отчасти неудачи обуславливались слабой тактико-технической подготокой КА в ведении современной войны.
А персонально виновные в этом понятно кто и так..
Собственно ничего удивительного, если даже начало войны верховное командование и лично Сталин прошляпили даже имея достоверные разведданные.
Позже, как водится, свою некомпетентность это верховное командование и Сталин компенсировало кровью, причем как правило вовсе не своей.

[Деда Юра]

Т.е. подытожив написанное чуть ранее Деда Юрай  вполне можно считать что отчасти неудачи обуславливались слабой тактико-технической подготокой КА в ведении современной войны.
А персонально виновные в этом понятно кто и так..
Собственно ничего удивительного, если даже начало войны верховное командование и лично Сталин прошляпили даже имея достоверные разведданные.
Позже, как водится, свою некомпетентность это верховное командование и Сталин компенсировало кровью, причем как правило вовсе не своей.

Нет, неудачи объяснялись новыми способами ведения войны плюс отличная координация действий пехоты, танков и авиации в вермахте.

Насчет того, что Сталин чего-то якобы прошляпил: еще при Горбатом, то есть около 25 лет назад в Военно-историческом журнале началась было публикация опроса высокопоставленных военных времен начала войны, и оказалось, что о начале войны они были извещены ВСЕ опрошенные, причем заблаговременно, 20-21 июня.
Однако ВИЖ, сообщив, что продолжение следует, от дальнейших публикаций отказался, по слухам редакцию одернули из ЦК, в частности, Яковлев.

[171]

Собственно ничего удивительного, если даже начало войны верховное командование и лично Сталин прошляпили даже имея достоверные разведданные.

   да что ты говоришь?????   итак...ты имеешь "достоверные разведданные" что война начнётся 22 июня...итак твои действия....

[sergey_g]

Нет, неудачи объяснялись новыми способами ведения войны плюс отличная координация действий пехоты, танков и авиации в вермахте.

Об этом и речь, несмотря на то, что война началась еще с 1939, это верховное и лично Сталин выводы для ведения современной на тот момент войны судя по началу ВОВ сделали.

оказалось, что о начале войны они были извещены ВСЕ опрошенные, причем заблаговременно, 20-21 июня.

Хорошо не прошляпили, а преступно проигнорировали.

  да что ты говоришь?????   итак...ты имеешь "достоверные разведданные" что война начнётся 22 июня...итак твои действия....

Ты тупой? Вся Европа под Гитлером, более 250 дивизий на границе и нарушают её провокациями, а гений народов со своим штабом в ус не дуют.
Сколько пограничников и прочих войск на границе понесли потери из-за "внезапности"?
Почти все самолеты - новые, были уничтожены на приграничных аэродромах..

[BJIaquMup]

Почти все самолеты - новые, были уничтожены на приграничных аэродромах..

Вопрос: какого чёрта они там делали? Так близко от границы.

[Вашкевич Виктор]

  да что ты говоришь?????   итак...ты имеешь "достоверные разведданные" что война начнётся 22 июня...итак твои действия....

Но нужно еще выяснить, какие цели он имеет. Штирлиц же тоже готовился к войне.
Одни действия, если штирлиц заодно со Сталиным, другие - если заодно с Гитлером.

[Вашкевич Виктор]

Вопрос: какого чёрта они там делали? Так близко от границы.

Так они же были подставлены командованием под удар  германских войск для уничтожения РККА.

[Деда Юра]

Об этом и речь, несмотря на то, что война началась еще с 1939, это верховное и лично Сталин выводы для ведения современной на тот момент войны судя по началу ВОВ сделали.  

Хорошо не прошляпили, а преступно проигнорировали.

Опять же, надо учитывать инерцию мышления командного состава армии, инерцию военной промышленности и др.
Попутно: в те времена шахматист мог использовать свою новинку в нескольких турнирах кряду, а концепцию - несколько лет.

