Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.  (Прочитано 14541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александрийский

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 2
  • Рейтинг: +0/-1
КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« : 08 Октябрь 2008, 14:28:59 »
     Коммунизм, как научно предсказанное будущее человечества, разумеется наступит, вне зависимости от усилий тех, кто борется за него, или против него. От успешности, или неуспешности этой борьбы зависят только сроки наступления нового строя (да и то, незначительно) и масштабы трагедии, которая неизбежно предваряет изменения социальной структуры общества.
    Тем не менее уже сейчас есть немало людей, которым скучно и тесно в рамках все еще господствующих отношений собственности, психологии потребления и буржуазных предрассудков.
     Именно такими людьми и для таких людей создаются коммуны.  $*#

Большой Форум

КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« : 08 Октябрь 2008, 14:28:59 »
Загрузка...

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #1 : 08 Октябрь 2008, 14:54:45 »
Александрийский
Очень интересно было бы понять, в чем вы видите научность коммунистического будущего.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #2 : 21 Ноябрь 2008, 07:54:29 »
Цитировать
Александрийский: От успешности, или неуспешности этой борьбы зависят только сроки наступления нового строя (да и то, незначительно) и масштабы трагедии, которая неизбежно предваряет изменения социальной структуры общества.
- тут т. Александрийский по сути повторил известное утверждение Маркса из его Предисловия к Капиталу.
Цитировать
Zogin: Именно люди будут определять, какой он будет - коммунизм
- но вопрос, кто именно будет определять - те, кто гибнет на баррикадах, или те, кто сидит в кабинетах - пролетарии или интеллигенция?
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2008, 07:59:47 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #3 : 21 Ноябрь 2008, 12:49:43 »
Zogin
Можно писать разные слова по поводу "пролетарской" и "трудовой" интеллигенции, но от сути уйти не получиться, а суть в том, что любой самый "пролетарский" директор на будет возражать (и даже горячо одобрит, когда ему предоставят кабинет с ковром, люстрой и представительским набором; не возразит он также и против диванчика для отдыха от "напряженного труда", ну и т.п. прочие "привилегии", включая дополнительный отпуск и квартирный метраж. При этом он сочтет нормальными любые условия труда для рабочего, объяснив их необходимостью срочного движения нашего общества вперед к коммунизму или назревающей войной с проклятым империализмом.
Короче, у рабочих и образованных "шкурные" интересы далеко не совпадают. Суть именно в этом.
« Последнее редактирование: 03 Июль 2010, 22:57:34 от Хендар »

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #4 : 21 Ноябрь 2008, 14:06:06 »
А я садист вообще-то.
Понятно.Я заметил,что марксисты вообще к пролитию крови в любых количествах как-то шутейно относятся.Можно Вас попросить об одном одолжении?Я уже спрашивал в других темах,но ничего толком не услышал.Может,хоть Вы мне объясните,в общих чертах хотя бы,что такое коммунизм на чисто бытовом уровне?Как Вы его представляете?

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #5 : 21 Ноябрь 2008, 15:34:57 »
Цитировать
Хм. А если необразованную бабу Маня в директорское кресло посадить?
Может ли кухарка быть  президентом? - Ответ представляется очевидным – может! Более того, несомненно, что кухарка не довела бы страну до того катастрофического состояния,  в которую ее ввергли пъяница и сволочь Ельцин и его прямой ставленник Путин.
И дело тут не в умственных способностях или  специальных знаниях в области управления (таких знаний ни у кого из них не имеется),  а в том, что кухарка по роду своей профессии должна знать реальную  стоимость продуктов и хотя бы немного любить людей.
 Вышеназванные синьоры, в силу их послужного списка, такими качествами не обладают, поэтому, в отличие от них, кухарка-президент  немедля разогнала бы нынешнее правительство и обеспечила бы такой набор новых министров, которые бы гарантировали всем гражданам России возможность хотя бы жить.
 Если же при этом  кто-либо продолжал бы ссылаться на отсутствие бюджетных средств, то кухарка и без подсказки «коммуняк» сообразила бы, что до тех пор, пока к власти не пришли Ельцины и Путины (т.е. при социализме), о демографической катастрофе не было и речи, не было ничего слышно и о катастрофе в области ЖКХ  и пенсионного обеспечения. Никто также не снабжался из помоек, а что касается обороны, то тут нам не было равных – все это при весьма умеренных ценах на нефть.
Так что, дело не в бюджете, а просто в том, что Россию «кто-то» очень по крупному грабит. Замечу, что Путину не хватило двух сроков, чтобы хотя бы реально поставить в повестку закон о коррупции.
Поняв это, кухарка-президент наверняка не стала бы вести «ученые» споры  о юридических терминах, а потребовала бы простых и суровых мер в отношении воров. При этом, естественно, был бы задан и вопрос, зачем Чубайсу и пр.  госслужащим миллионно-долларовые оклады, а также за какие служебные заслуги Путин поднял оклады себя и свой многочисленной клики до стотысячного уровня.
Понятно, что кухарку пришлось бы убить на американский манер, ибо сегодня в России, как и в США, правит капитал, а президенты – это всего лишь его чиновники, которых он назначает посредством выборов, а убирает в случае «несоответствия» – по ситуации.
В этой связи очень показательно, что в Думе принят закон о налоговых послаблениях для бизнеса в размере многих сотен миллиардов рублей, тогда как миллионам безработных пособие увеличили лишь на 30 млрд.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2008, 15:41:51 от Хендар »

