МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[А. Ю. Экономов]

Похоже, ты сам от себя устал...
Вообще, экономов, похоже, что ты не злобный мужик. И за рюмкой чая с тобой можно было бы поспорить, хотя твоя проблема в том, что ты не хочешь видеть реалий жизни, а прячешься за занавеску партийного кабинета, о котором такая у тебя ностальгия.
Тут мы с тобой - по разные стороны баррикад...товрисчь

Очень слабо... Я не состоял в КПСС. 

[grosser schwanz]

Похоже, ты сам от себя устал...
Вообще, экономов, похоже, что ты не злобный мужик. И за рюмкой чая с тобой можно было бы поспорить, хотя твоя проблема в том, что ты не хочешь видеть реалий жизни, а прячешься за занавеску партийного кабинета, о котором такая у тебя ностальгия.
Тут мы с тобой - по разные стороны баррикад...товрисчь

Вот тут, батенька, позвольте с Вами в кохне не согласиться! Не могу понять как 1 мужик, может постить 24/7 без сна и отдыха, перекуров, перерывов и выходных. Разве тока круглосуточная бригада мужиков, работяющая по скользящему графику или машина, терминатор, проигрыватель на repeat. Кто ж в здравом уме станет спорить с громкоговорителем, радиоточкой!

[А. Ю. Экономов]

Вот тут, батенька, позвольте с Вами в кохне не согласиться! Не могу понять как 1 мужик, может постить 24/7...

Никак не могу понять, что такое 24/7...   Как хорошо, что ты уехал.   +@>

[kamysy2]

     Правильно. Надо в дебрях тысячелетий найти первопричину событий ХХ века и ликвидировать её. Скорее всего, Симбирск... Там нужно что-то предпринять....

Всё шутишь?

Только надо разобраться вначале что служит первопричиной: борьба за власть? А она для чего? Для обогащения себя любимых или чтобы люди лучше жили...

[grosser schwanz]

Всё шутишь?

Только надо разобраться вначале что служит первопричиной: борьба за власть? А она для чего? Для обогащения себя любимых или чтобы люди лучше жили...

Ну если щитать "обогащением себя любимых" переизбрание на очередной срок, то у нас например, это неразрывно связано. Нах ему какие-то люди лучше жили, если от них ничего не зависит, они не голосуют, не выбирают. В соседней теме это практически показано. Логично ли ублажать тех, от кого твое благосостояние никак не зависит?

[Лошкарёв]

Всё шутишь?

Только надо разобраться вначале что служит первопричиной: борьба за власть? А она для чего? Для обогащения себя любимых или чтобы люди лучше жили...

Сам человек "устроен" так, что его "главный процессор" не только зашищён прочным черепом, но и надёжно обеспечивается кровоснабжением необходимой ему для функционирования энергией... Человеческий социум устроен тоже иерархически и "власть" есть средство обеспечения этой иерархии. И вопрос о социальности человека не пуст. Является ли она вторичной - средством для существования особи |индивида|, или человек принципиально социален - его индивидуальность лишь вторичная черта социальности. "Молекула", так сказать... Как ни крути, капитализм ставит социальность человека "издержкой" его условия индивидуального существования. "Свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" и есть практическое осуществление "первичности индивидуальности".
 В СССР эта "свобода..." была упразднена, а   силовой ресурс "упразднивших" оказался слабее, чем у оппонентов. Почему? Можно мыслить о слишком "раннем" упразднении, можно думать об ошибках политики "упразднителей"... Но, повторяю Н. А. Некрасова:"...недотерпеть - пропасть, перетерпеть, пропасть!"
 Индра

[kamysy2]

"обогащением себя любимых"

Ну если щитать "обогащением себя любимых" переизбрание на очередной срок, то у нас например, это неразрывно связано. Нах ему какие-то люди лучше жили, если от них ничего не зависит, они не голосуют, не выбирают. В соседней теме это практически показано. Логично ли ублажать тех, от кого твое благосостояние никак не зависит?

"обогащением себя любимых"надо понимать в прямом смысле: получение всевозможных благ для себя и своего ближайшего окружения во вред и за счёт более дальнего окружения (обычных граждан).
 