Насчет "преступно проигнорировали":
Кто проигнорировал? Если Генштаб предупреждает о возможности начала войны, а тот же пресловутый Павлов это предупреждение игнорирует, равно как и в ходе войны игнорирует приказы Генштаба (например, в случае с Брестской крепостью имелось явное игнорирование нормального приказа), то кто в этом виноват?

[BJIaquMup]

Так они же были подставлены командованием под удар  германских войск для уничтожения РККА.

Может показаться смешным, но это пока единственное внятное объяснение вопроса.
Но я что-то в него не верю.

[abrashinigor]

Кто проигнорировал? Если Генштаб предупреждает о возможности начала войны, а тот же пресловутый Павлов это предупреждение игнорирует, равно как и в ходе войны игнорирует приказы Генштаба (например, в случае с Брестской крепостью имелось явное игнорирование нормального приказа), то кто в этом виноват?

Вячеслав Никонов (внук Молотова) говорил, что Сталина предупреждали о начале войны со дня на день с февраля 41-го.
Неудивительно, что к июню он послал всех информаторов к ...

Блиц-криг с СССР - идиотизм, сумашествие. Самоубийство для Гитлера.
Сталин это прекрасно понимал. Поэтому, ориентировался на готовность Гитлера вести войну в зимних условиях.
Идиотизма просчитать нельзя.

[Деда Юра]

Вячеслав Никонов (внук Молотова) говорил, что Сталина предупреждали о начале войны со дня на день с февраля 41-го.
Неудивительно, что к июню он послал всех информаторов к ...

Эта любимая фишка Гитлера давно была известна - переносить дату нападения. В частности, дату нападения на Францию он переносил около 70 (!) раз.
Но сколько бы раз Гитлер не переносил дату нападения на СССР, руководство СССР практически не реагировало на эти даты, первая реакция была только в мае, после полета Гесса в Англию. Причем, судя по косвенным данным, начало войны стало ожидаться в июне, то есть примерно месяц спустя.

[Вашкевич Виктор]

Может показаться смешным, но это пока единственное внятное объяснение вопроса.
Но я что-то в него не верю.

Посмотрите тогда, что происходило с "красным" командованием перед войной.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_1937%E2%80%941938

[171]

Ты тупой? Вся Европа под Гитлером, более 250 дивизий на границе и нарушают её провокациями, а гений народов со своим штабом в ус не дуют.
Сколько пограничников и прочих войск на границе понесли потери из-за "внезапности"?
Почти все самолеты - новые, были уничтожены на приграничных аэродромах..

я задал вопрос - твои действия.....
а) объявить мобилизвцию....и т.д.   а то от тебя только завывания слышны...попробуй...

[abrashinigor]

Посмотрите тогда, что происходило с "красным" командованием перед войной.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_1937%E2%80%941938

Ага. Маршалы ещё те... Тухачевский, готовящий переворот, Блюхер, просравший обороноспособность Дальнего востока.

А по поводу "командарма" Фельдмана, который "командовал" ГУЛАГом вообще смех...

[Вашкевич Виктор]

я задал вопрос - твои действия.....
а) объявить мобилизвцию....и т.д.   а то от тебя только завывания слышны...попробуй...

А кому ты задал вопрос? Может, штирлицу?
Так какой ответ ты можешь получить от штирлица?

[171]

А кому ты задал вопрос? Может, штирлицу?
Так какой ответ ты можешь получить от штирлица?

ты читать не умеешь????  посмотри кому я задал вопрос  если  sergey_g штирлиц то штирлицу...

[Вашкевич Виктор]

Ага. Маршалы ещё те... Тухачевский, готовящий переворот, Блюхер, просравший обороноспособность Дальнего востока.

А по поводу "командарма" Фельдмана, который "командовал" ГУЛАГом вообще смех...

Но зато с поступившими им на смену получили катастрофу первых недель 1941 года.

[Вашкевич Виктор]

ты читать не умеешь????  посмотри кому я задал вопрос  если  sergey_g штирлиц то штирлицу...

Вот по его ответу и суди, кому ты задал вопрос: Штирлицу или Сталину?