Задача для первоклашек

[Tea]

 Из учебника по математике 1 класса:   http://slovo.ws/urok/matematika/01/005/023.html
Точка 18. Начерти одну ломаную, у которой 4 звена и 5 вершин, а другую — у которой 4 звена и 4 вершины.
Сначала вы поломайте голову.   Потом я скажу свой ответ,основанный  на  материале по математике МО.

[Tea]

Из учебника по математике 1 класса:   http://slovo.ws/urok/matematika/01/005/023.html
Точка 18. Начерти одну ломаную, у которой 4 звена и 5 вершин, а другую — у которой 4 звена и 4 вершины.
Сначала вы поломайте голову.   Потом я скажу свой ответ,основанный  на  материале по математике МО.

Видимо никто из маститых ученых БФ  не захотел спорить с МО России, что те  допустили грубейшую ошибку или опечатку в учебнике по математике для 1 класса, заставив ломать голову бедным первоклашкам и их родителям, не менее бедным с нынешним образованем, которое нарабатывалось десятками лет в России и  какие-то выскочки типа тех троцкистов,  сделавших нам такие слова совнарком, совнархоз , теперь создают новые туповато-необдуманные учебники.
На счет ответа. Можно построить из 4 звеньев(отрезков) замкнутую ломаную линию с 4 вершинами(углами). Можно построить из 5 звеньев(отрезков) не замкнутую ломаную линию с 4 вершинами(углами).  Можно построить из 5 звеньев замкнутую с 5 вершинами.... Но невозможно, даже применив Лобачевского, построить из 4 звеньев  ломаную линию с 5 вершинами, ни то замкнутую,  ни то не замкнутую.

Понятия звено в этом учебнике тоже крайне ошибочно и в будущем , занятых в будущем  техникой, найдет у бывших первоклашек по новым учебникам, учивших математику (Математика, 1 класс. Часть 2 из 2 (М. И. Моро, С. И. Волкова, С. В. Степанова) 2003г., будут много путаниц в понятиях , что такое звено. Ломаная линия может и состоять из по их понятиям  условно ими названных из звеньев, но в жизни ломаная линия может состоять из нескольких  ломаных линий(звеньев)  , соединенных шарниром, если каждое звено является ломаной не разрезанной линией.В жизни звеньями называют единое целое из цепи или конструкции, соединенное например шарнирами. В учебнике для первоклашек подменяются понятия звено и отрезок , делая их однозначными.  Это недопустимо.В первом классе закладываются основы знаний, а  в фундаменте знаний теперешнего поколения закладываются ошибочные понятия, как например отрезок и звено.Я уже не говорю о вершине и угле.Что тоже  не равнозначно.  Ведь вершина  это и вершина горы и  назвать угол вершиной , думая что упрощаешь для детей понятие угла, нет это только их запутывает.
Итак, в учебнике или допущена грубейшая опечатка или составляли,  не думая. Предполагаю, что сделана опечатка, а никто не проверил досконально учебник по математике.

[EREMA]

Ув. Теа, все правильно в учебнике. 

[Antediluvian]

А что тут ужасного? В первом случае рисуем незамкнутую ломаную (например, букву М), во втором - замкнутую, например, квадрат.

[Tea]

А что тут ужасного? В первом случае рисуем незамкнутую ломаную (например, букву М), во втором - замкнутую, например, квадрат.

Эта ошибка(буква М) уже три года висит в интернете и наконец-то  2  дня назад ее стерли из интернета, я написала в Майл.ру в ответы..))))..Явно и МО  заинтересовалось этой ломаной.. Нет, буква М - (незамкнутая) ломаная линия с 3 вершинами и 4 звеньями..))) Два (опертых)конца буквы М вовсе не вершины..)))) Это концы звеньев. Возьмите учебник и посмотрите  определения вершин и звеньев и подобные примеры.
О 4 звеньях и 4 вершинах я не спрашивала..Там нет опечатки.Это квадрат , параллелепипед или впрочем любой прямоугольник с четырьмя углами.