Оффлайн gri

  • Грижаблики, гравитутики, анчуговики…
  • Хулиган
  • Пламенный трибун
  • *****
  • Сообщений: 366
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +30/-27
  • Space Human
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #6 : 21 Ноябрь 2008, 16:05:24 »
Цитата: [url=http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=22249.msg690714#msg690714]Хендар : ~КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.~[/url]
И дело тут не в умственных способностях или  специальных знаниях

Хендар,
учитесь излагать Мысль точнее.
Благо на Большом форуме учиться никогда не поздно,
пока защищено провозглашение неограниченного времени модификации
собственных сообщений.

Точнее было бы сформулировать:
~И дело тут не в отсутствии умственных способностей или специальных знаний~.

Этого недостаточно, чтобы сойти хотя бы за не дурака - пишите по сути. Хендар
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2008, 16:53:08 от Хендар »

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #7 : 22 Ноябрь 2008, 05:35:17 »
шляпа:" Если разобраться по большому счёту,то это довольно примитивная форма существования,более подходящая для примитивных же обществ."

Да, правильно. Коммунизм - это очень простая система и именно в этом залог ее самовоспроизводимости. Все ненужное просто исчезнет. В малых и примитивных обществах она возникает сама по себе, будущий же коммунизм будет введен сознательно, в результате осознания ее необходимости всеми членами общества.

-------------------------------------------------------------
шляпа: "В более крупных масштабах он может существовать,как мне кажется,только при условии тотального контроля и жёсткой системы распределения или при некой полной переделке человеческой природы.Первый вариант довольно прост и вполне достижим в обозримом будущем.А вот со вторым проблема.Как можно переделать саму природу человека,который в подавляющем большинстве ищет пути поменьше работать,но при этом побольше иметь?Можно допустить,конечно,что со временем и с развитием каких-то совершенно не похожих ни на что отношений и новых идеологических установок что-то,вдруг,переменится.Но я не верю в сказки.Понимаете о чём я?Можно применить только старый,но действенный насильственный путь,но тогда,что мы имеем?Контроль,систему распределения,насилие.Стоит оно того?Не уверен.Без этих необходимых составляющих, будущего коммунистического общества я не вижу пока."

Тотальный контроль уже приходит по факту. Сейчас он осуществляется в общем-то меньшинством и в инересах меньшинства, при социализме он осуществляться большинством в интересах большинства. При коммунизме - всеми в интересах всех. Ведь вы подумайте - при развитой технике будет гораздо трудней, что то скрыть, чем не скрывать.А насчет переделки человеческой природы - да - мы все люди с неправильным, некоммунистическим сознанием. И мы другими быть и не можем, ибо некоммунистическое бытие определило наше сознание. Но из этого же не следует, что в будущем будут жить такие же люди, как мы.

