Мавзолей.

[Динка]

Манилов

На этом фото прекрасно видно, что они шли по кругу....

Смените монитор или очки... А, может, мировоззрение.
Видно же, что люди входят в обе двери.

 Динка

А Вам что, действительно мешает наличие тела Ленина в Мавзолее? Кстати, таких тел великих и почитаемых личностей  в мире еще много. Тот же Мао... Или православные святые...

Зачем издеваться над человеком после его смерти?  Он - клоун? Или уродец, что ли, заспиртованный - экспонат в Кунсткамере? Коммунисты не могут придумать иного способа выражения своего уважения к  этому лидеру? 

[Июльский]

Ком

А Вам что, действительно мешает наличие тела Ленина в Мавзолее? Кстати, таких тел великих и почитаемых личностей  в мире еще много. Тот же Мао... Или православные святые...

С человеческой точки зрения, любого человека надо хоронить, а не делать из него пропагандисткую мумию. И Ленина надо похоронить с человеческими почестями. Это уважение, прежде всего к самому Ленину. А выставлять его тело на показ - это безчеловечно,

   Ленин ПОХОРОНЕН по всем канонам (у РПЦ претензий нет к этому) и с ПОЧЕСТЯМИ человеческими и как глава государства  - со всем уважением к нему Чего еще не хватает?

   В отличие от РПЦ советские мумию ленина не таскали по всему Союзу для поклонения и всеобщего обозрения.
   Это "правильные" с "мощами" по стране носятся, как дурак с махоркой.  +@>

   
   

[Июльский]

Зачем издеваться над человеком после его смерти?  Он - клоун? Или уродец, что ли, заспиртованный - экспонат в Кунсткамере? Коммунисты не могут придумать иного способа выражения своего уважения к  этому лидеру? 

   Издеваются те, кто желает Ленина из СКЛЕПА вытряхнуть (мавзолей - тот же склеп, куда каждый может прийти к покойному). А коммунисты давно способ уважения придумали - ПОХОРОНИЛИ В СКЛЕПЕ, чтобы каждый желающий мог отдать дань уважения, посетив этот СКЛЕП и лично увидеть каким Ленин был при жизни (а не поклоняться ему и к "мощам" губками приложиться).

[rammstein]

Июльский

 

  Ленин ПОХОРОНЕН по всем канонам (у РПЦ претензий нет к этому) и с ПОЧЕСТЯМИ человеческими и как глава государства  - со всем уважением к нему Чего еще не хватает?

Похороны - это предание тела земле. И пока Ленин не покоится в земле - он не похоронен, как Вы не пытаетесь это тут показать.

В отличие от РПЦ советские мумию ленина не таскали по всему Союзу для поклонения и всеобщего обозрения.
   Это "правильные" с "мощами" по стране носятся, как дурак с махоркой.

Верно! И это тоже из той же серии. Разницы нету. Что святые мощи, что мощи В.И. Ленина - это надругательство над умершим. Что поделаешь - это уровень развития людей. Чем меньше ума, тем больше первобытных отклонений, это сказывается на поступках людей - к этой категории и относится поклонения трупам умерших. Но когда и в России люди поймут, что это конщунство и будут с уважением относиться к людям и после их смерти. Чем и является, как правило, последняя воля человека - быть похороненым рядом с родственниками в земле.

[Малюта]

Хорошенькое "похоронен" 

http://www.gulag.ipvnews.org/article20070908_2.php

[бур]

ну бля, слетелось воронье

[А. Ю. Экономов]

Хорошенькое "похоронен" 

http://www.gulag.ipvnews.org/article20070908_2.php

Силён был человек, раз уж даже от мумии, обсерун у демократюков.

[Малюта]

Тебе волю дай, так ты из него чучело набил.

[А. Ю. Экономов]

Тебе волю дай, так ты из него чучело набил.

Вот я и говорю... такой обсерун, что ты неосознанно заступился за Ленина. Вновь этогические подходы, вполне оправдали их применение. Глупая ты животинка, Малюта.

