Вопрос из "песочницы" про частоту.

[ferr]

Здравствуйте!
Преамбула.
Я плохо учился в техническом ВУЗе, когда нужно было ходить на лекции, то меня болше интересовали вопросы порчи девок и нарушения иных безобразий! НО! При этом с 4-х летнего возраста (это насколько я себя помню), меня интересовало мироустройство. Только всё же я никогда не был активным любопытствующим: типа проведения всякого рода эксКриметов, копания в библиотЭках и тд...
Прошло полста лет, любопытство осталось и вопросы (возможно идиотские) иногда возникают.
Вот наткнувшись на Ваш форум решил попробовать поприставать к умным людям сглупым вопросом.
ИТАК:
Согласно Энштейну скорость света - величина конечная и она же максимально возможная в нашей Вселенной.
Данную, уже аксиому, не понимаю, но принимаю: кто - Энштейн, а кто я: недоучка и пьянь .
НО!
Когда говорят о мировых величинах, то на слухУ скорость света, и что-то я ничего не слыхал о    максимально возможной частоте во Вселенной неважно чего:излучения, болтания в проруби небезизвестного продукта жизнедеятельности, вращеня атомоов по орбитам и тд... . Ведь, насколько мне позволяет судить моя тупая логика, колебание является частным случаем движения чего либо, в том числе и вышеозначенных предметов. Исходя из этого: если есть некое колебательное движение, то оно обладает и такой характеристикой как частота. Если при этом движение происходит с максимально возможной скоростью, то единственный способ ее как-то увеличить - это уменьшить амплитуду.
НО! при стремлении значения амплитуды к 0 вырождается само понятие частоты. И опять возникает вопрос означенный, в данном тексте черненьким
  Просю пардону за весьма фривольное изложение вопроса. Спасибо.

OFF TOP
В верху Вашего форума обоатил внимание на рекламу
Новости: Рекламная акция Центризбиркома: «Проголосуй за Путина дважды, и получи его на третий срок без выборов!»
Синьоры, да Вам кого не избери - он будет хреновый, да Вы его должны целовать в то место, откуда выходят небезизвестные продукты жизнедеятельности: всё познаётся в сравнении - Вы наших молдавских придурков не видели: институт им. Сербского много бы отдал за то, чтобы заполучить их для опытов.

[Alexpo]

и что-то я ничего не слыхал о    максимально возможной частоте во Вселенной

И не услышите.

Ведь, насколько мне позволяет судить моя тупая логика, колебание является частным случаем движения чего либо, в том числе и вышеозначенных предметов.

Если речь идет о частоте колебаний вещественных тел, а не электромагнитных волн, например

Если при этом движение происходит с максимально возможной скоростью, то единственный способ ее как-то увеличить - это уменьшить амплитуду. НО! при стремлении значения амплитуды к 0 вырождается само понятие частоты.

Колебание тела с постоянной скоростью это что-то новенькое. Я сейчас не буду обсуждать возможность физической системы, где реализуется подобное колебание. Но в принципе вы бы получили предельный переход со стремлением частоты в бесконечность. Так же как при попытке приблизиться к скорости света вы получите стремящуюся к бесконечности требуемую энергию. Что означает невозможность достижения этой скорости или частоты.

[BETEP IIEPEMEH]

И не услышите.

В принципе, величина обратная планковскому времени - это и есть частота. Соответствует частице с комптоновской длиной волны равной ее гравитационному радиусу.

[sergey_g]

Так же как при попытке приблизиться к скорости света вы получите стремящуюся к бесконечности требуемую энергию. Что означает невозможность достижения этой скорости или частоты.

Да ладно..
Как насчет современных мировозрений относительно ГС ЧД?

[CASTRO]

"Согласно Энштейну скорость света - величина конечная и она же максимально возможная в нашей Вселенной. "

Насчёт максимально возможной - тут нужно делать оговорки.

[ferr]

Спасибо за поправочки  и уточнения, особливо от г-на CASTRO: Его уточнение для меня оказалось самым понятным. По авотаре сразу видно: человек на коллайдере, видимо, трудится.
А вот г-н ВЕТЕР ПЕРЕМЕН меня поразил изящной непонятностью изложения ответа: Я-то все эти слова отдельно понимаю, но вот из-за разгульного образа жизни в младые годы, в мысль никак превратить не могу:
Мне бы не так, как чучка объяснял капитану атомной субмарины, куда поплыли американцы: столко-то градусов на норд, норд-вест), а просто показать рукой, то есть  в данном случае циферьку опосля знака = в Герцах на 10 втакойто мате..... пардон, степени.
Ну, так что? Скорость света = около 300000км/с.  Fmax неважночего (главное, чтобы не нашлось во Вселенной другой, большей Fmax)  = ...................
Благодарю за терпение и понимание.

