МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[kamysy2]

А у них другие мысли. Они по другую сторону баррикад от трудящихся.

 Это ясно. Но как их победить, никто не знает что ли...
Или как я это называю нет политической воли у властпридержащих.

[Прон]

Так ведь всех у кого была смелость или расстреляли или в лагерях сгноили.
Теперь надо долго ждать когда в простых людях проснётся чувство собственного достоинства и каждый сможет сказать вору что он вор а хаму что он хам.

[tinpu]

Так ведь всех у кого была смелость или расстреляли или в лагерях сгноили.
Теперь надо долго ждать когда в простых людях проснётся чувство собственного достоинства и каждый сможет сказать вору что он вор а хаму что он хам.

Ну во первых, если всех у кого была смелость или расстреляли или в лагерях сгноили, то кто Великую Отечественную Войну выиграл? ?
 А во вторых  попробуйте сами подойти и сказать "Новому русскому бандиту", что он вор или "Лужкова -вора" обьявите в глаза вором, а я посмотрю как  долго вы проживёте после этого!
 И все эти бредни на счет собственого достоинства хрень полная! Вспомните дебилов-"перестройщиков"!
 Как в перестройку сопли жевали про гуманизм, про то как милиция(спецслужбы) зверствует, про любовь
к Америке и Европе в "перестройку"! И что вышло из этого? Европа с Америкой нас поимели во все дыры,
из-за гуманизма начался разгул преступности и любовь к правам преступников, а не простых людей! Нормальные кадры из милиции ушли, а села шваль! И страну развалили нахрен!
 И все это из-за нашей чмошной "антюлюгенции"! Во всех нормальных странах интелектуалы, а у нас "антюлюгенция"! Которая работать не умеет и не хочет, а только языком трендит о возвышенном, не замечая реальной жизни! $

[Прон]

tinpu !!  Ну и что же вы предлагаете??. 

Я прекрасно понимаю что воры и бандиты намного смелее простых граждан.

[tinpu]

tinpu !!  Ну и что же вы предлагаете??. 

Я прекрасно понимаю что воры и бандиты намного смелее простых граждан.

Воров и бандитов стрелять в России давно пора! Нашим ворам, что ворами их называй, что хамами, им всё
пофигу! "А Васька слушает, да ест!"(В смысле ворует)! Отмена смертной казни в России была большой ошибкой! Вон в Китае расстреливают и к экономике с мозгами подошли, как страна-то у них в развитии поперла! При СССР расстрел был, если не ошибаюсь, за воровство 50000 рублей (госрастрата)! А сейчас в России миллионами воруют и их ещё по головке за это гладят! Тот же бывший министр юстиции(уж не помню при каком правительстве, менялось их много) Ковалёв имел счёт в банке 500000 долларов, плюс
недвижимость -взятки за решение проблем. Он умудрился во время суда снять с замороженного счёта деньги, да и дали ему 9 с половиной лет условно! Это всё равно, что 7 часов пулемётного расстрела и всё
до смерти! А простые люди получают по 8 лет за колоски(мелочь всякую)!
 Пока у нас в России не начнут жестоко наказывать воров и бандитов, не будет у нас нормальной страны!

[kamysy2]

tinpu !!  Ну и что же вы предлагаете??. 

Я прекрасно понимаю что воры и бандиты намного смелее простых граждан.

 Не думаю что смелее, просто более уверенны в своей безответственности...
И прав tinpu .

[lpz]

Ну во первых, если всех у кого была смелость или расстреляли или в лагерях сгноили, то кто Великую Отечественную Войну выиграл? ?
 А во вторых  попробуйте сами подойти и сказать "Новому русскому бандиту", что он вор или "Лужкова -вора" обьявите в глаза вором, а я посмотрю как  долго вы проживёте после этого!
 И все эти бредни на счет собственого достоинства хрень полная! Вспомните дебилов-"перестройщиков"!
 Как в перестройку сопли жевали про гуманизм, про то как милиция(спецслужбы) зверствует, про любовь
к Америке и Европе в "перестройку"! И что вышло из этого? Европа с Америкой нас поимели во все дыры,
из-за гуманизма начался разгул преступности и любовь к правам преступников, а не простых людей! Нормальные кадры из милиции ушли, а села шваль! И страну развалили нахрен!
 И все это из-за нашей чмошной "антюлюгенции"! Во всех нормальных странах интелектуалы, а у нас "антюлюгенция"! Которая работать не умеет и не хочет, а только языком трендит о возвышенном, не замечая реальной жизни! $

