Москвичи

[Samovarische]

Ну так прочитайте, что там написано. Во второй статье ,правда, по данным СМИ 80%.
А в первой большой разрыв в доходах и большой процент бедных.

Разные издания и о разном.

По первой статье.
Уверяю Вас, разрыв в доходах в Вашем регионе между богатыми и бедными значительно выше, чем в Москве, Ваши местные богатеи на порядок богаче местных бедняков, чем такое-же соотношение в Москве. Только вашим приходится в черную работать, а в Москве "подтягиваются" показать свои барыши. Знаете, сколько в Москве зарегистрировано фирм с иностранным капиталом? А сколько в провинции таких предприятий? А сколько в Москве сконцентрировано научных кадров, которые получают доход от услуг заграницей? Ничего не поделаешь. Центр страны, научный центр. И производственный. Не буду перечислять все производства, поищите в инете, если интересует, только вранья не нужно. Прямо с адресами и телефонами.
По второй статье. Из СМИ хотите информацией оперировать?

Вам просто не повезло. Я гл . бух, аудитор. За 17 лет поработала на предприятиях Москвы, Московской области, за границей, в иностранных компаниях. Кроме того имела практику взаиморасчетов и хорошие , доверительные отношения с руководителями региональных предприятий. Блин, провинциалы своего не упустят! Поверьте. И мне тут доказывать не чего, потому, что этот вопрос я ХОРОШО ЗНАЮ!!!
Обиженные Вы наши. Всю Москву скупили , и всё сплошь провинциалы.

анализ, методологический анализ проведите....Я не в коем случае не против коренных москвичей, работайте стройте свой город ухаживайте за ним, токмо сами, я против МосквАчей и МосквАчеизма.

[Менахем Усышкин]

А вот это я ЗА!!! Как надоела эта ненависть и толчея. Помню на Олимпиаду в 1980, это же почти что рай в Москве. Тишина, машин мало, никакой толчеи, беготни. Улицы можно разглядеть, архитектуру, а то как муравейник отвлекает толпа. Лично я, только - за! 

Что верно, то верно, Михайлову за 101 километр.

[Samovarische]

Не знаю... У меня, к примеру, нет чувства ни ложного, ни другого превосходства.

это пока, приедте в глушь, сразу появится и рванёте назад в москвАчество.

[s.ivanych]

финансы на вынос, никаких федеральных поборов, дотационные регионы обязать взаимодействовать с регионами - донорами, без посредников, думу в Саратов или Волгоград, Ростов или Ставрополь, подольше от центра. Правительство в Питер, в родной для них город. Вот тогда и посмотрим будет Лужкову чего платить врачам Москвы или нет.

И все эти мероприятия, что бы посмотреть, чем будет платить Лужков врачам? Нет слов!!! Тока эмоции!!! ? ? Кстати, а Вы спросили жителей Саратова, Волгограда или Ростова со Ставрополем, хотят ли они видеть у себя наших думцев на машинах с мигалками?
   

[Samovarische]

И все эти мероприятия, что бы посмотреть, чем будет платить Лужков врачам? Нет слов!!! Тока эмоции!!! ? ? Кстати, а Вы спросили жителей Саратова, Волгограда или Ростова со Ставрополем, хотят ли они видеть у себя наших думцев на машинах с мигалками?
   

Жители Саратова и др. городов быстренько думцев на место поставят, а вообще наши дипутаты должны работать на местах, а не сидеть на шее бюджета // причём тут мои коллеги? Это образное высказывание, означающее лишь то, что без вливаний в бюджет Москвы бешенных инвестиций из регионов, из-за границы, пшик будет, а не Масква, в современном понимании этого города. Нечем будет Лужкову решать соц.вопросы. И не надо мне рассказывать байки о покупательских способностях коренных москвичей, и о том как много налогов они платят, создавая бюджет Москвы и Московской области, профонация это всё. такие же налоги, как и на периферии. И москвичей не 140 млн, а 13. Так, что периферия больше налогов собирает и федералам отдаёт, а Москва себе приличный кусок отрезает. Всё это известно. /// Споры о том, как на человека влияет окружающий социальный климат давно уже прекращены, потому как социологами и социопсихологами уже все проблемы большого города обсуждены. и характерные черты жителей мегаполисов выведены.