[Вашкевич Виктор]

Спасибо за поправочки  и уточнения, особливо от сударьа CASTRO: Его уточнение для меня оказалось самым понятным. По авотаре сразу видно: человек на коллайдере, видимо, трудится.
А вот сударь ВЕТЕР ПЕРЕМЕН меня поразил изящной непонятностью изложения ответа: Я-то все эти слова отдельно понимаю, но вот из-за разгульного образа жизни в младые годы, в мысль никак превратить не могу:
Мне бы не так, как чучка объяснял капитану атомной субмарины, куда поплыли американцы: столко-то градусов на норд, норд-вест), а просто показать рукой, то есть  в данном случае циферьку опосля знака = в Герцах на 10 втакойто мате..... пардон, степени.
Ну, так что? Скорость света = около 300000км/с.  Fmax неважночего (главное, чтобы не нашлось во Вселенной другой, большей Fmax)  = ...................
Благодарю за терпение и понимание.

Настырный, однако...
А чего орты такие услужливые?

[ferr]

Дык, еп-тить, никто так и не назвали циферьку. Или она секретная?
А если ОРТ - какое-то оскорбление, то я против: все, кто участвовал в той или иной мере искренне хотели научить уму-разуму любознательного старого перд.... идиота.
2 Виктор Вашкевич
Да, я бываю достаточно упертым, когда мне это любопытно.  Ато эти квантовые механики чего-то совсем запутались в показаниях: все наперебой делают умный вид, а когда спрсишь вопрос типа: как устроена Вселенная или как вакуум устроен издают только им понятные буквосочетания, что даже такие же как они их не понимают, но в ответ издают буквосочетания ещё более непонятные. Понятно, что только  тонкие знатоки и ценители могут оценить эти сочетания лет эдак через 200-300, а я вот ещё при своей жизни пытаюсь для себя понять как устрена эта хрень, ато потом мне будет это неинтересно.

[CASTRO]

Дык, еп-тить, никто так и не назвали циферьку. Или она секретная?
А если ОРТ - какое-то оскорбление, то я против: все, кто участвовал в той или иной мере искренне хотели научить уму-разуму любознательного старого перд.... идиота.
2 Виктор Вашкевич
Да, я бываю достаточно упертым, когда мне это любопытно.  Ато эти квантовые механики чего-то совсем запутались в показаниях: все наперебой делают умный вид, а когда спрсишь вопрос типа: как устроена Вселенная или как вакуум устроен издают только им понятные буквосочетания, что даже такие же как они их не понимают, но в ответ издают буквосочетания ещё более непонятные. Понятно, что только  тонкие знатоки и ценители могут оценить эти сочетания лет эдак через 200-300, а я вот ещё при своей жизни пытаюсь для себя понять как устрена эта хрень, ато потом мне будет это неинтересно.

1.8e43 Гц

[ferr]

  Кастро! Спасибо! Вам никто не говорил, что Вы гениальны в своей локаничности.
Если Вы уверены в цифре, то данную тему можно закрывать: Я сделал с Вашей помощью ещё один личный шажок к пониманию этого мира
  Весьма Вам признателен!

[Dachnik]

Да не верьте вы никому. Дурят тут вас с позиций столетней давности. Ну обнаружили, что фотоны рентгеновского излучения, попадая в свободный электрон, отдают часть энергии ему теряя частоту. Ну описал Комптон этот эффект, как он его понимал 100 лет назад  Ну и ладушки. Ничто не мешает, не применять  его теорию на практике. Просто это никому не нужно. К теме оно никакого отношения не имеет. Просто надо четко понимать что волны напряженности в грав. электр. магнитных полях, возникают при изменении параметров источников, поля образующие.
Носителями всех полей есть материальные частицы. Вот и ищите физическое явление, при котором материальная частица меняет свои параметры с наибольшей скоростью. И будет вам частота. Электрон, ударяющийся о металл, отдает электрический заряд металлу, а магнитная составляющая, пропорциональная его скорости,  проявляется при торможении электрона. Чем больше начальная скорость электрона, тем больше частота.
Вот и надо искать природное явление с наибольшими скоростями изменения параметров источника полей. Все остальные циферки от лукавого чОрта.   

[Слесарь-сантехник]

Частота гамма-кванта получающегося при аннигиляции электрона и позитрона - 2,49×10²⁰Гц
При аннигиляции протона и антипротона, вероятно, частота ещё в 1840 раз больше (но, здесь нужно сделать уточнение, что не вся энергия связи переходит в энергию фотона, образуются и мезоны).
Вот и всё!
Более энергоёмкого процесса во Вселенной не существует, следовательно, и нет большей частоты колебаний.
А все эти планковские извращения - сплошное теоретизирования на пустом месте.
Фуфло для лохов...