[Ком]

Динка

Зачем издеваться над человеком после его смерти?  Он - клоун? Или уродец, что ли, заспиртованный - экспонат в Кунсткамере? Коммунисты не могут придумать иного способа выражения своего уважения к  этому лидеру?

Первый раз слышу, что бы над клоунами издевались после смерти
На самом деле, в России в 1924 году коммунистов по воспитанию  вообще не было. Были воспитанники православной цекви и других конфессий. Известна православная традиция (нравится Вам это или нет, но традиции не выбирают) не предавать земле наиболее выдающихся святых, например, Александра Невского, Сергия Радонежского, Александра Свирского и т.п. Их тела находятся в здании церкви  и доступны для всеобщего обозрения и почитания. Другой вариант - нахождение святых ниже уровня земли (в Киевско-Печерской Лавре), что, согласитесь, ближе к понятию "захоронение". И в Западной Европе, и в той же Америке часто хоронят в склепах, не предавая земле останки. И я ни разу не слышал, что бы уто-то выражал свое недовольство или несогласие с подобными явлениями. Однако, в отношении Ленина, которого православный народ в знак уважения поместил в мавзолей, находящийся ниже уровня земли и доступный для почитания и просто посещения, почему-то не смолкает хор озабоченных его скорейшим захоронением. Не кажется ли вам, уважаемая, что за этим кроется совсем другой мотив - вытравить и стереть из памяти новых  поколений имя самого выдающегося деятеля мировой истории, по крайней мере, 20-го века и, главное, тот факт, что впервые в мировой истории было построено государство с самой высокой степенью гуманизма и  справедливого общественного устройства? Более того, факт существования и процветания государства БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА И, КАК СЛЕДСТВИЕ, ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ.     

[Ком]

rammstein

Что святые мощи, что мощи В.И. Ленина - это надругательство над умершим. Что поделаешь - это уровень развития людей.

ЭТО НЕ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ - ЭТО ТРАДИЦИЯ. Где-то живых поджаривают электрическим током, где-то сжигают мертвых, где-то закапывают в землю и сверху ставят каменные изваяния. И что? Вы-то сами что предпочитаете? И почему?

[Динка]

Динка

Зачем издеваться над человеком после его смерти?  Он - клоун? Или уродец, что ли, заспиртованный - экспонат в Кунсткамере? Коммунисты не могут придумать иного способа выражения своего уважения к  этому лидеру?

Первый раз слышу, что бы над клоунами издевались после смерти

Ну не повезло ему.... 

На самом деле, в России в 1924 году коммунистов по воспитанию  вообще не было. Были воспитанники православной цекви и других конфессий. Известна православная традиция (нравится Вам это или нет, но традиции не выбирают) не предавать земле наиболее выдающихся святых, например, Александра Невского, Сергия Радонежского, Александра Свирского и т.п. Их тела находятся в здании церкви  и доступны для всеобщего обозрения и почитания. Другой вариант - нахождение святых ниже уровня земли (в Киевско-Печерской Лавре), что, согласитесь, ближе к понятию "захоронение". И в Западной Европе, и в той же Америке часто хоронят в склепах, не предавая земле останки. И я ни разу не слышал, что бы уто-то выражал свое недовольство или несогласие с подобными явлениями. Однако, в отношении Ленина, которого православный народ в знак уважения поместил в мавзолей, находящийся ниже уровня земли и доступный для почитания и просто посещения, почему-то не смолкает хор озабоченных его скорейшим захоронением.

Какой народ поместил? Православный????? А не советский?  А как же антирелигиозная пропаганда Советской власти? Несостыковочка, уважаемый.. С Попами боремся, а хороним по православным канонам? 

 

Не кажется ли вам, уважаемая, что за этим кроется совсем другой мотив - вытравить и стереть из памяти новых  поколений имя самого выдающегося деятеля мировой истории, по крайней мере, 20-го века и, главное, тот факт, что впервые в мировой истории было построено государство с самой высокой степенью гуманизма и  справедливого общественного устройства? Более того, факт существования и процветания государства БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА И, КАК СЛЕДСТВИЕ, ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ.     

