Уничтожение государства - ещё один миф тупорылого русского быдла?

[Хендар]

Да не парься ты так, зяма. Зря все это.
А я повторю очень ценное разъяснение Ленина -

Правильно, поскольку , как писал Ленин "государство — машина, чтобы угнетать одних другими". Именно в этом смыле и идет речь , когда говорится о об уничтожении, отмирании государства. "Этой машиной или дубиной мы разгромим всякую эксплуатацию, и, когда на свете не останется возможности эксплуатировать, не останется владельцев земли, владельцев фабрик, не будет так, что одни пресыщаются, а другие голодают, — лишь тогда, когда возможностей к этому не останется, мы эту машину отдадим на слом. Тогда не будет государства, не будет эксплуатации. "
Но это не означает отсутствие аппарата управления. Просто об аппарате управления говорится не термином "государство", а, например, "самоуправление" и т.п.. Вот это и есть ответ на миф.

- неверно - государство исчезнет только вместе с классами, включая и рабочий класс.
И вот исчерпывающее ленинское разъяснение по поводу целесообразности фантазий о коммунизме и об отмирании государства:
СЕДЬМОЙ ЭКСТРЕННЫЙ СЪЕЗД РКП(б)
ВЫСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ПОПРАВКИ БУХАРИНА К РЕЗОЛЮЦИИ О ПРОГРАММЕ ПАРТИИ
8 МАРТА. 1918 г.
Я никак не могу согласиться с поправкой тов. Бухарина. Программа характеризует империализм и начавшуюся эру социальной революции. Что эра социальной революции началась, — это абсолютно точно установлено. Что же хочет тов. Бухарин? — Характеризовать социалистическое общество в развернутом виде, т. е. коммунизм. Тут неточности у него. Мы сейчас стоим безусловно за государство, а сказать — дать характеристику социализма в развернутом виде, где не будет государства — ничего тут не выдумаешь, кроме того, что тогда будет осуществлен принцип — от каждого по способностям, каждому по потребностям. Но до этого еще далеко, и сказать это — значит ничего не сказать, кроме того, что сказать, что почва слаба под ногами. К этому придем в конце концов, если мы придем к социализму. То, что мы сказали, над этим поработать хватит с нас. Если бы мы это сделали, это было бы гигантской исторической заслугой. Дать характеристику социализма мы не можем; каков социализм будет, когда достигнет готовых форм, — мы этого не знаем, этого сказать не можем. Сказать, что эра социальной революции началась, что мы то-то сделали и то-то сделать хотим, — это мы знаем, мы скажем, и это покажет европейским рабочим, что мы, так сказать, не преувеличиваем свои силы нисколько: вот что мы начали делать, что собираемся сделать. Но чтобы мы сейчас знали, как будет выглядеть законченный социализм, — мы этого не знаем. Теоретически, о теоретических сочинениях, в статьях, в речах, в лекциях мы будем развивать те мысли, что борьба против анархистов ведется Каутским неправильно, но в программу мы ставить этого не можем, потому что нет еще для характеристики социализма материалов. Кирпичи еще не созданы, из которых социализм сложится. Дальше ничего мы сказать не можем, и надо быть как можно осторожнее и точнее. В этом будет состоять, и только в этом, обаятельная сила нашей программы. А если мы малейшие претензии заявим на то, чего мы не можем дать, — это ослабит силу нашей программы. Они будут подозревать, что наша программа — это только фантазия. Программа есть характеристика того, что мы начали делать, и следующие шаги, какие хотим сделать. Дать характеристику социализма мы не в состоянии, и эта задача формулирована была неправильно.
Так как формулировки не было в письменной форме, то недоразумение, конечно, возможно. Но тов. Бухарин меня не убедил. Название нашей партии достаточно ясно выражает, что мы идем к полному коммунизму, что выставляем такие абстрактные положения, что каждый из нас будет работать по способностям, а получать по потребностям, без всякого военного контроля и насилия. Об этом сейчас говорить рано. Когда еще государство начнет отмирать? Мы до тех пор успеем больше, чем два съезда собрать, чтобы сказать: смотрите, как наше государство отмирает. А до тех пор слишком рано. Заранее провозглашать отмирание государства будет нарушением исторической перспективы.
  - т. 36, с. 67.
Сегодня говорить об отмирании государства, тем более пролетарского,  будет нарушением исторической перспективы.
Если это было верно  после победы Октября, то сегодня ставить такой вопрос просто нелепо. Ванюшка об этом и сказал, тока другими словами.
Поживем пока при диктатурах - сейчас буржуйской, завтра - пролетарской.