Насчет этой фразы: ".Как можно переделать саму природу человека,который в подавляющем большинстве ищет пути поменьше работать,но при этом побольше иметь?" - Коммунистический человек вас просто не поймет, о чем вы? Мы же за воду или воздух не сражаемся. А когда всего будет в избытке, возможно глагол "иметь" вообще исчезнет из языка. А насчет "поменьше работать". Да вы посмотрите. Уже сейчас люди сражаются за право работать. А когда потребность в необходимом общественном труде станет в миллион раз меньше? Да работа же просто станет главным предметом гордости.
--------------------------------
шляпа: "Стоит оно того?Не уверен.Без этих необходимых составляющих, будущего коммунистического общества я не вижу пока."

Если никто к комунизму стремиться не будет, и никто не будет создавать необходимые для него состовляющие, то он не наступит никогда. Но такое развитие ситуации маловероятно.

------------------------------

шляпа: "Во-вторых.Скрывать всегда что было и будет,уж поверьте.Надеюсь,Вы не поголовную святость допускаете при коммунизме?Греховодников будет предостаточно.Даже и не сомневайтесь"

Скрыть никто ничего просто не сможет и где-то в двухлетнем возрасте осознает всю пагубность даже пытаться чего-то скрывать. А насчет того, что мелкие страстишки останутся - ну да, останутся, но в прозрачном мире все будут терпимее, чем сейчас.

А с теми,кто не пожелает осознавать,что делать предполагается?Впрочем,догадываюсь.И потом,с чего Вы взяли,что большинство сделает,да ещё осознано,именно такой выбор?Хорошо,что Вы хоть тотальный контроль не отрицаете.Есть надежда,что со временем,мы и по неизбежности насилия и распределения придём к консенсусу.Знаете,я хотел Вам много чего написать,но подумал,что сразу обо всём не стоит.В основном,из всего,что Вы сказали я могу ориентеровочно сделать краткий вывод,что коммунизм предполагает кардинальное изменение человеческого сознания и самой его природы,а также развитие техники до такого уровня,когда мало кому надо будет вообще работать,но при этом будет полное изобилие.Сразу скажу,что в первую составляющую я абсолютно не верю и считаю невозможной к реализации в принципе.Что касается второй?Развитие техники происходило на протяжении всей истории человечества,вне всякой зависимости от гос.строев и,тем более,идеологий.Развивается она и сейчас.Всвязи с этим позвольте задать вопрос.А зачем,собственно,устраивать социалистические революции,как правило с обильным кровопусканием,если даже невооружённым глазом видно,что в поры существования соц.лагеря,в кап.странах технический прогресс явно не уступал,а скорее и превосходил?Может быть стоит просто подождать,пока нечто похожее на коммунизм не наступит естественным путём?

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #8 : 22 Ноябрь 2008, 07:46:28 »
Прежде всего удовлетворим законное любопытство Zogin. Вот цитата Маркса из Предисловия к Капиталу:
  Всякая нация может и должна учиться у других. Общество, если даже оно напало на след естественного закона своего развития, — а конечной целью моего сочинения является открытие экономического закона движения современного общества, — не может ни перескочить через естественные фазы развития, ни отменить последние декретами. Но оно может сократить и смягчить муки родов. с. 10

Далее, хотелось бы узнать, почему в Вас, Zogin, красногвардеец на аватаре изоборажен в виде смерти - так задумано? -Это следствие того, что Вы не просто марксист, а марксист с вывертом?
Данный форум задуман как "оазис" коммунизма - что прикажите делать с вашим аватаром?
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2008, 07:48:46 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #9 : 22 Ноябрь 2008, 08:37:19 »
Ересь-то как раз не "пугает" - ее только желательно обосновывать, а вот ваш аватар прямо оскорбляет  "самоощущения" светлых символов коммунизма его сторонниками.
Цитировать
все ж эта цитата отнюдь не показывает, что "  Коммунизм, как научно предсказанное будущее человечества, разумеется наступит, вне зависимости от усилий тех, кто борется за него, или против него
- Но о чем же тогда говорит эта цитата Маркса -
не может ни перескочить через естественные фазы развития, ни отменить последние декретами. Но оно может сократить и смягчить муки родов.
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2008, 08:45:19 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #10 : 22 Ноябрь 2008, 10:22:07 »
Цитировать
а в " Приглашение к коммунизму" обещаю вообще больше не появляться.
Это мудро.
« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2008, 10:23:45 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #11 : 07 Декабрь 2008, 07:12:12 »
шляпа, это вы о чем и, главное, к чему?