Если его похоронить, вы что, забудете как он выглядел, что ли?  Что боимся то???

[бур]

Динка

Зачем издеваться над человеком после его смерти?  Он - клоун? Или уродец, что ли, заспиртованный - экспонат в Кунсткамере? Коммунисты не могут придумать иного способа выражения своего уважения к  этому лидеру?

Первый раз слышу, что бы над клоунами издевались после смерти

Ну не повезло ему.... 

На самом деле, в России в 1924 году коммунистов по воспитанию  вообще не было. Были воспитанники православной цекви и других конфессий. Известна православная традиция (нравится Вам это или нет, но традиции не выбирают) не предавать земле наиболее выдающихся святых, например, Александра Невского, Сергия Радонежского, Александра Свирского и т.п. Их тела находятся в здании церкви  и доступны для всеобщего обозрения и почитания. Другой вариант - нахождение святых ниже уровня земли (в Киевско-Печерской Лавре), что, согласитесь, ближе к понятию "захоронение". И в Западной Европе, и в той же Америке часто хоронят в склепах, не предавая земле останки. И я ни разу не слышал, что бы уто-то выражал свое недовольство или несогласие с подобными явлениями. Однако, в отношении Ленина, которого православный народ в знак уважения поместил в мавзолей, находящийся ниже уровня земли и доступный для почитания и просто посещения, почему-то не смолкает хор озабоченных его скорейшим захоронением.

Какой народ поместил? Православный????? А не советский?  А как же антирелигиозная пропаганда Советской власти? Несостыковочка, уважаемый.. С Попами боремся, а хороним по православным канонам? 

 

Не кажется ли вам, уважаемая, что за этим кроется совсем другой мотив - вытравить и стереть из памяти новых  поколений имя самого выдающегося деятеля мировой истории, по крайней мере, 20-го века и, главное, тот факт, что впервые в мировой истории было построено государство с самой высокой степенью гуманизма и  справедливого общественного устройства? Более того, факт существования и процветания государства БЕЗ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА И, КАК СЛЕДСТВИЕ, ЭКСПЛУАТАЦИИ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ.     

Если его похоронить, вы что, забудете как он выглядел, что ли?  Что боимся то???

звизда, чего ты тут крутишся? ты сама себе можешь обьяснить необходимость возни вокруг Мавзолея?
много вас таких сучек: ты-звизда, лера новодворская, хакамада, слиска и т.д.
чего добиваетесь, сучки?
ну вот представь, звизда, перезахоронили, и что? промышленность восстановится? нищие с бомжами исчезнут? беспризорников с проститутками счастье найдет?
а ведь этого не было в государстве, основателем которого является В.И.Ленин.

[Ком]

Динка

Какой народ поместил? Православный?? А не советский?

Это что, большевики махнули волшебной палочкой - и все стали вдруг советскими?
Да Вы сказочница, однако...
Первые советские люди - это те, кто вырос и стал взрослым при совесткой власти. Это же аксиома. Вот они-то и попали на фронт ВОВ. Там, да еще на стройках послевоенных они и проявили свое воспитание. Не будь их, ком. идеологии  и советской экономики - продули бы Великую Отечественную войну,  как царь маленькую русско-японскую.

А как же антирелигиозная пропаганда Советской власти?

Да какая там пропаганда?  Отделили церковь от государства - вот она и зачахла. Привыкла жировать на государевы добряки...

Если его похоронить, вы что, забудете как он выглядел, что ли?

Я - нет. Но мы же о будущих поколениях. Да и не в его облике дело, а в нем, как символе СССР. Дай бог когда-нибудь России достичь подобного величия и гуманизма.

Что боимся то???

