Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Мавзолей.  (Прочитано 34103 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAM59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +130/-205
  • Пол: Мужской
  • Меня ваши плюсы и минусы не убеждают.
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #200 : 27 Февраль 2007, 02:32:02 »
Бур, не горячитесь, начинается постиндустриальная эпоха, пролетариата скоро не будет совсем

Пролетариата как раз будет больше. Хотя сейчас другое время и другие методы. Эти ребята не получат пролетарскую революцию, которая была только в книгах, изданных после 1927 года (до этого большевики сами называли те события переворотом), они получат терроризм, по жестокости превосходящий любой джихад. Для этого не нужно много пролетариата. Достаточно небольшой части подрастающих "детей перестройки", которые скоро осознают, как поступили ЭТИ с их родителями, а значит, и с ними, сколько невинных жертв на совести ЭТИХ. Постиндустриальная эпоха - это не в Россиянии, здесь все сложнее, да она и не исключает терроризм и прочие крайности. Была бы почва, а семена найдутся.

Большой Форум

Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #200 : 27 Февраль 2007, 02:32:02 »
Загрузка...

Оффлайн wowa_a

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Страна: de
  • Рейтинг: +282/-229
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #201 : 27 Февраль 2007, 03:11:33 »
SAM59

Подучи, подучи выкормышей.
«Глобализация принесла нам следующее: работодатели ориентируются на доходы своих американских коллег, наемные работники должны ориентироваться на доходы китайских» (Уве Хюк, председатель профсоюзного комитета концерна Porsche)

Оффлайн Ком

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-299
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #202 : 27 Февраль 2007, 03:29:18 »
Созерцающий
Цитировать
эксплуатируемым классом становятся наёмные работники, производящие информационные ценности, не обладающие собственностью на средства производства и продающие только свой интеллектуальный труд, свою способность к сбору, переработке или распространению информации. Эти люди несомненно не относятся к числу рабочего класса.
А кто сказал, что пролетариат - это обязательно рабочие, продающие свой физический труд? Сегодня пролетариат - это системные программисты и те самые работники, создающие информационные ценности. Представляете, что станет оружием в руках такого пролетариата? Не булыжник, это уж точно. ;)
В их руках управление и планирование всего, что так важно для нашей жизни, вплоть до стратегического вооружения. И все они прекрасно обучены тренажерами под названием "Компьютерные игры".
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков".
Альфред Нобель

Милый друг

  • Гость
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #203 : 27 Февраль 2007, 08:11:23 »
Цитировать
Почему начинаешь первым делом обвинять нищих и обездоленных в их бедах, в том, что работать мол не хотят, и ни слова не говоришь о необходимости социальной поддержки?!..В отличии от твоих, якобы, политических ориентиров – «умеренных» шведских и немецких капиталистов!?
У меня есть знакомые которые получают 2-3 тысячи рублей в бюджетной сфере,но в помойках не копаются и одеты прилично,стараются грамотно планировать свои невеликие расходы,имеют огород, не отказываются от дополнительных приработков,когда есть возможность.


Скорее всего, Ваши знакомые имеют другие, неизвестные Вам источники доходов. Например, сдают квартиры.

Милый друг

  • Гость
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #204 : 27 Февраль 2007, 08:17:35 »
Созерцающий
Цитировать
эксплуатируемым классом становятся наёмные работники, производящие информационные ценности, не обладающие собственностью на средства производства и продающие только свой интеллектуальный труд, свою способность к сбору, переработке или распространению информации. Эти люди несомненно не относятся к числу рабочего класса.
А кто сказал, что пролетариат - это обязательно рабочие, продающие свой физический труд? Сегодня пролетариат - это системные программисты и те самые работники, создающие информационные ценности. Представляете, что станет оружием в руках такого пролетариата? Не булыжник, это уж точно. ;)
В их руках управление и планирование всего, что так важно для нашей жизни, вплоть до стратегического вооружения. И все они прекрасно обучены тренажерами под названием "Компьютерные игры".