[Иван Александрович]

Движение за возрождение отечественной науки начинает  поддерживать меня:
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,1466.0.html

[посторонний]

Так вот государство - это обнаруженная человечеством возможность ограждать одни группы людей от других с помощью  правовых средств.

Слышь, афтотрофий неклизмованный. Ты что, опять сбежал от санитаров? Не волнуйся, санитары сейчас придут и сделают тебе клизмочку для успокоения. А то вон опять хрень какую-то стал писать!

"Государство есть особая организация силы, организация насилия для подавления какого-либо класса" (Ленин). Государство создавалось экономически господствующим классом эксплутаторов для эксплуатации и подавления недовольного своим социальным положением класса производителей продукции.

[Иван Александрович]

Слышь, афтотрофий неклизмованный. Ты что, опять сбежал от санитаров? Не волнуйся, санитары сейчас придут и сделают тебе клизмочку для успокоения. А то вон опять хрень какую-то стал писать!

"Государство есть особая организация силы, организация насилия для подавления какого-либо класса" (Ленин). Государство создавалось экономически господствующим классом эксплутаторов для эксплуатации и подавления недовольного своим социальным положением класса производителей продукции.

Слово кто давал невменяемому и тупорылому интеллигентствующему быдлу?

Ану - ка, объясни плесень стафилококковая, в социалистическом государстве какой класс угнетал какой?

[посторонний]

Ану - ка, объясни, в социалистическом государстве какой класс угнетал какой?

В социалистическом государстве Советов, созданном при жизни Ленина по образу и подобию Парижской Коммуны, господствующее положение занимал рабочий класс и он же давил при помощи созданного им социалистического государства свергнутых и экспроприированных эксплуататоров, которые устраивали контрреволюционные восстания и развязали гражданскую войну. После смерти Ленина в коммунистической партии возобладало мелкобуржуазное влияние и вся власть в государстве перешла в руки замаскировавшихся под коммунистов меньшевиков, царских и буржуазных бюрократов и прочей сволочи, которая преобразовала советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны, в обычное буржуазно-бюрократическое военно-полицайское государство, в котором господствующее положение стала занимать "коммунистическая" бюрократия, образовывавшая в своей совокупности эксплуататорский класс буржуазии. Эта "коммунистическая" бюрократия (=буржуазия) коллективно эксплуатировала рабочий класс на государственных предприятиях по той же схеме, что и индивидуальные капиталисты, и когда нужно было, кроваво подавляла все несанкционированные выступления недовольных своим положением наёмных рабов.

[Иван Александрович]

В социалистическом государстве Советов, созданном при жизни Ленина по образу и подобию Парижской Коммуны, господствующее положение занимал рабочий класс и он же давил при помощи созданного им социалистического государства свергнутых и экспроприированных эксплуататоров, которые устраивали контрреволюционные восстания и развязали гражданскую войну. После смерти Ленина в коммунистической партии возобладало мелкобуржуазное влияние и вся власть в государстве перешла в руки замаскировавшихся под коммунистов меньшевиков, царских и буржуазных бюрократов и прочей сволочи, которая преобразовала советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны, в обычное буржуазно-бюрократическое военно-полицайское государство, в котором господствующее положение стала занимать "коммунистическая" бюрократия, образовывавшая в своей совокупности эксплуататорский класс буржуазии. Эта "коммунистическая" бюрократия (=буржуазия) коллективно эксплуатировала рабочий класс на государственных предприятиях по той же схеме, что и индивидуальные капиталисты, и когда нужно было, кроваво подавляла все несанкционированные выступления недовольных своим положением наёмных рабов.

Ты, тварь долбаная. Ты что, гонджон, не услышал вопроса? Я тебе, твари подколодной задаю вопрос - какие в социалистическом государстве были угнетаемые и эксплуататорские классы и кто кого в советском государстве угнетал?

[посторонний]

Афтотрофий, спокуха. Поди клизмочку вставь и тогда твои "мозги" устаканятся и временно будут адекватно воспринимать прочитанное.

[Иван Александрович]

Афтотрофий, спокуха. Поди клизмочку вставь и тогда твои "мозги" устаканятся и временно будут адекватно воспринимать прочитанное.

Ты, тварь долбаная. Ты что, гондон, не услышал вопроса? Я тебе, твари подколодной задаю вопрос - какие в социалистическом государстве были угнетаемые и эксплуататорские классы и кто кого в советском государстве угнетал?

Кто это написал, тварь? "Государство есть особая организация силы, организация насилия для подавления какого-либо класса" (Ленин). Государство создавалось экономически господствующим классом эксплутаторов для эксплуатации и подавления недовольного своим социальным положением класса производителей продукции.