тут все зависит от количества "подошедших" и от серьезности их намерений.  и к Лужкоову можно "подойти", но тысяч сто потребуется для начала разговора. 
Кроме того разговор, конечно, должен быть предметным. Не "ты вор", "нет я не вор". А какие конкретно статьи УК нарушил, где и когда. И вестись он должен в зале суда, (а сто тысяч на соседней улице).

[Прон]

tinpu !! А я честно говоря про Ковалёва и не знал. Это его чтоль в бане с голыми девками засняли. Или это прокурор Скуратов был??

Стрелять воров и бандитов это убийство. Убъёшь одного наследство получит другой. У них охрана и технические средства. А так попугать, я уже предлагал, в один день по всей стране скажем ночью пальнуть по крышам дворцов (мир хижинам - война дворцам) из всех видов оружия у кого какое есть. Чтобы они тряслись от страха и подумали о бедных.

[диоген]

Вы чё, мусульманин? Это, во первых.
 Во вторых:некто тут пенял сударьу Семенюку за "хитрости"... И зря - хохлорусофобская "хитрость" прелестно наивна: европейская по форме и глупа по содержанию. Впрочем работает у них почти только "первая сигнальная система"...
 Индра

А как свиньи могут кончится...Только если привратятся в САЛО...Так что я скорее хохол...

[tinpu]

tinpu !! А я честно говоря про Ковалёва и не знал. Это его чтоль в бане с голыми девками засняли. Или это прокурор Скуратов был??

Стрелять воров и бандитов это убийство. Убъёшь одного наследство получит другой. У них охрана и технические средства. А так попугать, я уже предлагал, в один день по всей стране скажем ночью пальнуть по крышам дворцов (мир хижинам - война дворцам) из всех видов оружия у кого какое есть. Чтобы они тряслись от страха и подумали о бедных.

Поднять народ по всей стране задача невозможная! А про Ковалёва вот вам ссылка и цитата:
http://merzaw.pp.ru/pret/123.html

"Собеседник", 01.11.2006
Доходное место "банного министра"
Развлечения в сауне не помешали Валентину Ковалеву сколотить миллион долларов
В конце 90-х достоянием прессы стала пленка, где министр юстиции Ковалев развлекается в сауне с девочками. Это был первый публичный секс-скандал на российской политсцене. Потом министра арестовали. И он стал первым (и пока единственным) чиновником такого уровня, чье дело не только дошло до суда, но и закончилось обвинением.
Думаю, многие удивятся, но на самом деле Ковалева судили вовсе не за развлечения в бане, а за коррупцию. В этом он, кстати, тоже стал первым в России чиновником высшего эшелона, пострадавшим из-за страсти к наживе. И тоже, само собой, единственным. Да и арестовали министра совсем не за публично продемонстрированный по ТВ порноролик с его участием. Хотя ролик и стал для следователей своеобразной индульгенцией на правосудие: как только «кино» прокрутили по центральным каналам, Кремль сдал своего министра.
Впрочем, и тут не обошлось без курьезов. В то время как раз был назначен новый глава Следственного комитета МВД России, и новичок, не успев разобраться в высших хитросплетениях, поначалу наорал на следователей: «Над вами весь мир смеяться будет: посадили министра юстиции!» Но, видимо, наверху ему все доступно объяснили, поскольку он быстро сдал назад и перестал давить на следствие.
И наконец, никакого дела не было бы и в помине, если бы не роковое для Ковалева стечение обстоятельств. Но все по порядку.....(цитата)
 Следователь СК МВД Геннадий Шаньтин арестовал экс-министра 3 февраля 1999 года: слишком уж активничал Ковалев – угрожал, давил на свидетелей, они отказывались от показаний... В Бутырке он находился в vip-условиях, но тут же объявил голодовку, и его перевели в Матросскую Тишину, в такую же камеру люкс. Там он все время твердил о болезнях. А на предложение сдать анализы отвечал отказом: «Это нарушает мою телесную целостность».
В апреле 2000 года Ковалев вышел из СИЗО. Ровно в полночь. Маленькая месть за его несносный характер: Генпрокуратура не подписала продление содержания под стражей, а следователь не стал его отпускать, предоставив начальнику тюрьмы воспользоваться своими полномочиями – выгнать арестанта из СИЗО, как только закончатся сутки.
Приговор – 9 лет условно – показался насмешкой. Но если вдуматься, это хороший приговор. Ведь во время испытательного срока (5 лет, закончились в октябре 2006 года) экс-министр должен был каждый месяц отмечаться в местном отделении милиции, на каждую отлучку из столицы писать специальное ходатайство, а уж из страны и вовсе – ни ногой. Между тем все фигуранты дела отмечали его особую мечту – жить за границей...(цитата)
http://merzaw.pp.ru/pret/123.html
 И прошу пордону! НЕ 9,5 лет условно ему дали, а 9! Память подвела!

