МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[kamysy2]

"Нет, меня цена контроля не смущает - советский союз ведь все равно "загнулся"и только Камиси об этом не знает.  тратили ведь денюжки на глушилки, на главлит и граница была "на замке". При тепершнем уровне развития техники трудно было бы все держать под контролем"
Wind.
 Знаю я, что СССР не загнулся, а его развалили. Вот как только убрали глушилки, и открыли границы. Может и правы некоторые: Купили нас на тряпки. искусственные продукты, т.к. многие отучены были думать самостоятельно, другие уверовали в незыблемость социализма, а третьи всем этим воспользовались.

[А. Ю. Экономов]

"Нет, меня цена контроля не смущает - советский союз ведь все равно "загнулся"и только Камиси об этом не знает.  тратили ведь денюжки на глушилки, на главлит и граница была "на замке". При тепершнем уровне развития техники трудно было бы все держать под контролем"
Wind.
 Знаю я, что СССР не загнулся, а его развалили. Вот как только убрали глушилки, и открыли границы. Может и правы некоторые: Купили нас на тряпки. искусственные продукты, т.к. многие отучены были думать самостоятельно, другие уверовали в незыблемость социализма, а третьи всем этим воспользовались.

Видишь ли, советский человек, нисколько был не глупее людей из других стран, но его предало руководство своей страны, при активной помощи как безумной, так и подлой интеллигенции.  Начни рассказывать в Штатах, что жители  страны сплошь моральные уроды и крендец Штатам.

[Лошкарёв]

 Знаю я, что СССР не загнулся, а его развалили. Вот как только убрали глушилки, и открыли границы. Может и правы некоторые: Купили нас на тряпки. искусственные продукты, т.к. многие отучены были думать самостоятельно, другие уверовали в незыблемость социализма, а третьи всем этим воспользовались.
[/quote]

Видишь ли, советский человек, нисколько был не глупее людей из других стран, но его предало руководство своей страны, при активной помощи как безумной, так и подлой интеллигенции.  Начни рассказывать в Штатах, что жители  страны сплошь моральные уроды и крендец Штатам.
[/quote]
 Мерзавцы и нынче называют людей "совками"! Людей, столько вынесших при  попытке устройства социума не по животному образцу. Вот не пойму, для чего сейчас тут люди не об этой саможертвенной попытке рассуждают, а о том, какими средствами это устройство пыталось сохраниться... Веди "давили" же и извне и изнутри любители свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников... и вместо честного обсуждения того, что было рассуждения, что было "не так". Что с того? Разве этими "не так" можно опровергнуть то, что Эта "свобода" нечеловечна? И сегодня у людей РФ есть возможность поступать по совести, как это было возможно и в СССР.
 Индра
 Индра

[Флинт]

 Знаю я, что СССР не загнулся, а его развалили. Вот как только убрали глушилки, и открыли границы. Может и правы некоторые: Купили нас на тряпки. искусственные продукты, т.к. многие отучены были думать самостоятельно, другие уверовали в незыблемость социализма, а третьи всем этим воспользовались.

Видишь ли, советский человек, нисколько был не глупее людей из других стран, но его предало руководство своей страны, при активной помощи как безумной, так и подлой интеллигенции.  Начни рассказывать в Штатах, что жители  страны сплошь моральные уроды и крендец Штатам.
[/quote]
 Мерзавцы и нынче называют людей "совками"! Людей, столько вынесших при  попытке устройства социума не по животному образцу. Вот не пойму, для чего сейчас тут люди не об этой саможертвенной попытке рассуждают, а о том, какими средствами это устройство пыталось сохраниться... Веди "давили" же и извне и изнутри любители свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников... и вместо честного обсуждения того, что было рассуждения, что было "не так". Что с того? Разве этими "не так" можно опровергнуть то, что Эта "свобода" нечеловечна? И сегодня у людей РФ есть возможность поступать по совести, как это было возможно и в СССР.
 Индра
 Индра
[/quote]
Правильно-ДЕМОКРАТИЯ. Послали на хер, а Ты можешь идти куда хочешь

[alex_i]

Что-то никто из апологетов советского союза не хочет говорить об оргтехнике. Вот представляю себе картинку - у нас все еще советский строй плюс компютеры.