Я - ничего... А Вы-то что так обеспокоены? Лежит, как и все русские святые, есть не просит, да еще и доход приносит. Вы посмотрите, сколько народу туда идет и ради кого многие иностранцы, особенно китайцы (а их на планете каждый 4-й) приезжают в Москву.

[rammstein]

rammstein

Что святые мощи, что мощи В.И. Ленина - это надругательство над умершим. Что поделаешь - это уровень развития людей.

ЭТО НЕ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ - ЭТО ТРАДИЦИЯ. Где-то живых поджаривают электрическим током, где-то сжигают мертвых, где-то закапывают в землю и сверху ставят каменные изваяния. И что? Вы-то сами что предпочитаете? И почему?

Что то Вас не туда понесло. Похоронная традиция - это предание тела земле. Традиции зависят от уровня развития людей. Смертная казнь на электрическом стуле - это тоже издевательство над человеком. И чем выше уровень развития народа, тем меньще этих первоботных "обычаев". Мы говорим про Ленина, а Вы сами согласны после смерти быть мумией, как Ленин? Ваш ответ, естественно, зависит от Вашего интелектуального развития. Владимир Ильич хотел быть похороненным со своими родственниками, его воля до сих пор не исполнена.

[Ком]

rammstein

Похоронная традиция - это предание тела земле.

Это ВАША традиция. Но сегодня даже это не факт, многих сжигают в крематориях. Традиции меняются. Но надо уважать похоронные традиции на момент свершения.  Или Вы следующим шагом предложите снести египетские пирамиды, как не соотвествующие ВАШИМ сегодняшним традициям? 
 

а Вы сами согласны после смерти быть мумией, как Ленин?

Откровенно говоря, мне все равно, что будет со смной когда меня не будет. Но если бы общество живых сочло подобное необходимым, то посчитал бы великой честью для себя.

Ваш ответ, естественно, зависит от Вашего интелектуального развития.

Нет, скорее культурного. А культура, как известно, у каждого народа свою. И если она Вам не нравится, то это как раз и говорит о вашем интеллектуальном развитии.

Владимир Ильич хотел быть похороненным со своими родственниками, его воля до сих пор не исполнена.

Где это вы вычитали о ЕГО воле?

[rammstein]

Ком

Это ВАША традиция. Но сегодня даже это не факт, многих сжигают в крематориях. Традиции меняются. Но надо уважать похоронные традиции на момент свершения

Точно, то что Вы перечисляете не применено почему то к Ленину. А традиции делать из человека пропагандистскую мумию - вообще нет. Это надругательство на человеком.

Владимир Ильич хотел быть похороненным со своими родственниками, его воля до сих пор не исполнена.

Где это вы вычитали о ЕГО воле?

О его воле упамянули немцы в программе, где говорилось о Ленине и о тех временах. Однако, ка раз то я должен Вас спросить, была воля (завещание) Ленина сделать из него мумию? Если человек не оставляет ничего, то его хоронят с родственниками - это традиция везде, в том числе и в России.

[Июльский]

Похороны - это предание тела земле. И пока Ленин не покоится в земле - он не похоронен, как Вы не пытаетесь это тут показать.

   Похороны - обряд захоронения. Как проводить захоронение?  Можно в склепе (ниже уровня земли) можно в пещерах (ниже уровня земли - в Киевских даже без гробов туда помещали),...
   Я ничего не пытаюсь показать, просто некоторым знатокам церковных канонов, прежде чем рубаху на груди рвать, не мешает эти каноны знать, чтобы понять, почему у РПЦ нет претензий по данному вопросу о захоронении Ленина.
   Еще раз повторюсь - правила не нарушены. Ленин ПОХОРОНЕН.

Что святые мощи, что мощи В.И. Ленина - это надругательство над умершим. Что поделаешь - это уровень развития людей. Чем меньше ума, тем больше первобытных отклонений, это сказывается на поступках людей - к этой категории и относится поклонения трупам умерших. Но когда и в России люди поймут, что это конщунство и будут с уважением относиться к людям и после их смерти. Чем и является, как правило, последняя воля человека - быть похороненым рядом с родственниками в земле.