     Пролетариат – это не просто рабочий класс, но наиболее обездоленная, а потому и наиболее революционная его часть. К примеру, высококвалифицированный рабочий даже в капиталистическом обществе XIX – начала XX века мог быть весьма обеспеченным человеком. Его труд не был простым механическим трудом, а включал в себя сложные навыки, и выступал, таким образом, как неразрывная совокупность труда физического и умственного. Соответственно и оплата была достаточно высокой, и, хотя такой рабочий не владел частной собственностью на средства производства, но владел достаточно значительной личной собственностью. Хотя он и подвергался эксплуатации, но эксплуатация эта имела умеренные формы, и о таком рабочем никак нельзя было сказать, что ему «нечего терять кроме своих цепей».
     Соответственно, эта категория трудящихся, хотя и несомненно была частью рабочего класса, но тоже не включалась в число пролетариата, а определялась как «рабочая аристократия» и занимала промежуточное положение между промышленным пролетариатом и трудовой интеллигенцией. Таким образом, получается, что, хотя и в неявном виде, но понятие пролетариата определялось не только по отношению к собственности на средства производства, но и по отношению к собственности вообще, в том числе и личной собственности. Это, впрочем, хорошо согласуется с исходным значением слова «пролетарий», восходящим к обществу Древнего Рима и означающим буквально «владеющий только собственным потомством».   
     Однако сейчас, для того чтобы иметь возможность анализировать общественные процессы с точки зрения классового анализа, нам необходимо уяснить суть понятий, не смешивать их и не подменять. Действительно, в новую постиндустриальную эпоху основным трудящимся эксплуатируемым классом становятся наёмные работники, производящие информационные ценности, не обладающие собственностью на средства производства и продающие только свой интеллектуальный труд, свою способность к сбору, переработке или распространению информации. Эти люди несомненно не относятся к числу рабочего класса. Рабочий класс как промышленный (заводской и фабричный), так и сельскохозяйственный в силу развития производительных сил поступательно сокращается, теряет классовое сознание и субъектность, превращается из ведущего класса в социальную прослойку.
     Кроме того, по мере того, как он сокращается численно, буржуазии становится всё легче прикормить его. Современные промышленные рабочие – и это надо понимать – это достаточно обеспеченные люди, более обеспеченные, чем низы трудовой интеллигенции. Отсюда и классовое сознание современных рабочих, весьма далёкое от сознания рабочего пролетариата, который действительно находился на грани физического выживания и мог потерять только свои цепи. Очевидно, что ведущей силой социалистической революции в постиндустриальном обществе будут не промышленные рабочие, а производители информационных ценностей.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #205 : 27 Февраль 2007, 18:45:09 »
Только я не понимаю зачем смешивать тех кому платят маленькую зарплату и тех кто вообще работать не хочет. С первыми я солидарен,вторые пусть живут так как им нравится.Зачем рассказывать что в помойках роются нормальные люди?

   А что ты вообще знаешь о тех кто "вообще работать не хочет"?
Ты хоть представляешь себе какие социальные слои оказались на помойках? Не шокирует, если у помойки окажется кандидат наук или доцент? Таких называют БИЧ (бывший интеллегентный человек).
   Ты хоть знаешь, что окровенных убежденных тунеядцев сейчас минимум из общего количества бомжей? В основном это спившиеся безвольные люди (не бойцы) загнанные в тупик обстоятельствами и нынешней властью.
   А ты знаешь, что психология человека так устроена, что прожив длитенльное время бомжем он уже не способен вернуться к труду, даже если его заставлять (учитывая что у них как правило нет вообще силы воли)?
   В советские времена бомжей отлавливали, проверяли, выправляли им документы и отправляли работать, но они выбрасывали документы и опять растворялись "на просторах родины". Невозможно было заставить их работать - психика сломана.
   А ведь тогда труд был обязателен для всех и работали они только в зонах, куда попадали за злостное тунеядство.
   Нынешняя власть сама намеренно плодит безработных и нищих, делая из них безмозглых скотов. Это для неё не опасно, а наоборот - больше идиотов безвольных, спокойнее живется власти.
   Можешь себе представить, что будет если вдруг в США бездомные и нищие каким-то образом начнут мыслить как люди и потребуют ответа? Имеешь представление об их численности? Им ведь терять нечего...
   