Хоть и не апологет, но скажу. Система была такова: надо было регистрировать. Но иметь можно. Имели, печатали и что? Машинка Москва. Печатали Чейза Стругацких и прочую дребедень.
  Компы были в СССР. Наири, Урал, Минск, ЕС. И на них печатали: Высоцкого, например.
  Что сказать хотел? Про кровавые подвалы лубянки в каждом микрорайоне? Эта так канешна. Помню в детском садике первый год держали в подвале, спал на бетонном полу голый, за еду дрался с голубями. Когда выучил наизусть псс Ленина, тогда перевели в верхние комнаты. В верхних комнатах красота: давали объедки из обкомовского буфета, выдали робы полосатые с номерами на спине, на вышках замполиты с автоматами. С утра  пели хором песню "И юный октябрь впереди", потом завтрак и в каменоломни. Там, по горло  в ледяной воде добывали уголь.  На работу и с работы строем, отпечатки пальцов 3 раза в день. Когда исполнилось 7 лет завели уголовное дело по ст58.13. С тех пор по лагерям и тюрьмам.... Какие уж тут компы.
  Но мне еще повезло: у тебя-то наверняка хуже было.
 

[Флинт]

Что-то никто из апологетов советского союза не хочет говорить об оргтехнике. Вот представляю себе картинку - у нас все еще советский строй плюс компютеры.

Хоть и не апологет, но скажу. Система была такова: надо было регистрировать. Но иметь можно. Имели, печатали и что? Машинка Москва. Печатали Чейза Стругацких и прочую дребедень.
  Компы были в СССР. Наири, Урал, Минск, ЕС. И на них печатали: Высоцкого, например.
  Что сказать хотел? Про кровавые подвалы лубянки в каждом микрорайоне? Эта так канешна. Помню в детском садике первый год держали в подвале, спал на бетонном полу голый, за еду дрался с голубями. Когда выучил наизусть псс Ленина, тогда перевели в верхние комнаты. В верхних комнатах красота: давали объедки из обкомовского буфета, выдали робы полосатые с номерами на спине, на вышках замполиты с автоматами. С утра  пели хором песню "И юный октябрь впереди", потом завтрак и в каменоломни. Там, по горло  в ледяной воде добывали уголь.  На работу и с работы строем, отпечатки пальцов 3 раза в день. Когда исполнилось 7 лет завели уголовное дело по ст58.13. С тех пор по лагерям и тюрьмам.... Какие уж тут компы.
  Но мне еще повезло: у тебя-то наверняка хуже было.
 

Я расплакался.

[Wind]

Алексу:
Ваш последний пост - неумелое подражание того текста, который Васса приводила тут несколько страниц назад. Если неколбасится и из себя не строить дешевого шута, то в СССР было всего - и хорошего и плохого.
 

Но мне еще повезло: у тебя-то наверняка хуже было.

Ну, мне тоже повезло - в лагере я не сидел, не голодал, получил образование, работал, женился и тд. И за это все , наверное, надо благодарить партию и правительство?Вообще память странная штука - бывало в молодости с приятелями сплавляемся на байдарках а погода паршивая - холодно, дождь без перерыва, всё промокло, все говорят только матом и спешать вернутся домой. Вернулись и через две недели уже забыли что было плохого и вспоминают как хорошо было в походе. Так и с этой дискуссией - некоторые вспоминают только хорошее (а в молодости почти все хорошо ). Если уж начали о личных воспоминаниях, то мне лично, не нехватка материальных вещей оставило найхудшие воспоминания, а, так сказать духовные. Например - когда в школе директор может решать какая одежда или прическа соответствует и какая несоответсвует с "внешним видом советского ученика", когда престарелые маразматики решают какую книгу мне следует читать и какую - нет или какой фильм смотреть и какие - нет. Тут уже поднималась вопль что сегодняшнее ТВ - дрянь по сравнению с советским. Мне тоже, может быть, не нравится сиски какой-нибудь Памелы Андерсон, но еще больше ненравятся долбоебы которые хотят решать следует мне её смотреть или нет. Также и с поездками - вот они решили что мне во время отпуска надо копать свой огород или ездить "по путевке профсоюза" в Крым, а может мне дикарем на своей машине хочется в Норвегию? Низзя - это только для некоторых.
Что касается оргтехники. Так что - от того что у меня дома будет принтер и я буду иметь возможность напечатать антисоветскую прокламацию - власть упадёт и страна развалится? Так значит такая власть и такая страна вообще на ветру качается и вся официальная пропаганда - ложь, если так боятся правды.

[Wind]

Этот форум совсем "загибается" - ну примерно как СССР в девяностых. Прошу извинения у собеседников - я ухожу на новый БФ.