Г.А.Зюганов на Съезде Партии: Ветер истории вновь дует в наши паруса!
Наш съезд проходит в период глубочайшего обострения систем-
ного кризиса империалистического мира. Его опоры всё сильнее шатаются, это происходит прямо на наших глазах....
Главари монополистических объединений вместе со своей политической и чиновной обслугой уже не могут совладать с процессами крушения и распада...
Судьба стучится в дверь «желтого дьявола...
Я считаю, что без координации движения левых сил сегодня в мире невозможно организованно противостоять капиталу и добиваться необходимых решений.
 Солидарность – это главное оружие рабочего человека
Жизнь властно диктует переход к социалистическим формам устройства и развития общества. Она наглядно демонстрирует кризис современного империализма, его идеологии глобализма и однополярного мира. Ветер истории вновь дует в наши паруса. Вместе с ним крепнут и наш оптимизм, вера в торжество социалистических идеалов и народовластия, в растущую силу и авторитет нашего движения в России и в мире, в сплоченность и боевую солидарность всех левых сил...
КПРФ видит свою важнейшую задачу в соединении социально-классовой и национально-освободительной борьбы. Такое соединение является важнейшим условием перехода России к социализму. Ибо социализм — это политическая система, единственно способная ныне обеспечить как государственные, так и классовые интересы трудового народа России...
Ключевым фактором объединения двух потоков социальной борьбы является русский вопрос. Русские стали самым крупным разделенным народом в мире. 25 миллионов наших собратьев проживают сейчас за пределами страны. Русские составляют более 80% населения России. ...Однако для трудящихся нет разницы между олигархами славянского происхождения и эксплуататорами из числа национальных меньшинств. Мы добиваемся возвращения украденного общественного богатства, командных высот в экономике и политической власти всему многонациональному народу России, основу которого составляет русский народ. Избавление от униженного состояния всех народов России возможно только через возвращение им природных богатств и национализацию основных средств производства. То есть на пути к социалистическому преобразованию России.
Капиталистический рай, который обещали нашему народу в 1991 году, так и остался миражом. Более того, он рушится на глазах. Вместо рая народ получил на свою шею сотню долларовых миллиардеров и двести тысяч миллионеров. А тем временем наступил тяжелый кризис финансовой и производственной сфер. Отсюда вполне понятный и ощутимый интерес к опыту советского прошлого, к идеям социальной справедливости. Нынешняя власть под давлением общественных настроений вынуждена всё больше и чаще использовать левопатриотическую риторику.
Из всего этого можно сделать очень важный вывод: мы находимся на пороге крупных социально-политических сдвигов и изменений как в мире, так и в нашей стране. Это требует от нас новых подходов, новых идей, нового качества работы.   -
 все цитаты из выступления на съезде Г.А.Зюганова - Председателя ЦК КПРФ
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2008, 22:44:11 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #12 : 07 Декабрь 2008, 08:14:28 »
Выступление на Съезде первого секретарь МГК КПРФ Владимира Уласа
Уважаемые товарищи!... Отчитываясь за работу столичной организации, необходимо отметить, что коммунистами Москвы проделана огромная работа. Мы впервые создали фракцию в городской Думе, практически с нуля выстроили материально-техническую базу, в десятки раз увеличили тиражи газет, сформировали костяк актива, работающего на профессиональной основе. И как результат кропотливой работы впервые на прошедших парламентских выборах в Москве, где всегда показатели партии были в 1,5-2 раза хуже, чем по стране, был получен рост поддержки максимальный среди всех регионов, а на президентских выборах количество голосов за кандидата компартии увеличилось более чем в 2,5 раза.
Мы видели, как нагло вела себя власть. Однако жаловаться на то, что выборы фальсифицируются – дело неблагодарное. Победа на президентских выборах кандидата от КПРФ – это смена политического строя, и было бы наивно полагать, что этому не будут мешать. Буржуазия всегда защищала своё политическое господство, не брезгуя ничем. Фальсификации и подкуп, клевета и шантаж – всё это известный арсенал, а когда его не хватает, в ход идут пулемёты и танки. Всё это мы уже проходили и в 93-м, и в 96-м. И только наша организованность может этому помешать.
…Почему компартия пока ещё не воспринимаемся большинством населения, как неизбежная альтернатива существующему режиму?
Одна из причин заключается в том, что в общественном сознании наша партия неразрывно связана с КПСС, которая наряду с величайшими достижениями Советского периода несёт и огромную ответственность: за гибель Советского Союза, за своих лидеров, предавших и партию, и страну. И для восстановления доверия нам понадобится терпение и самоотверженная работа.
Вторая причина – это наши собственные просчёты и ошибки. Напомню лишь одну, связанную с постановлением ЦКРК о так называемом неотроцкизме, вброшенное в партию в разгар подготовки к парламентским выборам. Безусловно, угроза левого уклона всегда существует. Как говорил Сталин: «пойдёшь налево – придёшь направо».