   "Поклонением трупам" коммуняки не занимаются. Не занимается этим и РПЦ. Поклоняются не трупам, а умершим. Просто коммуняки по малости умишка своего считают недопустимым возить останки Ленина по стране (для целования ему ручек и ножек), а РПЦ всеми силами насаждает уважение и почитание "святых", развозя их останки (целиком или по частям) по всей России и миру, чтобы каждый верующий обязательно смог к ним губками приложиться в знак своего глубочайшего уважения.
   Если коммуняка ни разу в жизни в Мавзолей не заходил (даже живя в Москве), то никто ему в вину не поставит, а если куда-то в Задрюпинск прибыли "мощи" и какой-то верующий не пойдет их лобызать, то знакомые верующие и отвернуться от такого могут запросто - как посмел не приложиться к святыне православной, а еще, мол, верующим себя называет.

   Кстати, официальной последней воли Лена никогда не существовало. Есть только слова других о его пожеланиях. А так это или нет, кто знает. У Ленина не спросишь...

   

[Июльский]

Хорошенькое "похоронен" 

http://www.gulag.ipvnews.org/article20070908_2.php

   Малютушка, успокойся. Обычная процедура. Кстати, РПЦ тоже регулярно и добросовестно "нетленные" осматривает и "ремонтирует", а иначе они давно бы в прах рассыпались.
   Не зря в семинариях физика и химия на первых местах в обучении стоят - чудеса надо уметь делать. +@> +@> +@>

[Динка]

Похороны - это предание тела земле. И пока Ленин не покоится в земле - он не похоронен, как Вы не пытаетесь это тут показать.

   Похороны - обряд захоронения. Как проводить захоронение?  Можно в склепе (ниже уровня земли) можно в пещерах (ниже уровня земли - в Киевских даже без гробов туда помещали),...
   Я ничего не пытаюсь показать, просто некоторым знатокам церковных канонов, прежде чем рубаху на груди рвать, не мешает эти каноны знать, чтобы понять, почему у РПЦ нет претензий по данному вопросу о захоронении Ленина.
   Еще раз повторюсь - правила не нарушены. Ленин ПОХОРОНЕН.

Что святые мощи, что мощи В.И. Ленина - это надругательство над умершим. Что поделаешь - это уровень развития людей. Чем меньше ума, тем больше первобытных отклонений, это сказывается на поступках людей - к этой категории и относится поклонения трупам умерших. Но когда и в России люди поймут, что это конщунство и будут с уважением относиться к людям и после их смерти. Чем и является, как правило, последняя воля человека - быть похороненым рядом с родственниками в земле.

   "Поклонением трупам" коммуняки не занимаются. Не занимается этим и РПЦ. Поклоняются не трупам, а умершим. Просто коммуняки по малости умишка своего считают недопустимым возить останки Ленина по стране (для целования ему ручек и ножек), а РПЦ всеми силами насаждает уважение и почитание "святых", развозя их останки (целиком или по частям) по всей России и миру, чтобы каждый верующий обязательно смог к ним губками приложиться в знак своего глубочайшего уважения.
   Если коммуняка ни разу в жизни в Мавзолей не заходил (даже живя в Москве), то никто ему в вину не поставит, а если куда-то в Задрюпинск прибыли "мощи" и какой-то верующий не пойдет их лобызать, то знакомые верующие и отвернуться от такого могут запросто - как посмел не приложиться к святыне православной, а еще, мол, верующим себя называет.

   Кстати, официальной последней воли Лена никогда не существовало. Есть только слова других о его пожеланиях. А так это или нет, кто знает. У Ленина не спросишь...

   

Закройте Мавзолей тогда, если считаете, что человек захоронен.. Зачем показывать Ленина публике? Только не утверждай Июльский, что Ленин хотел, чтобы после его смерти на его труп ходили толпы народа любоваться.. Да он бы руки на себя наложил еще при жизни, если бы узнал, что с его телом после смерти будет..