[диоген]

Нет, меня цена контроля не смущает - советский союз ведь все равно "загнулся"и только Камиси об этом не знает. тратили ведь денюжки на глушилки, на главлит и граница была "на замке". При тепершнем уровне развития техники трудно было бы все держать под контролем.
Вассе:
Если на самом деле:

Мне тоже  на это наплевать с высокой колокольни! Но, с какой стати, я ДОЛЖНА платить!!!

То ваша проблема решается очень просто - не говорите и не будете платить - ведь у нас плата "по счетчику". Вообще ваша инфа о прослушиванию мне кажется "кривой" - из тех мифов которые между собой распространяет русскоязычная диаспора. Да ладно, не переживайте - требовать от вас доказательств я не буду.

А оно нужно...Народ получил с вашей помощью хороший урок...Порвет на  портянки...Сами ...Без органов... -*'

[диоген]

Возможно это было сопутствующим. Ведение войны требует больших средств. Помню сколько вооружения, продуктов приходилось доставлять туда воздушным путём. Про наземные доставки знаю только из показов по ТВ и рассказов. Всё это обошлось в крупную копеечку...

Т.е. , война всё же не являлась благом для экономики ?

Для социалистической экономики - нет. А для капиталистической - возможно.

Да , круто ...У вас там все такие спецы ? 

Вам все разжевать и в рот положить
Каким образом без ВПК будет происходить развитие при капитализме?

Понятия не имею . Сразу признаю своё поражение , типа - сдаюсь . Правда ,при капитализме у меня больше колбасы было - но такие мелочи вас не заинтересуют ...

Запад потребляет 60% мировых ресурсов ....и как это без войн стало бы возможно...?

[диоген]

Низкое благосостояние советского народа было не от гонки вооружений, а от того, что...
Надо поправиться: не только от гонки вооружений... И было ли оно низким?

Камыш, он плетёт дурь - эти республики были полезны, как минимум наличием энергоносителей и иных ресурсов.

Мышление этого чудачка примитивное - взял фразу, которая, как ему кажется, является истиной и носится с ней, как известный персонаж с узнаваемым предметом. Уроды мозгопромытые, да и только.

Речь идёт о сравнительном уровне и сравнительном качестве нашего ширпотреба, о тяжком бремени на с. х., получавшее и недостаточную помощь от г-ва и тупоумных партначальников. Всё нужно было менять, да мудрому СТОРОННИКУ соввласти, а не беспомощному Горби.
 Индра

Насчёт с\х в СССР. Средств выделялось достаточно. И удобрения закупались и техника. Вот использовались они не очень эффективно. Сколько раз прощались долги с/х. Вспомните.

Штатовское и то на дотациях ...А уж нашей с нашей плодородностью и сам бог велел...Но ...Оно все же вытащило страну...От куда все средства на индустриализацию...Не задумывались..?

[kamysy2]

Низкое благосостояние советского народа было не от гонки вооружений, а от того, что...
Надо поправиться: не только от гонки вооружений... И было ли оно низким?

Камыш, он плетёт дурь - эти республики были полезны, как минимум наличием энергоносителей и иных ресурсов.

Мышление этого чудачка примитивное - взял фразу, которая, как ему кажется, является истиной и носится с ней, как известный персонаж с узнаваемым предметом. Уроды мозгопромытые, да и только.

Речь идёт о сравнительном уровне и сравнительном качестве нашего ширпотреба, о тяжком бремени на с. х., получавшее и недостаточную помощь от г-ва и тупоумных партначальников. Всё нужно было менять, да мудрому СТОРОННИКУ соввласти, а не беспомощному Горби.
 Индра

Насчёт с\х в СССР. Средств выделялось достаточно. И удобрения закупались и техника. Вот использовались они не очень эффективно. Сколько раз прощались долги с/х. Вспомните.

Штатовское и то на дотациях ...А уж нашей с нашей плодородностью и сам бог велел...Но ...Оно все же вытащило страну...От куда все средства на индустриализацию...Не задумывались..?

Об этом много написано...

[диоген]

Низкое благосостояние советского народа было не от гонки вооружений, а от того, что...
Надо поправиться: не только от гонки вооружений... И было ли оно низким?

Камыш, он плетёт дурь - эти республики были полезны, как минимум наличием энергоносителей и иных ресурсов.

Мышление этого чудачка примитивное - взял фразу, которая, как ему кажется, является истиной и носится с ней, как известный персонаж с узнаваемым предметом. Уроды мозгопромытые, да и только.