Однако сегодня спор идёт не о том, можно ли построить социализм в отдельно взятой стране, что было главным в борьбе Сталина с Троцким, а о том, как победить.
Ведь если следовать постановлению ЦКРК, то наиболее известными неотроцкистами XX-го века окажутся Мао Дзедун, Че Гевара и Фидель, а сегодня и Уго Чавес. Да и Ленин в октябре 17-го года - типичный неотроцкист.
А если серьёзно, то для нашей партии, находящейся в оппозиции, испытывающей жёсткое давление, пытающейся использовать парламентские возможности для своего укрепления и вынужденной в силу этого постоянно лавировать, гораздо реальнее угроза ползучего правого оппортунизма. И печальная судьба некогда мощных и очень влиятельных компартий Италии и Франции - наглядное тому подтверждение.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2008, 08:28:17 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #13 : 07 Декабрь 2008, 08:15:34 »
продолжение выступления В.Д.Уласа:
Уважаемые товарищи, в условиях стремительно нарастающего кризиса, когда становится очевидным, что огромные нефтегазовые доходы так и не переросли в промышленное возрождение страны и новый индустриальный прорыв, когда вместе с падением цен на нефть испаряется и миф об «эффективности» путинского правления, а сценарий его возвращения на президентский пост - всё более очевиден, публичная и последовательная критика Путина, как ключевой фигуры правящей буржуазной бюрократии, приобретает для нашей партии и её лидеров огромное политическое значение. Что касается кризиса, то важно напомнить, что финансово-экономическая модель современного буржуазного общества, катастрофу которой мы наблюдаем сегодня, была заложена в начале семидесятых годов прошедшего века, после того как президент Франции генерал де Голль потребовал у США обменять собранные в его стране доллары на золото.
После этого американцы отказались от золотого стандарта, и доллар стал новой мерой стоимости, и главной мировой валютой. Это позволило Соединённым Штатам – хозяину печатного станка - через фондовые рынки выкачивать ресурсы всей планеты и, производя около 20 процентов мирового ВВП, потреблять почти в два раза больше. Уже к 2005 году доля ничем не обеспеченных долларов в мировых финансовых расчетах превысила 90%, а государственный долг США достиг астрономических размеров в 11 трлн. Но вечно жить в долг невозможно и первой не выдержала ипотечная система, вслед за которой обрушились все крупнейшие финансовые институты Америки. А поскольку золотовалютные резервы многих развитых стран, включая Россию, были связаны с долларом, с ценными бумагами Федеральной Резервной системы и других кампаний Америки, то финансовый кризис, перерастая в экономический, поразил весь мир.
В чём проблемы России, и к чему мы должны быть готовы? Помимо обвального падения доходов бюджета, завязанных на нефть, резкого сокращения производства и массовой безработицы, России придётся выплатить огромные зарубежные долги по кредитам частных компаний и банков, взятых под залог природных богатств и стратегических объектов страны. А после исчерпания золотовалютных резервов, учитывая то, что Россия прочно посажена на импортную иглу продовольствия и лекарств, события в стране, как в феврале 17-го года, могут развиваться стремительно.
Уважаемые товарищи! Нарастающий кризис может предоставить нам исторический шанс. Главное не упустить, а для этого вновь избранный ЦК и Президиум должны быть такими, как ставка Верховного Главнокомандующего в годы войны. И тогда победа обязательно будет за нами!
Первый секретарь МГК КПРФ Владимир Улас
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2008, 08:29:49 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #14 : 02 Июль 2010, 09:04:58 »
Приведя на форуме выдержки из выступления на XIII съезде КПРФ Зюганова и полностью (как более короткую) Уласа, я сделал радостный вывод:
Нельзя не порадоваться за нашу Партию, которая выдвинула из своих рядов столь достойных выдающихся лидеров!
Действительно, эти выступления содержали воодушевляющие выводы
Мы находимся на пороге крупных социально-политических сдвигов и изменений как в мире, так и в нашей стране. Это требует от нас новых подходов, новых идей, нового качества работы.    - Зюганов
и
Нарастающий кризис может предоставить нам исторический шанс. Главное не упустить, а для этого вновь избранный ЦК и Президиум должны быть такими, как ставка Верховного Главнокомандующего в годы войны. И тогда победа обязательно будет за нами! - Улас.
Еще более воодушевляла принятая Съездом Новая  редакция программы партии, которая провозгласила построение социализма XXI  века  в качестве своей стратегической цели.
Жизнь показала однако, что Программа партии и собственные выводы и решения оказались непосильными как для Зюганова, так и для Уласа.
Можно спорить о многом, но одно бесспорно - поношение Программы и ее лидеров несовместимо с пребыванием в самой партии. Конечно, ни Улас, ни МГК не принимали решений и заявлений, в которых бы такое поношение имело место, но они "пригрели" и покрывали антипартийный гадючник, который назывался форумом при комстоле. Это бесспорно. Я сам на этом форуме ожесточенно (до матерных слов) давал отпор хулителям Программы и самой партии. Остается загадкой, зачем такой форум был нужен Уласу. В результате он подставил Московскую организация КПРФ под удар ....
(поиск точного определения кого)