[s.ivanych]

Жители Саратова и др. городов быстренько думцев на место поставят, а вообще наши дипутаты должны работать на местах, а не сидеть на шее бюджета // причём тут мои коллеги? Это образное высказывание, означающее лишь то, что без вливаний в бюджет Москвы бешенных инвестиций из регионов, из-за границы, пшик будет, а не Масква, в современном понимании этого города. Нечем будет Лужкову решать соц.вопросы. И не надо мне рассказывать байки о покупательских способностях коренных москвичей, и о том как много налогов они платят, создавая бюджет Москвы и Московской области, профонация это всё. такие же налоги, как и на периферии. И москвичей не 140 млн, а 13. Так, что периферия больше налогов собирает и федералам отдаёт, а Москва себе приличный кусок отрезает. Всё это известно. /// Споры о том, как на человека влияет окружающий социальный климат давно уже прекращены, потому как социологами и социопсихологами уже все проблемы большого города обсуждены. и характерные черты жителей мегаполисов выведены.

Вопрос. А Вы из какого города будете? А то однобокая дискуссия получается. Вы меня москвича тут хаите, а я Вам в ответ что то типа, "сам в шляпе", ответить не могу. Не честно, однако.  )< 

[Samovarische]

http://www.fesmos.ru/Pubikat/5_Megapolis2004/Mega_rus_3.html
http://www.comcon.spb.ru/pubs.php?id=487
http://finance.rol.ru/news/article012CC/default.asp?pg=310

[Samovarische]

Вопрос. А Вы из какого города будете? А то однобокая дискуссия получается. Вы меня москвича тут хаите, а я Вам в ответ что то типа, "сам в шляпе", ответить не могу. Не честно, однако.  )< 

Ростов-на-Дону )<

[s.ivanych]

Ростов-на-Дону )<

Был в Вашем городе один раз в командировке в конце 80-х. Тогда у Вас посытнее было, чем в Москве. Особенно меня поразил рыбец и ароматнейшее подсолнечное масло на рынке. Коллеги встретили очень гостеприимно.Приезжали потом и ко мне в гости и по делам. Очень хорошие люди. Привет Ростову и Дону!  )<
И вот моя ссылка по вопросу Москвы и москвичей
http://finance.rol.ru/news/article1D1C5/default.asp

[RTA]

Михайлова

Если хочется кому-то увидеть, он увидит, даже если будет смотреть на пустое место.

Верно для злопыхателей и зависников. Но вот вопросы:
1. По-видимому, Вы знаете о соотношении гражданского и военного производства в г. Москве и, надеюсь, не станете возражать против того, что ВПК приндлежит государству, а не Вашему городу. Не могли бы Вы рассказать о структуре налогов этих предприятий хотя бы приблизительно, учитывая Вашу профессию и опыт работы?

2. Как говорили древние, очевидное не нуждается в доказательстве и потому бессмысленно говорить о наличии огромного количества банков в столице. Откуда, по-Вашему, в Москве столько частных банков российского масштаба, не говоря о их многочисленных филиалах по всей стране? (Этот вопрос особенно интересен, если учесть уровень зарплаты советских граждан-москвичей в не столь уж отдаленном прошлом, и пожелавших вдруг стать банкирами. А ведь появились эти банки практически сразу с началом так называемой капиталистизации экономики.)

3. Откуда берутся средства на содержание многочисленных московских учреждений с приставкой "государственный (ое, ая)", как и средства на строительство всевозможных "волшебных островов" и прочих "сити"?

4. Вам известно о существовании системы противоракетной обороны вокруг Москвы. Отсюда вопрос: Почему, по-Вашему, россияне должны оплачивать дорогостоящую систему и ее содержание, которая их не защищает?

[А. Ю. Экономов]

Ведь баба Мня из какой-нибудь деревни не купит, например гарнитур "Шатуры-мебель", а Москвичи. сплошь и рядом.

Вот только одной этой фразой ты свои аргументы раздолбала напрочь.