Ты отвечаешь за свои слова, полуумок? Итак, кто кого подавлял в социалистическом государстве?

[djdrf296]

Ты отвечаешь за свои слова, полуумок? Итак, кто кого подавлял в социалистическом государстве?

Ты, тварь долбаная  и твои суки-вертухаи в лагерях ГУЛАГА,подавляли и уничтожали все самое светлое ,что было в русской нации,посылали в кровавые смертельные атаки,по вашей вине развязанной 2 мировой войны..Тупые уроды-неадертальцы подавляли светлых кроманьонцев,понял ,урод???

[djdrf296]

Движение за возрождение отечественной науки начинает  поддерживать меня:
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,1466.0.html

Болван,одно слово..Вся настоящая русская наука умотала на Запад,убегая в панике от ваших гадов...И это началось еще с 1917 года.

[Иван Александрович]

Ты, тварь долбаная  и твои суки-вертухаи в лагерях ГУЛАГА,подавляли и уничтожали все самое светлое ,что было в русской нации,посылали в кровавые смертельные атаки,по вашей вине развязанной 2 мировой войны..Тупые уроды-неадертальцы подавляли светлых кроманьонцев,понял ,урод???

Ты проверялся по краткому перечню признаков невменяемости русских интеллигентов?
Откуда я могу знать, с какой психушки ты сбежал?

Так вот, гондоны. Русский народ поддержал коммунизм. Но это не значит, что он поддержал тупорылое интеллигентствующее быдло, подобное тебе, которому удалось прорваться в руководство партии.

[Хендар]

Браво, ваня, гвозди гада.

[djdrf296]

Ты проверялся по краткому перечню признаков невменяемости русских интеллигентов?
Откуда я могу знать, с какой психушки ты сбежал?

Русский народ поддержал коммунизм. Но это не значит, что он поддержал тупорылое интеллигентствующее быдло, подобное тебе, которому удалось прорваться в руководство партии.

Дурак,ты.Как он мог его поддержать,если их главный кровавый гандон --Джугаш,никогда не избирался на выборах,этим народом,а в Учредительном собрании большинство получили СОЦИАЛИСТЫ??????

[Самбор]

Дурак,ты.Как он мог его поддержать,если их главный кровавый гандон --Джугаш,никогда не избирался на выборах,этим народом??????

Это была любовь.

А выборы это торгашеская процедура, когда народу всучивают дерьмо в красивой упаковке.

[djdrf296]

Это была любовь.

Для такой рабской натуры как ты -- любовь, а для меня влечение собаки к палке.Ха,Любовь крепостного к члену барина.

[Хендар]

Не дергайся зря, ключик от ВРБС  спрятан в банках пин*досов - они опять обвалят мир в кризис, и с твоей ВРБС будет покончено - Россия опять станет Советской, а ты пойдешь расширять ББК или к стенке. Все будет ОК.

[Иван Александрович]

Дурак,ты.Как он мог его поддержать,если их главный кровавый гандон --Джугаш,никогда не избирался на выборах,этим народом,а в Учредительном собрании большинство получили СОЦИАЛИСТЫ??????

Ты чего, сука пропидорная, норовишь путать народ и "друзей народа"? Разве это одно и то же? Разве ты, мразь, защищающая мерзких тварей, можешь быть народом?

[Alexpo]

А я повторю очень ценное разъяснение Ленина -
.....
- неверно - государство исчезнет только вместе с классами, включая и рабочий класс.

Хендар, вы бы прежде чем кричать "неверно" и возражать, сначала бы вникли в то, что я написал. А то попадаете впросак. 

Я написал, что марксисты и Ленин в том числе писали об исчезновении государства. Вы заявили, что это неверно и тут же сами написали  государство исчезнет ... На что возражали-то?

Если же ваше "неверно" относится к условиям исчезновения государства, то вы опять попали впросак, поскольку тогда вы объявили неверным ленинскую формулировку. Моего там ничего нет. То, что Ленин позднее развивал и пояснял свою мысль не является возражением на мой пост.

[Svetlana]

Государства ,возможно,исчезнут,но чтобы вновь возродиться.Давайте не будем причислять себя к БОГАМ.
Мы ,из мира животных,но со своеобразным разумом. В прайде руководит вожак и так удобно всем. У нас то-же самое.

[Alexpo]

Государства ,возможно,исчезнут,но чтобы вновь возродиться.Давайте не будем причислять себя к БОГАМ.
Мы ,из мира животных,но со своеобразным разумом. В прайде руководит вожак и так удобно всем. У нас то-же самое.

Вожак - это не государство.