Продолжение следует
« Последнее редактирование: 02 Июль 2010, 11:13:29 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #15 : 03 Июль 2010, 23:00:15 »
Эдя, это голословное утверждение - тут все нужно обосновывать.
« Последнее редактирование: 13 Июль 2010, 08:35:07 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #16 : 16 Июль 2010, 04:54:01 »
Презренный лакей капитала и недоучившийся урист-дурачок как всегда брешет.
Вот какой ценой рабочие богатой Европы вырывают у капитала относительное благополучие.
И это еще нет серьезного кризиса!

Массовые забастовки и акции протеста охватили Европу-
http://www.profi-forex.org/country_traders/entry1003242043.html

Во вторник по призыву крупнейших профсоюзов прошли забастовки учителей, работников детских садов, общественного транспорта. Французы, недовольные проводимой политикой правительства Николя Саркози, протестуют против сокращения государственных рабочих мест, растущей безработицы, против экономии на зарплатах и планов проведения пенсионной реформы и снижения доходов.

Проведено 180 демонстраций в рамках общенациональной акции протеста, инициированной шестью влиятельными профсоюзами. На улицы крупнейших городов Франции, по официальным данным, в числе прочих госслужащих и сотрудников частных компаний вышло 11% работников почты, 21% преподавателей и каждый пятый железнодорожник.
В Роанне приняло участие в акции порядка 2 500 человек, в Сент-Этьене – 4 400, Гренобле – 5000, в Лионе – около 10 000 человек.
Следует отметить, что пока трудностей с передвижением во Франции не наблюдается, но в любой момент манифестация грозит обернуться транспортным хаосом.

Примечательно, что старт волнений во Франции произошел вскоре после прошедших региональных выборов, на которых президентская партия UMP потерпела сокрушительное поражение, уступив первенство социалистам. Это, по мнению аналитической службы Академии трейдинга Masterforex-V, явилось опережающим индикатором грядущих демонстраций, о высокой вероятности возникновения которых Академия предупреждала в ранних публикациях.

Забастовки в транспортной сфере проходят в ряде других стран Евросоюза.
Так, в Италии работники авиакомпании «Alitalia» провели четырехчасовую забастовку, по причине которой у пассажиров Рима и Милана возникли сложности с перелетами.


В Британии, не смотря на завершение трехдневной стачки служащих крупнейшего авиаперевозчика страны «British Airways», вследствие которых компания, по предварительным данным, понесла колоссальные убытки в размере 23 млн. евро, бортпроводники намерены возобновить забастовку 27 марта.