[kamysy2]

Сам человек "устроен" так, что его "главный процессор" не только зашищён прочным черепом, но и надёжно обеспечивается кровоснабжением необходимой ему для функционирования энергией... Человеческий социум устроен тоже иерархически и "власть" есть средство обеспечения этой иерархии. И вопрос о социальности человека не пуст. Является ли она вторичной - средством для существования особи |индивида|, или человек принципиально социален - его индивидуальность лишь вторичная черта социальности. "Молекула", так сказать... Как ни крути, капитализм ставит социальность человека "издержкой" его условия индивидуального существования. "Свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" и есть практическое осуществление "первичности индивидуальности".
 В СССР эта "свобода..." была упразднена, а   силовой ресурс "упразднивших" оказался слабее, чем у оппонентов. Почему? Можно мыслить о слишком "раннем" упразднении, можно думать об ошибках политики "упразднителей"... Но, повторяю Н. А. Некрасова:"...недотерпеть - пропасть, перетерпеть, пропасть!"
 Индра

 Необходима золотая середина, которая должна определяться законами. Раз мы пока живём в государстве. И если они нас неудовлетворяют надо что-то менять...

[Skabichevsky]

________________________________________
СМЕРТЬ ЗА БУКВУ
Вообще-то цензурные органы НКВД никаких невольных опечаток не признавали.
Существовал циркуляр, в котором от чекистов требовалось повысить
бдительность в борьбе с классовым врагом, проникающим в печать под
видом опечаток публикующих антисоветскую пропаганду. За одну-единственную
опечатку был арестован и расстрелян главный редактор центральной
махачкалинской газеты. Правда, опечатка была не где-нибудь, а в фамилии
самого вождя. И не какая-нибудь, а самая ужасная из возможных. Вместо
буквы "т" черным по желтовато-серому была напечатана буква "р". Если за
"Салина" уфимского корректора посадили на пять лет, а за "Стадина" всего
лишь уволили редакцию одной из областных газет, то за "Сталина" пришлось
отвечать по полной.

СКАЖИ МНЕ, ЧЕМ ТЫ КОМАНДУЕШЬ, И Я СКАЖУ, КТО ТЫ
Легче отделались сотрудники туркменской газеты "Коммунар", допустившие
ставшую знаменитой опечатку в слове "главнокомандующий". Какие-то
ободряющие слова в адрес советского водного транспорта там произносил
"гавнокомандующий". Вся редакция была уволена без права заниматься
печатной деятельностью в течение пяти лет. Видимо, туркменских акул пера
спасло, что правильно получившееся плохое слово должно было бы писаться
с "о".

БИОЛОГИЯ ДЛЯ САМЫХ МАЛЕНЬКИХ
Иногда даже при замеченной опечатке нет буквально никакой возможности
дать опровержение. К этому мнению пришла редакция газеты "Смена",
которая в 1973 году, публикуя рассказ из серии "Ребятам о зверятах",
допустила небольшую ошибку. Речь шла о тушканчиках, которых автор
умиленно именовал "маленькими длинноухими зверьками". В слове
"длинноухими" местами поменялись буквы "у" и "х", и в таком виде эти
биологические факты были представлены ленинградской детворе. Редактор
как следует огреб по партийной линии.

КАЗУС С ИМПЕРАТРИЦЕЙ
Самые опасные опечатки для редакторов - это когда невольная нецензурщина
пробиратеся в описание деятельности власть имущих. Так, в весьма
капиталистьные годы начала ХХ века под суд за оскорбление царской семьи
попал редактор газеты "Киевская мысль". Дело, правда, замяли, когда
стало ясно, что любое публичное разбирательство лишь усугубит ситуацию.
А причиной дикого скандала стала заметка, озаглавленная "Пребывание
вдовствующей императрицы Марии Федоровны в Финляндии". В "пребывании"
"р" коварно заменилась на "о", и получилось чудовищное безобразие.

В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ СЛОВА
Опечатки, похоже, могут не только влиять на судьбу, но и предсказывать ее.

Во всяком случае, одна такая опечатка предсказала судьбу Михаила
Ходорковского, когда тот впервые получил повестку по делу ЮКОСа. Кольцо
вокруг опального олигарха сжималось постепенно, осторожно, и сперва он
был привлечен лишь в качестве свидетеля. Но в повестке, потом
растиражированной многими СМИ, уже тогда была написана правда:
"вызывается в качестве сидетеля".

КСТАТИ, ТОЖЕ РЕКОРД
Саратовский водитель-дальнобойщик Андрей Костылев благодаря опечатке стал
всесоюзной знаменитостью, после того как в областной газете про него
напечатали хвалебную статью. Товарищ Костылев наездил без аварий,
серьезных ремонтов и нарушений сто тысяч километров. Он, наверное, был
действительно хорошим работников и не заслужил ничего подобного. Но из
заголовка статьи слова не выкинешь. Выглядел же заголовок так:
"100 тысяч километров - не пердел!" И дальше - четкая большая фотография
улыбающегося героя.