[Прон]

Так почему всёже условно??  По какой статье он был осуждён??  Насколько я знаком с уголовным кодексом за преступления против правосудия нет таких условных сроков. Скорее всего усудили за превышение служебных полномочий. Есть у них такая отмаска.

[tinpu]

Так почему всёже условно??  По какой статье он был осуждён??  Насколько я знаком с уголовным кодексом за преступления против правосудия нет таких условных сроков. Скорее всего усудили за превышение служебных полномочий. Есть у них такая отмаска.

А вы по ссылке внимательно почитайте!  http://merzaw.pp.ru/pret/123.html
 (Цитата)
 «Министр 006»
Думаю, многие удивятся, но на самом деле Ковалева судили вовсе не за развлечения в бане, а за коррупцию....Доктор юридических наук Валентин Ковалев, «заработав» (как выяснило следствие) миллион долларов, не гнушался и копейками. Памятник на могиле матери и тот поставил на деньги фонда. Жену с дочкой отправил в Швейцарию из тех же денег (это обошлось фонду в 6 млн рублей). Свои минюстовские командировочные непременно дублировал в фонде. Например, вернувшись из Ирана, Ковалев сказал в фонде, что потерял все отчетные документы – на 20 млн рублей! Его примеру следовал и верный помощник.
– Максимов на допросах объяснял, – рассказал мне следователь СК МВД Геннадий Шаньтин, который вел это дело, – что скудные министерские лимиты не обеспечивали его проживание в пятизвездочных отелях. А выходить к солидным иностранцам из дешевых гостиниц помощнику министра было неприлично.
Швейцария, Австралия, Индонезия, Словакия… Ковалев так любил загранкомандировки, что однажды получил замечание от премьера: кадровики Черномырдина подсчитали, что чаще чиновников Мин-юста за рубеж выезжало только арестованное позже руководство Госкомстата.
Ну и так, по мелочам: каждый руководитель фонда получил по «Волге». Ковалев отдал свою машину жене – у него был служебный «Мерседес» с номером «006» (за что, кстати, его прозвали «министр 006»). Потешил он и свои графоманские наклонности – на деньги фонда издал книгу «Два сталинских наркома», но реализовать тираж так и не удалось.
А еще каждый месяц Валентина Кучина приносила ему в Минюст «доплату» к жалованью – 10.000 $.
Деньги успел снять до ареста
Ковалева сняли с поста практически сразу же после обнародования пленки. Впрочем, заявление он написал сам и даже безуспешно пытался защитить «честь и достоинство» в суде.
Он на полном серьезе утверждал, что его дело «политическое», что его «замазали», чтобы не дать сделать разоблачающий доклад о коррупции в Совбезе (в природе не существует даже следов этого загадочного доклада).
Следователь СК МВД Геннадий Шаньтин арестовал экс-министра 3 февраля 1999 года: слишком уж активничал Ковалев – угрожал, давил на свидетелей, они отказывались от показаний... В Бутырке он находился в vip-условиях, но тут же объявил голодовку, и его перевели в Матросскую Тишину, в такую же камеру люкс. Там он все время твердил о болезнях. А на предложение сдать анализы отвечал отказом: «Это нарушает мою телесную целостность».
В апреле 2000 года Ковалев вышел из СИЗО. Ровно в полночь. Маленькая месть за его несносный характер: Генпрокуратура не подписала продление содержания под стражей, а следователь не стал его отпускать, предоставив начальнику тюрьмы воспользоваться своими полномочиями – выгнать арестанта из СИЗО, как только закончатся сутки.
Приговор – 9 лет условно – показался насмешкой. Но если вдуматься, это хороший приговор. Ведь во время испытательного срока (5 лет, закончились в октябре 2006 года) экс-министр должен был каждый месяц отмечаться в местном отделении милиции, на каждую отлучку из столицы писать специальное ходатайство, а уж из страны и вовсе – ни ногой. Между тем все фигуранты дела отмечали его особую мечту – жить за границей...досье
В октябре 2001 года суд также лишил экс-министра права занимать должности в правоохранительных органах и органах юстиции, наделяющие властными полномочиями, звания заслуженного юриста РФ и классного чина госсоветника юстиции РФ.
Дом в Суханово и квартиру в Газетном переулке Ковалеву оставили, зато конфисковали дом в Ларюшино и квартиру на Авиамоторной.
Теперь ежемесячные мучения с милицией для Ковалева окончились и он вполне может рассчитывать на «условно-досрочное». Впрочем, даже если амнистии и не последует, бывшему министру тоже жаловаться грех.
Валентин Ковалев скопил в общей сложности 1 млн $. У него было порядка 25 личных счетов с различными суммами вкладов в российских банках. Все деньги он успел снять до того, как счета арестовали. Так что сегодня он – один из самых богатых российских пенсионеров. Исключительно полезными для него и его семейного бюджета оказались те 2,5 года, что он просидел в Минюсте, считающемся одним из самых бедных министерств в России.
 Вот ссылка на ещё одну статью: http://kompromat.flb.ru/material1.phtml?id=925