[Tea]

Ув. Теа, все правильно в учебнике. 

Нет.

[EREMA]

Нет.

да. 

[EREMA]

Согласен с тем, что задача описана некорректно, но если использовать общепринятую терминологию, здесь: локалный экстремум, вместо "вершина"; диск - вместо "звено", то очень и очень долго детям придется втолковывать, о чем, сопсно, идет речь. А то, что учебники барахольные, мягко говоря, никто и не спорит.

[Tea]

Согласен с тем, что задача описана некорректно, но если использовать общепринятую терминологию, здесь: локалный экстремум, вместо "вершина"; диск - вместо "звено", то очень и очень долго детям придется втолковывать, о чем, сопсно, идет речь. А то, что учебники барахольные, мягко говоря, никто и не спорит.

Ерема, где Вы нашли на концах М еще   две вершины? Вроде о толщине звена, который может быть заострен))речь не шла..... Можете конечно М поставить на фундамент..но придется тогда сосчитать еще одно звено..)))) и станет уже 5 звеньев и 5 вершин  и примет М форму пятиугольника...флажка одним словом.)))
Скорее всего хотели задать вопрос приблизительно в таком виде:1) Из 4 звеньев 4 вершины  и 2) из 5 звеньев 4 вершины..." С этим первоклашки бы справились ,не говоря о родителях))) Но переставив цифры 4 и 5 во втором вопросе, создали неразрешимую задачу и за Перельмана))))

[EREMA]

Ерема, где Вы нашли на концах М еще   две вершины? Вроде о толщине звена, который может быть заострен))речь не шла..... Можете конечно М поставить на фундамент..но придется тогда сосчитать еще одно звено..)))) и станет уже 5 звеньев и 5 вершин  и примет М форму пятиугольника...флажка одним словом.)))

Вы высшую математику изучали? Если представить "М",  или "W" как график функции, то у такой функции 5 локальных экстремумов. Их можно назвать "вершинами". Можно, если Вам так больше нравится, оставить название "локальные экстремумы". А "звено" между шарнирами в Теоретической механике называется "диск". Там этот термин строго определен. Не думаю, что это определение стоит приводить в учебнике для первоклашек. Термин "звено" им понять, по-моему, проще.
Но, повторюсь, сформулировано условие бестолково. Это беда нашего времени - грамотных людей слишком мало. Нет практически. Они могли сохраняться только в Союзе.

[Tea]

Вы высшую математику изучали?

При чем здесь высшая математика? Речь идет о геометрии в 4 измерениях на Земле. Давайте не будем о космосе и интегралах...О путанице в определении звена я написала. Потому что в механике   есть другое определение звена , а вершину горы трудно назвать уголом, если не рассматривать, конечно, ее визуально.

[EREMA]

При чем здесь высшая математика? Речь идет о геометрии в 4 измерениях на Земле. Давайте не будем о космосе и интегралах...

Какие еще 4 измерения?? Какая "Земля"?? Геометрия, ващщета - раздел математики. 

[Tea]

Какие еще 4 измерения?? Какая "Земля"?? Геометрия, ващщета - раздел математики.

Ну знаете..Если геометрию относите к разделу математики, то высшая математика тоже раздел математики..но то, что учат в высшей математике, не учат дети по арифметике.. Лучше бы вернули старое название для детишек:АРИФМЕТИКА   да и учили бы их по старой методике, проверенной годами..Ну, а геометрия  это от слова Гео-  Земля. 4 измерения.  включая  и время..))) Кстати,  детям скорее всего можно было бы  рассказать и о времени..и трех пространственных измерениях на Земле,вот это они бы поняли.По себе сужу, вспоминая себя первоклашкой..Единственно их не надо пугать и путать высшей математикой и о еще дополнительных измерениях космического пространства, о которых любят поговорить ученые мужи...