[tinpu]

Необходима золотая середина, которая должна определяться законами. Раз мы пока живём в государстве. И если они нас неудовлетворяют надо что-то менять...

Золотая середина, определяющаяся  законами, это хорошо в идеале. А в реальности, законы пишет мафия сидящая у власти и всегда для себя и под себя, поэтому золотой середины не получается!

[grosser schwanz]

________________________________________
СМЕРТЬ ЗА БУКВУ
Вообще-то цензурные органы НКВД никаких невольных опечаток не признавали.
Существовал циркуляр, в котором от чекистов требовалось повысить
бдительность в борьбе с классовым врагом, проникающим в печать под
видом опечаток публикующих антисоветскую пропаганду. За одну-единственную
опечатку был арестован и расстрелян главный редактор центральной
махачкалинской газеты. Правда, опечатка была не где-нибудь, а в фамилии
самого вождя. И не какая-нибудь, а самая ужасная из возможных. Вместо
буквы "т" черным по желтовато-серому была напечатана буква "р". Если за
"Салина" уфимского корректора посадили на пять лет, а за "Стадина" всего
лишь уволили редакцию одной из областных газет, то за "Сталина" пришлось
отвечать по полной.

СКАЖИ МНЕ, ЧЕМ ТЫ КОМАНДУЕШЬ, И Я СКАЖУ, КТО ТЫ
Легче отделались сотрудники туркменской газеты "Коммунар", допустившие
ставшую знаменитой опечатку в слове "главнокомандующий". Какие-то
ободряющие слова в адрес советского водного транспорта там произносил
"гавнокомандующий". Вся редакция была уволена без права заниматься
печатной деятельностью в течение пяти лет. Видимо, туркменских акул пера
спасло, что правильно получившееся плохое слово должно было бы писаться
с "о".

БИОЛОГИЯ ДЛЯ САМЫХ МАЛЕНЬКИХ
Иногда даже при замеченной опечатке нет буквально никакой возможности
дать опровержение. К этому мнению пришла редакция газеты "Смена",
которая в 1973 году, публикуя рассказ из серии "Ребятам о зверятах",
допустила небольшую ошибку. Речь шла о тушканчиках, которых автор
умиленно именовал "маленькими длинноухими зверьками". В слове
"длинноухими" местами поменялись буквы "у" и "х", и в таком виде эти
биологические факты были представлены ленинградской детворе. Редактор
как следует огреб по партийной линии.

КАЗУС С ИМПЕРАТРИЦЕЙ
Самые опасные опечатки для редакторов - это когда невольная нецензурщина
пробиратеся в описание деятельности власть имущих. Так, в весьма
капиталистьные годы начала ХХ века под суд за оскорбление царской семьи
попал редактор газеты "Киевская мысль". Дело, правда, замяли, когда
стало ясно, что любое публичное разбирательство лишь усугубит ситуацию.
А причиной дикого скандала стала заметка, озаглавленная "Пребывание
вдовствующей императрицы Марии Федоровны в Финляндии". В "пребывании"
"р" коварно заменилась на "о", и получилось чудовищное безобразие.

В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ СЛОВА
Опечатки, похоже, могут не только влиять на судьбу, но и предсказывать ее.

Во всяком случае, одна такая опечатка предсказала судьбу Михаила
Ходорковского, когда тот впервые получил повестку по делу ЮКОСа. Кольцо
вокруг опального олигарха сжималось постепенно, осторожно, и сперва он
был привлечен лишь в качестве свидетеля. Но в повестке, потом
растиражированной многими СМИ, уже тогда была написана правда:
"вызывается в качестве сидетеля".

КСТАТИ, ТОЖЕ РЕКОРД
Саратовский водитель-дальнобойщик Андрей Костылев благодаря опечатке стал
всесоюзной знаменитостью, после того как в областной газете про него
напечатали хвалебную статью. Товарищ Костылев наездил без аварий,
серьезных ремонтов и нарушений сто тысяч километров. Он, наверное, был
действительно хорошим работников и не заслужил ничего подобного. Но из
заголовка статьи слова не выкинешь. Выглядел же заголовок так:
"100 тысяч километров - не пердел!" И дальше - четкая большая фотография
улыбающегося героя.

Невероятно, но я тоже про "Р" подумал. Как 25ч. кончатся, добавлю +.
Хотя с МТЗ за "Стадина" надо было б посадить.

[kamysy2]

Золотая середина, определяющаяся  законами, это хорошо в идеале. А в реальности, законы пишет мафия сидящая у власти и всегда для себя и под себя, поэтому золотой середины не получается!