[ouk]

Вот это вопрос по существу. В бюджет Москвы идут только два налога (распространённых, не могу сказать про акцизы и водный и земельный, но они естественно чисто региональные и к провинции никакого отношения не имют).
Налог на прибыль предприятий зарегистрированных на территории г. Москвы. - 5% от прибыли.
НДФЛ - 13 % ИЗ зарплаты работников, зарегистрированных в Москве и работающих в зарегистированном в Москве предприятии.
ЕСН - 26% ОТ зарплаты работников (перечисляемые предприятиями, зарегистрированными в Москве, на социальные нужды и пенсии).
Налоги на прибыль кто платит? Не показывают эти налоги, а если и показывают, то 10% максимум. 5% от предприятий, зарегистрированных в Москве от 10% прибыли это да..., но по сравнению с регионами, кто такие цифры подсчитывал.
Тут многие говорили, что предприятия в Омске, а налоги - в Москву. Враньё, читайте Налоговый Кодекс.

Если же перекупщики, агенты, комиссионеры регистируют фирмы в Москве, а сливки снимают с предприятий в регионах, при чем здесь москвичи? Это же руководство предприятий, уводя финансы, рассматривает схемы увода средств прямо в свои карманы. Как думаете, какой персонал они задействуют в Москве? Минимальный, три- пять человек,. а то и одного бухгалтера, чтобы налоги платил. И какие налоги идут в бюджет Москвы? Да копеечный, с зарплаты бухгалтера - тысяч 20. .............

Офигенные аргументы. Вот Газпром например добывает газ в Тюмени а зарегистрирован в Москве. + Еще несколько сот очень важных и прибыльных предприятий имеющих к тому же госзаказ (не всегда в честном тендере).
В газпроме кстати не бухгалтер 20 тысяч а уборщица получает.
Реально в Москву попадает гораздо больше денег чем куда либо и это очевидно всем (видимо кроме вас). Что благоприятно сказывается даже на уборщицах. А уборщица купит себе ВАЗ и кредит в банке и будет платить кредит + проходить ТО благодаря чему Вася - слесарь будет тоже получать высокую зарплату. При этом он скажет Вам что ничего он то Газа и нефти не имеет а зарабатывает много потому что гайки крутит. - и даже не догадывается что работа у него есть благодаря уборщицам из московского офиса Газпрома.

[скорпион]

Для Бегемотов могу ещё подкинуть. Я ещё у штурвала парохода стоял, велосипедом мы их называли. По бокам два барабана с деревянными вёслами и чап-чап-чап, плоты на Котлас таскали. Работал и на «ВОЛГОНЕФТИ», и на толкачах, и на «ВОЛГОДОНЕ», даже бортовой номер помню, 113. Даже пробовал себя в качестве пожарника-парашютиста в Сибири.  Во, какое я брехло. Так вот в те времена ни чего нельзя было внедрить стоящего в производство, опять по причине су..ей  Москвы. Были  даже такие моменты, когда в «ВОЛГОДОН» грузили тысячи тонн помидоров в  Астрахани или арбузы и по жаре пёрли в Москву , из всей массы в лучшем случае доходило десятки тонн. Но зато Москва сытой была. Хе-хе.
Теперь для Михайловой, я знаю всё о твоей деятельности (ты сама оповестила чем занимаешься), так что не продолжай, иначе начну прессовать по полной и на твоём поле. Москва помойка всей России и нужно её запахать, или музей устроить. Знаю от своих родителей как страдала Москва по Сталину, а вся Россия не верила что он ЗДОХ.  Помню на рыбалку собрался без семьи, а жена сказала ящик цветной поставь и езжай хоть к чёрту на кулички.  Единственный который хоть как то прилично показывал и был на тот момент современным, это «БЕРЁЗКА», не помню чей, но по моему не московский. И таких примеров, просто из жизни, куча.  Закройте эту тему и не позорьтесь. Лет сорок назад в армии терпеть не могли, ХОХЛОВ И МОСКВИЧЕЙ, ПОЧЕМУ?

[s.ivanych]

Лет сорок назад в армии терпеть не могли, ХОХЛОВ И МОСКВИЧЕЙ, ПОЧЕМУ?

Терпеть не могли не только москвичей и хохов, как Вы выражаетесь. И молдаван не жаловали, а уж если еврей попадется...Но КТО ненавидел?. Вы задавались этим вопросом? Я служил "двухгодичным офицером" с 1975 по 1977 г.уже взрослым человеком и могу отвственно заявлять, что носителями и "возбудителями" этих настроений были харизматичные ребята с неустойчивой психикой, склонные к агрессии, но при этом, как правило, с низким IQ. И этот свой комплекс неполноценности они зачастую реализовывали через  унижение более слабых и ненависть к более сильным. А украинцы - исполнительные служаки - младшие командиры, часто "обламывали" подобных, что и вызывало ответную нелюбовь.  И ещё. Я давно убедился: любая "не персональная" ненависть, а ненависть к расам, нациям, классам и т.п. - есть признак ограниченности и слабости. И громкие обличительные фразы в обоснование своих подобных чувств скрывают желание повысить свое "эго" в своих же собственных глазах или в глазах такого же окружения. Исключение - циничные политики, которые используют культивирование подобных настроений для достижения своих целей.  Конечно далеко не полный ответ на Ваш серьёзный вопрос.   