[kamysy2]

 Итак проголосовало 210 человек и из низ 131, почти 60%, считают что развал СССР можно было предотвратить.

[Прон]

Я считаю что развал СССР можно было предотвратить. А вот мой бывший однокашник считает что от развала СССР русские только выйграли. Отбросили "чурок", которые ничего не делали, а только за зарплатой приходили.

[А. Ю. Экономов]

Я считаю что развал СССР можно было предотвратить. А вот мой бывший однокашник считает что от развала СССР русские только выйграли. Отбросили "чурок", которые ничего не делали, а только за зарплатой приходили.

И после этого зарплата у русских так и попёрла вверх, так и попёрла...  +@> А "чурки" тоже думали - вот отделимся и заживём как в раю. Ох, скоко идиотов.

[kamysy2]

И после этого зарплата у русских так и попёрла вверх, так и попёрла...  +@> А "чурки" тоже думали - вот отделимся и заживём как в раю. Ох, скоко идиотов.

 Кто думал?
Думали те кто это придумал, а остальные ждали что получится, вот и дождались.

[$_Gargona_$]

Я считаю что развал СССР можно было предотвратить. А вот мой бывший однокашник считает что от развала СССР русские только выйграли. Отбросили "чурок", которые ничего не делали, а только за зарплатой приходили.

---"Развал" империи - это была прекрасно спланированная спецоперация ЧК. И я считаю её самой удачной за все годы существования этой зловонной организации  $

[Прон]

Оригинально!!  Я склонен обвинять КГБ в бездействии, в результате которого СССР развалился. А вы считаете что КГБ своими действиями развалил СССР.
На чём основана эта ваша мысль??  Статьи ответственности как никак разные получаться. В моём случае можно сослаться на головотяпство и не полное служебное соответствие. А в вашем умышленные действия приведшие к человеческим бедам и страданиям.