Оффлайн СтарК

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Страна: su
  • Рейтинг: +834/-545
  • Пол: Мужской
  • из тьмы к свету
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #206 : 04 Март 2007, 23:12:38 »
Значит, сидел Бережок. Бывает.
Сидел. По 70-й статье "Антисоветская агитация и пропаганда" Устраивает?  ;D
Берег!Узнаю соратника. У меня правда не 70-я статья,а всего 47г-волчий билет в 1958г за организацию забастовки в монтажном поезде.Но все познается в сравнении и я теперь полностью солидарен с тобой по всем вопросам текущей политики и в твоем отношении к прошлому МОЕЙ Родины.Вот читаю я посты Петра Грешника и Малюты и удивляюсь из какой споры такие микробы вылупляются. Такое впечатление,что еще при Николашке Кровавом в спору закапсулировались,а сейчас их время пришло,вот и вылезли наружу с пораженными мозгами.Удивительно до смешного.Откуда такая патологическая ненависть к инакомыслящим,такой примитивизм и беграмотность? Компьютером овладели ведь,а уровень коррекционный.
« Последнее редактирование: 05 Март 2007, 00:32:03 от СтарК »
Из толпы алчных безумцев,бегущих к пропасти-ВЫЙДИ,ОСТАНОВИСЬ,ОТКРОЙ ГЛАЗА и ОГЛЯНИСЬ!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #207 : 06 Март 2007, 21:24:31 »
Купился Старк на пулю Берега ? :D.
Так он тебе и сидел "по 70-й статье", жди. Он, скорее, таких как ты сажал. Но дело не в этом, а в том, что вы оба - советские люди. Вас охватил, так сказать, стокгольмский синдром - внезапная симпатия террориста и его жертвы.
Советские граждане словно продолжают находиться в сомнамбулическом сне, повторяя глупости про "Николашку кровавого", "Великого Ленина", "свет революции" и пр. Удивительно до смешного.Откуда такая патологическая ненависть к инакомыслящим,такой примитивизм и беграмотность?
Скажите же, Старк, когда по-вашему в России при коммунистах был "золотой век"? К чему вы хотите нас вернуть?

Оффлайн Грешник Петр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 518
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +74/-142
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #208 : 13 Март 2007, 04:54:41 »
Историю не остановить. Был период ленина, теперь ждем прихода антихриста.

Оффлайн СтарК

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Страна: su
  • Рейтинг: +834/-545
  • Пол: Мужской
  • из тьмы к свету
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #209 : 21 Март 2007, 21:33:53 »
Купился Старк на пулю Берега ? :D.
Так он тебе и сидел "по 70-й статье", жди. Он, скорее, таких как ты сажал. Но дело не в этом, а в том, что вы оба - советские люди. Вас охватил, так сказать, стокгольмский синдром - внезапная симпатия террориста и его жертвы.
Советские граждане словно продолжают находиться в сомнамбулическом сне, повторяя глупости про "Николашку кровавого", "Великого Ленина", "свет революции" и пр. Удивительно до смешного.Откуда такая патологическая ненависть к инакомыслящим,такой примитивизм и беграмотность?
Скажите же, Старк, когда по-вашему в России при коммунистах был "золотой век"? К чему вы хотите нас вернуть?

Да нет,не Стокгольмский синдром. Трудно спорить и СССР далек от идеала,но трудящийся человек(не спекулянт,тунеядец)мог жить вполне достойно. Я сам из рабочей семьи.При Союзе прошел путь от электромонтажника до И.О.Гл инженера не хилого предприятия,институт окончил уже в возрасте.Хоть в партии не состоял,волосатой руки не имел и, сколько себя помню,посильно боролся с прогнившей партноменклатурой,считались со мной,как с хорошим работником и поощряли и деньгами и статусом.. Был активным шестидесятником,печатался в самиздате. Объездил весь Союз и видел как живут люди с самым низким статусом(курировал предприятия химии,где работало много бывших заключенных.) .Теневых сторон понасмотрелся,а вот, ни голодных,ни беспризорников встречать не приходилось.Но. Все познается в сравнении.Раньше человек труда был плохо-бедно,а защищен от произвола чиновников(Сам, через письмо в ЦК, два раза добивался справедливых решений) и профсоюзы тоже немного,но защищали.Сейчас работник полностью бесправен. Любой работодатель высосет, как клоп, и выкинет работника на улицу,коль тот приболеет или в немилость попадет.И гуляй Вася.Судись.Один такой попробовал,так ему быстро инвалидность устроила криминальная крыша хозяина. Квартирный вопрос тоже решался( простоял в очереди 10 лет-получил приличную трехкомнатную)Родители тоже от завода получили и квартиру и садовый участок на Рублевке.Этим и кормлюсь теперь при той пенсии,которую за 43года моего труда выделила мне нонешняя власть(3200р=40р прежними-ниже пенсии тогдашней уборщицы).Квартиру сейчас хрен купишь, проработав и 20 лет при приличной зарплате. До переворота я смог получить бы пенсию по максимуму-130р и прилично жить. А вы сможете оплатить обучение Ваших детей? Тогда,при совке -но проблем. Сможете ли выплатить взятый у банка кредит,если потеряете работу? Найдете ли работу,которая устраивала бы Вас? Тогда,при совке -без проблем. Уверены ли Вы в завтрашнем дне?Тогда,при совке, этот вопрос тоже не стоял. А медицина?А старость? Накопите ли на достойную старость-похоже скоро пенсии накроются медным тазом, или помойка -удел Вашей старости? А Вы говорите Стокгольм.