[Провинциал]

Тут многие говорили, что предприятия в Омске, а налоги - в Москву. Враньё, читайте Налоговый Кодекс.

Вранье, говорите... Ну-ну... Вот только почему-то в прошлом году, после изъятия Нефтезавода из омского бюджета, этот самый бюджет не досчитался 10 млрд рублей в год. Я почти 10 лет имел отношение к финансовой сфере, к региональному и местным бюджетам и, уж поверьте, знаю о чем говорю.

А если учесть, что огромное количество предприятий в стране в таком же положении, то не надо говорить о "мизерных" 13%. Имейте совесть, сударыня Михайлова!

[Провинциал]

Цены в магазинах  порядочно удивили. Оказалось, что они на уровне Нижнего Новгорода, а на молочные продукты даже дешевле.
Это мнение человека, начитавшегося подобных постов, и последний раз в бывавшей в Москве еще при той жизни.

Замечательный ответ тем, кто кричит про дороговизну на продукты в Москве. Только Рожденная в СССР забыла еще добавить, что з/п у них в ННг в 10 раз ниже, чем у москвичей. Факты, есть факты, ничего с этим не поделаешь.

[Oktyabrina]

Михайлова, вы боитесь, что тут одни налоговые инспекторы сидят и не можете неархить реальную зарплату бухгалтера? Или у вас такая квалификация, что платят только 8 тысяч? Или же указана зарплата не в рублях?...
кстати, кстати... Какие разработки вы предлагали предприятиям, если не секрет??? У всех сторно было красное, а у вас зеленое?

[А. Ю. Экономов]

Не знаю насчет раздолбала напрочь, но о том, что написала, может люди немного задумаются.
Именно по поводу уплаты налогов, и то, что они остаются все в Москве. В Москве их каждый москвич оплачивает из своего кошелька, а затем эти денежки кто-то "удачно" распределяет по регионам, да так чтобы баба Маня не могла купить себе "Шатуру мебель", хотя она ей и нафиг не нужна. Она молодежи нужна. % молодежи в мегаполисе и в деревне...  Так причем здесь москвичи? Заплатили и отдали. Отдали, а не взяли! Все вопросы к "распределителям", которые москвичами по большому счету - не являются.

Речь не о покупке "бабой Маней" мебели, а о душевом доходе в Москве и вне её.  Нужно правильно сформулировать вопрос и звучать он будет так - живёт ли Москва по собственным средствам? Но и злопыхателям нужно соображать - их регионы дотационные или как?   А то, как я погляжу, сторонники рыночной экономики исходят из такой мысли - мы зарабатываем, а нас грабят. Ну, пусть тогда недвусмысленно заявят - если регион не самоокупаем, то пусть в нём все вымрут.  Эти "провинциалы" постоянно предъявляют к Москве претензии основанные на двойных стандартах.

Нет уж ребята - вы хотели иметь капитализм, вот он вас и имеет.

Вот и вся экспертиза.

[vichara]

Вот только почему-то в прошлом году, после изъятия Нефтезавода из омского бюджета, этот самый бюджет не досчитался 10 млрд рублей в год.

 Его что, в московский бюджет перевели?

[Провинциал]

Его что, в московский бюджет перевели?

Дело темное. Но с этим переводом был завязан Путин, а наш губер после того как завод отобрали, но ему не смотря на преклонный возраст разрешили еще "потрудиться" заявил буквально следующее: "Спасибо президенту, за то, что он забрал у нас нефтезавод. У нас теперь будет стимул развивать другие производства, чтобы вернуться к прежним доходам в бюджете" т.е., другими словами: "Спасибо карманнику, что украл бумажник, у меня теперь стимул появится работать еще больше, чтобы вернуться к прежнему жизненному уровню".

Маразм абсолютный.