[В.И.Костицын]

Дык, еп-тить, никто так и не назвали циферьку. Или она секретная?
А если ОРТ - какое-то оскорбление, то я против: все, кто участвовал в той или иной мере искренне хотели научить уму-разуму любознательного старого перд.... идиота.
2 Виктор Вашкевич
Да, я бываю достаточно упертым, когда мне это любопытно.  Ато эти квантовые механики чего-то совсем запутались в показаниях: все наперебой делают умный вид, а когда спрсишь вопрос типа: как устроена Вселенная или как вакуум устроен издают только им понятные буквосочетания, что даже такие же как они их не понимают, но в ответ издают буквосочетания ещё более непонятные. Понятно, что только  тонкие знатоки и ценители могут оценить эти сочетания лет эдак через 200-300, а я вот ещё при своей жизни пытаюсь для себя понять как устрена эта хрень, ато потом мне будет это неинтересно.

Во Вселенной одна фундаментальная постоянная – фундаментальная квантовая длина h/c² (h=h/2пi). Величина h/c²   – это минимальная частота колебаний одномерного пространства:
f_1,min=h/c² =1,17*10^-51рад/c,
 Частота колебаний двумерного пространства
f_2,min=(h/c²)^1/2=3,42*10^-26 рад/c.
Частота колебаний нашего трехмерного пространства c учетом трехмерности времени:
f_3,min=(h/c²)^1/3=1,05*10^-17 рад/c,
              
Максимальные частоты колебаний соответственно равны:
f_1,max=8,5*10⁵¹ рад/c
f_2,max=2,9*10²⁵ рад/c
f_3,max=9,5*10¹⁷ рад/c

[CASTRO]

"Частота гамма-кванта получающегося при аннигиляции электрона и позитрона - 2,49×10²⁰Гц"

Кто-то отменил закон сохранения энергии? Вашкевич?   Вы говорите про минимальную частоту в случае аннигиляции покоящихся частиц.

[Вашкевич Виктор]

"Частота гамма-кванта получающегося при аннигиляции электрона и позитрона - 2,49×10²⁰Гц"

Кто-то отменил закон сохранения энергии? Вашкевич?   Вы говорите про минимальную частоту в случае аннигиляции покоящихся частиц.

А Вы можете показать баланс энергий детекторного приемника?

[Слесарь-сантехник]

"Частота гамма-кванта получающегося при аннигиляции электрона и позитрона - 2,49×10²⁰Гц"

Кто-то отменил закон сохранения энергии? Вашкевич?   Вы говорите про минимальную частоту в случае аннигиляции покоящихся частиц.

У-у-у... Как всё у швейцарцев-то наших запущенно... они даже не знают, что аннигиляция никогда не происходит "на лету", что частицы , прежде чем "отойти в мир иной", всегда оставляют всё бренное (кинетическую энергию), расходуя её на благие цели (ну, там подвинуть кого, толкнуть). Поэтому энергия образования эл.-поз. пары, равна энергии аннигиляции.

[aid]

У-у-у... Как всё у швейцарцев-то наших запущенно... они даже не знают, что аннигиляция никогда не происходит "на лету", что частицы , прежде чем "отойти в мир иной", всегда оставляют всё бренное (кинетическую энергию), расходуя её на благие цели (ну, там подвинуть кого, толкнуть). Поэтому энергия образования эл.-поз. пары, равна энергии аннигиляции.

Вы еще поучите жену щи варить  Может, хватит фантазировать?

[CASTRO]

У-у-у... Как всё у швейцарцев-то наших запущенно... они даже не знают, что аннигиляция никогда не происходит "на лету", что частицы , прежде чем "отойти в мир иной", всегда оставляют всё бренное (кинетическую энергию), расходуя её на благие цели (ну, там подвинуть кого, толкнуть). Поэтому энергия образования эл.-поз. пары, равна энергии аннигиляции.

Расскажите это ускорителю LEP в ЦЕРНе, где электроны с позитронами аннигилоровали с энергиями выше 100 ГэВ...

Брезгуете иностранным - расскажите родному ВЭПП-2000 с его 2 ГэВ...

[Слесарь-сантехник]

А это чья энергия-то? Электрона и позитрона? А я про частоту излучения (а, следовательно, и энергию) фотонов говорю...
Вы зарегистрировали фотон в 100ГэВ? "Одним куском"? Или фотонов было много и излучение растягивалось во времени? Были ли там фотоны с энергией выше 2,49×10²⁰Гц

[CASTRO]

А это чья энергия-то? Электрона и позитрона? А я про частоту излучения (а, следовательно, и энергию) фотонов говорю...
Вы зарегистрировали фотон в 100ГэВ? "Одним куском"? Или фотонов было много и излучение растягивалось во времени? Были ли там фотоны с энергией выше 2,49×10²⁰Гц

Вы не поверите. Таки да. У меня основная работа как раз сейчас с фотонами от 20 до 170 ГэВ. Одним куском.