И в дополнению к сказанному. Перед пенсией решил навестить ряд предпрятий,где я не только работал,но и строил(разрабатывал тех.
проекты,курировал строительство и технологию,запускал в жизнь).Завод по ремонту торговой техники в Люберцах-стоит и частично сдан под опоптовые склады.В Химках(такой-же) еле дышит на 10%,Два -Комбинат прикладного искуства и рекламы в Химках-строительство заморожено в 1990г.Завод Потребсоза(печатные платы)-остался в проекте. "Союзхимпромэнерго"где работало 7 тыс человек-сдан под склады и оффисы.Сейчас там работает около ста из старослужащих.Цеха остановлены.И,наконец,последнее место работы- Комбинат по Рекламе Мособлисполкома-приватизирован директором,по частям распродан и директор с денюшкой свалил в Израиль. Собрал я справочки к пенсии-средняя зарплата за пять предыдущих лет до 1989г)-320р.Максимум тогда,сейчас,при нонешней демократии все равны и профессор и дворник,невзирая на вклад и на заслуги. ДЕМОКРАТИЯ однако.                       
Вот так-то. Нонешнее"общество потребления"в криминально-феодальной обертке-красивая конфетка,а в рот возмешь-блевать потянет. За державу обидно! Я доживу достойно,а вот Вас и Ваших потомков жалко аж -жуть!
« Последнее редактирование: 21 Март 2007, 22:29:53 от СтарК »
Из толпы алчных безумцев,бегущих к пропасти-ВЫЙДИ,ОСТАНОВИСЬ,ОТКРОЙ ГЛАЗА и ОГЛЯНИСЬ!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #210 : 21 Март 2007, 21:52:51 »
Вопрос в том, что имеет перспективу, а что - нет. Я не так хорошо успел изучить советское общество, мне еще далековато до пенсии. Однако восторгов особых по поводу прошлого не испытываю. Жили-то бедно. Впрочем, сравнивать то, что было лет 20 назад, и то, что сейчас - уже не вполне корректно, поскольку изменилась технологическая база, уровень потребностей, само отношение к жизни.
Все советские социальные блага в виде доступного жилья, минимальной продуктовой корзины и пр. давно предоставляются в развитых странах для неимущих. В России пока много перекосов, но положение постепенно выправляется.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #211 : 22 Март 2007, 19:10:09 »
Вопрос в том, что имеет перспективу, а что - нет. Я не так хорошо успел изучить советское общество, мне еще далековато до пенсии. Однако восторгов особых по поводу прошлого не испытываю. Жили-то бедно. Впрочем, сравнивать то, что было лет 20 назад, и то, что сейчас - уже не вполне корректно, поскольку изменилась технологическая база, уровень потребностей, само отношение к жизни.
Все советские социальные блага в виде доступного жилья, минимальной продуктовой корзины и пр. давно предоставляются в развитых странах для неимущих. В России пока много перекосов, но положение постепенно выправляется.

   Вот когда был уничтожен СССР у американцев шутка родилась:
   "Русские поняли: все, что им говорили про коммунизм, это неправда. А все что говорили про капитализм оказалось чистейшей правдой."
   Не наводит на размышления? Если есть чем еще мыслить...

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #212 : 22 Март 2007, 22:13:24 »
   Вот когда был уничтожен СССР у американцев шутка родилась:
   "Русские поняли: все, что им говорили про коммунизм, это неправда. А все что говорили про капитализм оказалось чистейшей правдой."
   Не наводит на размышления?
Наводит. Не знаю, американцы ли придумали эту шутку, но это очень тонкий юмор в англосаксонском стиле. Я его оценил. А Вы, уважаемый Июльский, судя по применению его в отработке по посту Малюты, видимо, используете не весь скрытый смысл высказывания, а только его половину. Если ув. Малюта ещё немного подумает, ему станет яснее, что именно имели в виду "американцы". :)

С уважением, Джон Локк.
« Последнее редактирование: 22 Март 2007, 22:16:17 от Джон Локк »

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #213 : 22 Март 2007, 22:38:03 »
Цитировать
но это очень тонкий юмор в англосаксонском стиле

Где тонко, там и рвется. Тонким местом в СССР была марксистко-ленинская идеология. Явный анахронизм этого "учения" в конце 20-го века был очевиден всем нормальным людям. Удушение частной инициативы, жесткая цензура, партийный контроль, власть недоумков, окончивших высшие партийные школы и пр. прелести советизма не жалеет уже, кажется, никто.
В сущности, СССР развалился от скуки. Людям надоело все это барахло.
Социальные гарантии? Я не стал бы так уж переоценивать советские социальные достижения. Народ жил бедно. Возможно, сейчас у нас хуже с гарантиями. Но будет лучше, а как же иначе?