[EREMA]

Ну знаете..Если геометрию относите к разделу математики, то высшая математика тоже раздел математики..но то, что учат в высшей математике, не учат дети по арифметике.. Лучше бы вернули старое название для детишек:АРИФМЕТИКА   да и учили бы их по старой методике, проверенной годами..Ну, а геометрия  это от слова Гео-  Земля. 4 измерения.  включая  и время..))) Кстати,  детям скорее всего можно было бы  рассказать и о времени..и трех пространственных измерениях на Земле,вот это они бы поняли.По себе сужу, вспоминая себя первоклашкой..Единственно их не надо пугать и путать высшей математикой и о еще дополнительных измерениях космического пространства, о которых любят поговорить ученые мужи...

А слобо "алгебра" произошло от арабского "аль-джабр-аль-мукабалла" - "учение о перестановках, отношениях и решениях", но, тем не менее, она не перестала от этого быть одним из разделов все той же матемптики.

"Ученые мужи" здесь ни при чем. Дело в ужасающем снижении профессионализма, даже, элементарной грамотности современного населения РФ. Тиливизир, например. без слез смотреть нельзя. Что журналисты, что всяческие "аналитики" несут полный бред, да еще и с апломбом. Мы превратились в страной двоечников.

[Tea]

А слобо "алгебра" произошло от арабского "аль-джабр-аль-мукабалла" - "учение о перестановках, отношениях и решениях", но, тем не менее, она не перестала от этого быть одним из разделов все той же матемптики.

"Ученые мужи" здесь ни при чем. Дело в ужасающем снижении профессионализма, даже, элементарной грамотности современного населения РФ. Тиливизир, например. без слез смотреть нельзя. Что журналисты, что всяческие "аналитики" несут полный бред, да еще и с апломбом. Мы превратились в страной двоечников.

Ерема поправьте ошибки в тексте...Я верю в Вас, считая, что Вы просто торопились и допустили досадные опечатки.

[EREMA]

Ерема поправьте ошибки в тексте...Я верю в Вас, считая, что Вы просто торопились и допустили досадные опечатки.

Не верьте в меня, я Вам не друкк. Совсем, даже, наоборот. 

[Малюта]

Все правильно в учебнике. Только с самого начала надо использовать определения из теории графов.

[Tea]

Все правильно в учебнике. Только с самого начала надо использовать определения из теории графов.

..или князя.

[Tea]

Не верьте в меня, я Вам не друкк. Совсем, даже, наоборот.  

Враг? -*' (Враг)
Враг моего врага - мой друг..)))

[Alexpo]

Эта ошибка(буква М) уже три года висит в интернете и наконец-то  2  дня назад ее стерли из интернета, я написала в Майл.ру в ответы..))))..Явно и МО  заинтересовалось этой ломаной.. Нет, буква М - (незамкнутая) ломаная линия с 3 вершинами и 4 звеньями..))) Два (опертых)конца буквы М вовсе не вершины..)))) Это концы звеньев. Возьмите учебник и посмотрите  определения вершин и звеньев и подобные примеры.
О 4 звеньях и 4 вершинах я не спрашивала..Там нет опечатки.Это квадрат , параллелепипед или впрочем любой прямоугольник с четырьмя углами.

Вы не правы как раз в этом учебнике все верно. Открываем определение 
http://www.math.ru/dic/632

Математически верное определение
Ломаной  A1A2...An  называется фигура, которая состоит из отрезков  A1A2, A2A3, ..., An-1An. Точки A1, A2, ..., An  называются вершинами ломаной, а отрезки  --- звеньями ломаной.

Другое дело , что в некоторых учебниках допускаются вольности, что очень даже нехорошо! Кстати, по данной ссылке дается сравнение некоторых учебников.

Смотрите также теорию графов. Любая точка из которой выходят ребра (дуги) именуется вершиной.

Итак у буквы М -  5 вершин.