[tinpu]

Оригинально!!  Я склонен обвинять КГБ в бездействии, в результате которого СССР развалился. А вы считаете что КГБ своими действиями развалил СССР.
На чём основана эта ваша мысль??  Статьи ответственности как никак разные получаться. В моём случае можно сослаться на головотяпство и не полное служебное соответствие. А в вашем умышленные действия приведшие к человеческим бедам и страданиям.

Конечно КГБ развалило СССР, если и не самолично, то уж под руководством высших партийных точно!
 А думаю я так потому, что  только у КГБ были представители на любом предприятии
при СССР! Так называемый "Первый отдел"! КГБ имело информацию
о всех делах на всех предприятиях! И только КГБ могло так хорошо
всё организавать, талоны на еду в "Перестройку" (при гниющих в отстойниках поездах с продовольствием!), все эти игрища с выдвижением Ельцина, воровство, "путчи" с ГКЧП и т.д. Всё это части плана по развалу СССР! И спланировать его мог только КГБ со всеми своими связями! Я думаю, что КГБ СССР и развалило, предало!
Можно перефразировать Газманова:"Офицеры- россияне -всю Россию
про..али!

[$_Gargona_$]

Оригинально!!  Я склонен обвинять КГБ в бездействии, в результате которого СССР развалился. А вы считаете что КГБ своими действиями развалил СССР.

---Вместо того, чтобы быть склонным, лучше бы спустился с небес на землю. А ну, покажи мне хоть один единственный случай на протяжении всей сов. власти, когда бы коммуняки не сажали бы в сумашедшие дома тех, кто боролся за отделение от империи ? Или же сажали в тюрьмы, спровоцировав инакомыслящего. Огнём и мечём, на протяжении начиная с 1917 и до "развала", СССР карал любое поползновение к отделению любого из его сателитов. Высылали целые народы куда то в Сибирь ! И ты хочешь сказать, что произошла просто историческая ошибка и вот так развалилась империя ?    Это хорошо рассказывать в детском саду детям перед сном.

В моём случае можно сослаться на головотяпство и не полное служебное соответствие. А в вашем умышленные действия приведшие к человеческим бедам и страданиям.

---К каким страдниям ? Для России сброс баласта - это было всё равно, что муху отогнать от лица. А вот оставить под своей опекой такой взрывоопасный баласт, да ещё и кормить его, и держать там в боеготовности свои вооружённые силы для подавления беспорядков - вот это было таки смерти подобно и именно для России !

---Это было предательство в чистом виде. При чём предательство наглое и нескрываемое. Оставить своих младших братьев без ничего. Какую инфраструктуру имели младшие братья ? Да никакую ! Всё и всецело зависило от предателя старшего брата.
---Москали поняли, что мирового господства им не видать, как собственных ушей. Выведение сов. войск из Европы и было началом подготовки операции по так называемому отделению. Постоянное фиаско на Ближнем Востоке, которое не мало подорвало экономику страны, Афганистан со своей авантюрной безнадёжностью и многое многое другое. Платить арабы не хотели. Всё шло на кредит. Вспомни, как Россия списала арабам ни много ни мало $ 10 000 000 000 ? А почему так ? Да потому, что требовать от них денег, которых у них нет - было глупо, а вот продавать им уже новое оружие и за реальную валюту - да. По-этому то и списали долг.

---А теперь представь себе, что на плечах обобравшего самого себя СССР, висят ещё 14 прихлебателей ! А деньги на всё где взять ? Оно ему это нужно было, когда доктрина мирового господства пролетариата канула в вечность ? И красиво и без всякого кровопролития Россия делает  "правый финт левой ногой", оставляя все богатства и основные производства у себя. Выигрыш исчисляется просто астрономическими цифрами ! Что мы и наблюдаем сейчас и повсеместно - подъём экономики. Ну а пережить тот период ... ну что ж поделаешь, раз уж попали в такой исторический промежуток. На каждое поколение приходяся такие вот подобные переверзии. Надо сказать ещё спасибо, что смогли избежать революции и спасти страну (Россию). Вот по-этому то я и считаю эту операцию самой удачной из всех, которые когда-то проводило ЧК. И напрасно ты тут пишешь, что это было обычное головотяпство у КГБ. Вовка Путин ведь от куда дорвался до власти и кто его туда поставил ? Именно КГБ !