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #214 : 23 Март 2007, 10:05:29 »
Да, это высказывание не на логическое ИЛИ, а на И. В нём верна и первая часть и вторая. Социалистический этап пропаганды зело лжив, но и те обвинения, которые КПСС бросала Западу - верны. :)

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #215 : 24 Март 2007, 20:37:01 »
   Вот когда был уничтожен СССР у американцев шутка родилась:
   "Русские поняли: все, что им говорили про коммунизм, это неправда. А все что говорили про капитализм оказалось чистейшей правдой."
   Не наводит на размышления?
Наводит. Не знаю, американцы ли придумали эту шутку, но это очень тонкий юмор в англосаксонском стиле. Я его оценил. А Вы, уважаемый Июльский, судя по применению его в отработке по посту Малюты, видимо, используете не весь скрытый смысл высказывания, а только его половину. Если ув. Малюта ещё немного подумает, ему станет яснее, что именно имели в виду "американцы". :)

С уважением, Джон Локк.

   Хоть и Джон, но "своего" юмора не понимает. Нет там никакого "скрытого смысла", все предельно ясно. Но Малюта ничего не "подумает" - напрасные надежды. ;D

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #216 : 24 Март 2007, 20:40:21 »
Возможно, сейчас у нас хуже с гарантиями. Но будет лучше, а как же иначе?

   Совершенно верно. В другой жизни...
   "Пускай живёшь ты дворником, родишься вновь прорабом. А после от прораба до министра дорастешь..."  ;D ;D ;D

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #217 : 24 Март 2007, 21:46:29 »
А из осла до кого дорастешь? Правильно, - до парторга.
"В другой жизни" - это все было у коммунистов. "Не мы, но наши дети будут жить при коммунизме". Потом придумали "развитой социализм". До хрена какой развитой. Как вспомнишь советские очереди "за всем", так страшно делается.
Теория конвергенции, Июльски, не дураками предложена была.
Почитай-ка список кандидатов в президенты Франции. Там все "за народ". Но это же вменяемые люди.  ;)

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #218 : 25 Март 2007, 12:13:52 »
А из осла до кого дорастешь? Правильно, - до парторга.
"В другой жизни" - это все было у коммунистов. "Не мы, но наши дети будут жить при коммунизме". Потом придумали "развитой социализм". До хрена какой развитой. Как вспомнишь советские очереди "за всем", так страшно делается.
Теория конвергенции, Июльски, не дураками предложена была.
Почитай-ка список кандидатов в президенты Франции. Там все "за народ". Но это же вменяемые люди.  ;)

   Ослы в следующей жизни рождаются "малютами", даже и перерождаться особенно не надо - мозги одинаковые. ;D
   Ты за чем "за всем" в советские времена в очередях стоял? Или для тебя "советские времена" с 1987 года начинаются? Так если вспомнить "советский" 1991 год - вообще кошмар.

   

Милый друг

  • Гость
Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #219 : 25 Март 2007, 12:17:24 »
А из осла до кого дорастешь? Правильно, - до парторга.
"В другой жизни" - это все было у коммунистов. "Не мы, но наши дети будут жить при коммунизме". Потом придумали "развитой социализм". До хрена какой развитой. Как вспомнишь советские очереди "за всем", так страшно делается.
Теория конвергенции, Июльски, не дураками предложена была.
Почитай-ка список кандидатов в президенты Франции. Там все "за народ". Но это же вменяемые люди.  ;)

   Ослы в следующей жизни рождаются "малютами", даже и перерождаться особенно не надо - мозги одинаковые. ;D
   Ты за чем "за всем" в советские времена в очередях стоял? Или для тебя "советские времена" с 1987 года начинаются? Так если вспомнить "советский" 1991 год - вообще кошмар.

   

     Июльский, зачем лукавить? Вспомните гигантские очереди 1970-х за большинством продуктов (колбаса, молочные продукты, фрукты) и промтоваров (качественных, а фуфло уже тогда никому не было нужно)....

Большой Форум

Re: Вонь мавзолея.
« Ответ #219 : 25 Март 2007, 12:17:24 »
Loading...