В Португалии состоялась забастовка железнодорожников, инициированная Национальным профсоюзом работников железнодорожного транспорта. Причиной призыва к забастовке послужили антикризисные планы правительства, предусматривающие “замораживание” заработной платы.

Особое внимание заслуживает Греция, в которой вот уже несколько недель не утихают забастовки госслужащих. В минувший вторник недовольство все теми же антикризисными мерами правительства выразили пенсионеры и пожарные. Напомним, данные планы властей страны по выходу из кризиса также предусматривают значительное сокращение доходов работников бюджетных предприятий.



Именно Грецию многие аналитики называют «пороховой бочкой Европы», из-за проблем в которой могут пострадать и другие страны Евросоюза, что, общем-то, и подтверждает сложившаяся социальная напряженность во Франции. И это не смотря на то, что экономическое положение дел в этой стране гораздо лучше, нежели то состояние, в котором оказались такие страны как Греция, Испания и Португалия.

В свете сложившейся взрывоопасной ситуации, наблюдающейся в настоящий момент на просторах континентальной Европы, профессиональные трейдеры и эксперты Академии Masterforex-V напоминают инвесторам, бизнесменам и гражданам о том, что в текущих условиях рано говорить об окончании мирового экономического кризиса. А также предостерегают от слепой веры всевозможным «аналитическим» и «экспертным» оценкам, появляющихся в СМИ, убеждающим в оптимизме и заявляющим об окончании мировой рецессии.
На сегодняшний день не созданы необходимые условия для скорого возвращения экономик стран на докризисный уровень. Более того, в виду забастовок и стачек, бизнес несет огромные потери, что только откладывает восстановление.

Дата публикации: 24 марта 19:00
« Последнее редактирование: 16 Июль 2010, 09:54:53 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #17 : 16 Июль 2010, 04:54:20 »
Крыса кстати обратила внимание на борьбу пролетариата РФ. Действительно, получается некий парадокс: пролетарии Европы живут несравненно лучше российских, и компартий там официальных практически нет,  а бастуют и протестуют они несравненно чаще, чем РФ-ские. Означает это, по крайней мере, одно: активность пролетариата не определяется революционной риторикой оппозиционных партий. Из чего непосредственно следует, что риторическая умеренность КПРФ в данных условиях вполне оправдана. Другой вопрос, что компартия должна быть готова к революционным формам борьбы, когда капитал вынудит  к ним трудящихся. Эта проблема пока остается нерешенной, ибо КПРФ ни в части лидеров, ни в части своего состава пока не готова возглавить революционный взрыв. Еще меньше к ним готовы и т.н. "леворадикальные" группы.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2010, 09:57:10 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #18 : 20 Октябрь 2010, 18:57:44 »
Развешивание ярлыков - это от отсутствия нормальной аргументации.
Потом, что это Вы стали делить - до НЭПа, НЭП, после НЭПа и т.д.? Есть несколько десятилетий Советской Власти и надо рассматривать их в целом, не 4-5 лет начала Совдепии.
Большевики крестьян продинамили, также, как и рабочих, как и интеллигенцию.
Кинули всех и широкую ровную, грудью проложив дорогу себе.....