Речь идёт о сравнительном уровне и сравнительном качестве нашего ширпотреба, о тяжком бремени на с. х., получавшее и недостаточную помощь от г-ва и тупоумных партначальников. Всё нужно было менять, да мудрому СТОРОННИКУ соввласти, а не беспомощному Горби.
 Индра

Насчёт с\х в СССР. Средств выделялось достаточно. И удобрения закупались и техника. Вот использовались они не очень эффективно. Сколько раз прощались долги с/х. Вспомните.

Штатовское и то на дотациях ...А уж нашей с нашей плодородностью и сам бог велел...Но ...Оно все же вытащило страну...От куда все средства на индустриализацию...Не задумывались..?

Об этом много написано...

Вообще то и думать надо ...А не только читать...

[kamysy2]

 Вот когда читаешь и думаешь: верно это или нет.

[диоген]

Вот когда читаешь и думаешь: верно это или нет.

Есть определенные приемы анализа...Помогают...

[kamysy2]

Вот когда читаешь и думаешь: верно это или нет.

Есть определенные приемы анализа...Помогают...

Когда думаешь-анализируешь...

[cvbn]

Алексу:
Ваш последний пост - неумелое подражание того текста, который Васса приводила тут несколько страниц назад. Если неколбасится и из себя не строить дешевого шута, то в СССР было всего - и хорошего и плохого.
 

Но мне еще повезло: у тебя-то наверняка хуже было.

Ну, мне тоже повезло - в лагере я не сидел, не голодал, получил образование, Например - когда в школе директор может решать какая одежда или прическа соответствует и какая несоответсвует с "внешним видом советского ученика", когда престарелые маразматики решают какую книгу мне следует читать и какую - нет или какой фильм смотреть и какие - нет. Тут уже поднималась вопль что сегодняшнее ТВ - дрянь по сравнению с советским. Мне тоже, может быть, не нравится сиски какой-нибудь Памелы Андерсон, но еще больше ненравятся долбоебы которые хотят решать следует мне её смотреть или нет. Также и с поездками - вот они решили что мне во время отпуска надо копать свой огород или ездить "по путевке профсоюза" в Крым, а может мне дикарем на своей машине хочется в Норвегию? Низзя - это только для некоторых.
Что касается оргтехники. Так что - от того что у меня дома будет принтер и я буду иметь возможность напечатать антисоветскую прокламацию - власть упадёт и страна развалится? Так значит такая власть и такая страна вообще на ветру качается и вся официальная пропаганда - ложь, если так боятся правды.

"Этот форум совсем "загибается" - ну примерно как СССР в девяностых. Прошу извинения у собеседников - я ухожу на новый БФ."

Пронюхал об этом и смылся :
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=475486-4&02
http://v-alksnis2.livejournal.com/64565.html#cutid1
Кто - то похвалялся свободной продажей оргтехники , только потому , что больше хвалиться нечем.
«Первая мера. Цитирую п. 1 ст. 10 законопроекта: «Информационные системы учета и контроля оборота отдельных видов продукции включают в себя информацию о каждой единице выпущенной в оборот продукции и о сделках, совершенных с ней субъектами оборота продукции». Таким образом, в эти системы должны быть включены все экземпляры определенных видов продукции и все сделки с каждым экземпляром. Что же это за продукция?

Это:
1) аудиовизуальные произведения, фонограммы, программы для ЭВМ и базы данных на любых видах носителей;
2) лекарственные средства;
3) биологически активные добавки;
4) косметическая и парфюмерная продукция;
5) строительные материалы;
6) автомобили, авиационная техника, суда, железнодорожные транспортные средства и запасные части для них;
7) взрывчатые вещества.

[kamysy2]

Продолжаем отвечать на вопрос: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[Wind]

cvbn:
Вы сказали;

Пронюхал об этом и смылся :

Это наверное обо мне. Спешу вас заверить что цитируемых вами законопроектов я не знал а на новый Большой Форум перехожу потому что этот все время глючит - то неоткрывается то постов не принимает.
Если будут приняты упомянутые вами законы, то это только подтвердит мнение что Россия возвращается к диктатуре - и вы, уважаемые форумчане, свободно базарить перестанете

[Флинт]

cvbn:
Вы сказали;

Пронюхал об этом и смылся :

Это наверное обо мне. Спешу вас заверить что цитируемых вами законопроектов я не знал а на новый Большой Форум перехожу потому что этот все время глючит - то неоткрывается то постов не принимает.
Если будут приняты упомянутые вами законы, то это только подтвердит мнение что Россия возвращается к диктатуре - и вы, уважаемые форумчане, свободно базарить перестанете

Ну перестанем. И что? Разве в базаре смысл жизни?