p.s. сравнение ленского расстрела с новочерскасским Вас убедило, что коммунисты обходились с рабочим классом жёстче, чем самодержавие?
- это уже откровенная пустая херня.
Во-1-х, Ленский расстрел и массовые забастовки рабочих при царе батюшке  убедили меня в другом - в том, что ты нагло, как грязная свинья, врешь со слов твоего дедушка, что рабочим при царе кровавом хорошо жилось. Это раз. Зачем бы им от хорошей жизни под пули  и нагайки лезть!
А два в том, что мы говорили о Ленине и большевиках, о том как и почему они оказались во власти. Этот вопрос мною рассмотрен  и полностью прояснен. Да ясность в этом вопросе тебя лживого клеветника устроить не может.
Что до вопроса о том, что произошло в целом за годы социализма, тут тоже нет проблем для опровержения твое лжи - построили великолепную процветающую социалистическую страну - сверхдержаву. И только теперь поняли, как она была хороша.
Нас ведь обманули просто - будет, мол, обновленный СССР и социализм "без бюрократов" - про капитализм ебеня, горбатый и вообще  никто еще речи тогда в 91-м не вел. Кто же против обновления социализма и искоренения бюрократов! Союзный референдум это подтвердил - обновляйте и искореняйте! А искоренили не бюрократов, а социализм и страну. Бюрократов же стало многократно больше.
В 17-м никого не обманывали - всем говорили - разрушим до основания, а затем построим новый мир. Но это отдельный вопрос.
К колхозам и кулакам я хочу добавить:
Кулак - это сельский капиталист, ибо он производит товарную продукцию с целью получения прибыли. И тут совершенно не важно использует ли он наемный труд или нет. Накопит денюшку - расширит производство и вынужден будет нанимать - это неотвратимо. Но быть капиталистом вообще - не только на селе - не каждому дано - тут нужен особый талант и хватка и сволочность. Мне например  такое занятие, как бизнес, просто противно. И я не понимаю людей, которые куда-то на своих навороченных "тачках" спешат, чтобы совершить сделку. Скучно. Никаких денег не нужно, чтобы так впустую гробить свою жизнь. Крестьяне на опыте хорошо разобрались, кто из них может быть кулаком, а кто нет. И вот для тех, кто НЕТ, тем дорога только в колхоз. И государство  за колхоз - иначе страну хлебом обеспечить нельзя - либо кулак с бедняками-батраками, либо колхоз. Коммунисты с бедняками против капиталистов, поэтому мы за колхозы в мелкокрестьянской стране. Теперь эта проблема вообще снята - на селе властвует крупный капиталист - холдинги. Они уничтожили всех - и кулаков и колхозников - теперь все у них батраки. И при переходе к социализму проблема коллективизации не возникнет - холдинги станут совхозами без всяких проблем.
Кстати, пожарное лето 2010 наглядно показало, что в РФ никакой кулак не выдержит, а с какой радости государство его должно содержать.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2010, 14:16:31 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #19 : 27 Октябрь 2010, 04:56:41 »
Так современное фермерство  как раз и есть такие комплексы - 200 га не мелочь. Но в РФ преобладают холдинги. Вот пример, поясняющий, что это такое (из инета http://www.agro-investor.ru/issue/63/1660/ ):
– «Русгрэйн Холдинг» – название акционерного общества [управляющей компании], мы работаем на рынке под брендом «Русское зерно». Холдинг создан в 2002 году президентом фондовой биржи РТС Иваном Тырышкиным и мной. Проект мы запускали на личные средства. Начинали с торговли зерном: в 2003-2004 годах продавали где-то по 100 тыс. т, в 2005-м реализовали 200 тыс. т, а в 2007 году – уже 400 тыс. т. В этом году открыли еще и экспортное направление, до начала 2009-го планируем вывезти 20-25 тыс. т. Впрочем, исключительно трейдингом мы занимались всего несколько месяцев: в июле 2003 года примерно за $1 млн купили первое предприятие – Урбахский КХП. Затем продолжили приобретать элеваторы, необходимые для успешного трейдинга. Имея их, можно закупать зерно по минимальной цене, без рисков хранить его и реализовывать при благоприятной ценовой конъюнктуре. Потом присоединяли хозяйства – одним словом, создавали, как сейчас говорят, вертикально интегрированный агрохолдинг.
– Когда купили первые земли?

– В 2004 году. В Воронежской области приобрели колхоз с 5 тыс. га и 500 коровами. Он находился в сырьевой зоне нашего Латненского элеватора, задолжал ему за хранение зерна и не мог расплатиться. Поэтому купили мы этот актив дешево, за долги. Затем та же история повторилась с другим элеватором – Тулиновским, когда «Русское зерно» купило крупное местное сельхозпредприятие с 16 тыс. га земли, из которых 6 тыс. были залежными. На его приобретение было потрачено $2-3 млн. Вот так мы погрузились в сельское хозяйство. Сейчас у нас 11 агрокомпаний. - http://www.agro-investor.ru/issue/63/1660/
Комментариев не  требуется.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2011, 13:00:38 от Хендар »

Большой Форум

Re: КОММУНА - ЭТО КОММУНИЗМ СЕГОДНЯ.
« Ответ #19 : 27 Октябрь 2010, 04:56:41 »
Loading...