  Не зря разговор идёт о среднем классе, как опоре государства. Наверное это и есть золотая середина, но что-то не получается как не крутись...

[Изгой]

  Не зря разговор идёт о среднем классе, как опоре государства. Наверное это и есть золотая середина, но что-то не получается как не крутись...

О какой - такой опоре речь?
Государство (любое) опирается исключительно на силовые структуры...
"Средний" класс это наиболее законопослушная прослойка - ибо сыта и труслива.
Нет такого государства в мире в котором ба Закон превуалировал.Нет и никогда не было... И не будет!

[tinpu]

О какой - такой опоре речь?
Государство (любое) опирается исключительно на силовые структуры...
"Средний" класс это наиболее законопослушная прослойка - ибо сыта и труслива.
Нет такого государства в мире в котором ба Закон превуалировал.Нет и никогда не было... И не будет!

Согласен с вами! Во всех государствах правящие круги используют силовые структуры и законы для выполнения интересов правящей клики с целью выкачивания денег из народа и удавливания недовольных,
закон обязателен к исполнению только для простых (бедных) людей, тех кто не может заплатить взятку или за кого некому заплатить залог, и у бедных нет связей чтобы как-то повлиять на судебную систему!

[grosser schwanz]

О какой - такой опоре речь?
Государство (любое) опирается исключительно на силовые структуры...
"Средний" класс это наиболее законопослушная прослойка - ибо сыта и труслива.
Нет такого государства в мире в котором ба Закон превуалировал.Нет и никогда не было... И не будет!

Мне б понять, как этот закон превуалирует, тогда мож и сделал каммент.
Не знаю как у вас в Испании, а у нас в Unitedах Statesах, с 1990 и ни разу не встретился с беззаконием. Иное дело они бывают дупацкие, но не настока людоецкие, как были в Совке.

[grosser schwanz]

Никак не могу понять, что такое 24/7...   Как хорошо, что ты уехал.   +@>

+@> ?
Профессор
Инженер.
Местный мудрец
не может  понять, что такое 24/7.
 +@> +@> +@> +@>
Сразу видно, т. отличается умом и сообразительностью. Зато слыхал, что есть Чомский и как тот,  единственную в жизни книгу прочитавший, ничего больше сказать не имеет.

[А. Ю. Экономов]

+@> ?
Профессор
Инженер.
Местный мудрец
не может  понять, что такое 24/7.
 +@> +@> +@> +@>

Не могу... Пусть тебя доктор понимает. 

Вот тут, батенька, позвольте с Вами в кохне не согласиться! Не могу понять как 1 мужик, может постить 24/7... 

 24/7>1.  Ты дурак, ты всегда дурак.

[Skabichevsky]

Мне б понять, как этот закон превуалирует, тогда мож и сделал каммент.
Не знаю как у вас в Испании, а у нас в Unitedах Statesах, с 1990 и ни разу не встретился с беззаконием. Иное дело они бывают дупацкие, но не настока людоецкие, как были в Совке.

Беда была не столько в людоедской сути их законов, а в том, что даже и они не являлись законами. Страна всегда жила по инструкциям сего момента, спускаемым хунтой узурпировавшей власть, что было вполне с'едобно для русского и др. быдла, но не для интеллигенции, которую представляли настоящие люди, как, например, восставший против тюремщиков Академик Сахаров (да будет память о нем светла), Щаранский, Литвинов (знаю его лично), и немногие другие. А народное быдло молилось на кнут, которым его стегал погонщик скота, выпуская спец инструкции для руководства деятельностью вертухаев на местах.

[Skabichevsky]

Не могу... Пусть тебя доктор понимает. 

 24/7>1.  Ты дурак, ты всегда дурак.

Экономов,
не расстраивайся по поводу не понимания. Помнишь с Ржевским тоже конфуз вышел, когда его товарищь по пьянке предложил для успешного завершения гулянки насрать в рояль? Помнишь, что резонно ему ответил Ржевский - "да бросьте вы, камергер, провинция тута, не поймут-с!"
Так что и вы не утруждайте себя головоломками о 24/7 это не для провинциального ума.

[А. Ю. Экономов]

Беда была не столько в людоедской сути их законов, а в том, что даже и они не являлись законами. Страна всегда жила по инструкциям сего момента, спускаемым хунтой узурпировавшей власть, что было вполне с'едобно для русского и др. быдла, но не для интеллигенции, которую представляли настоящие люди, как, например, восставший против тюремщиков Академик Сахаров (да будет память о нем светла), Щаранский, Литвинов (знаю его лично), и немногие другие. А народное быдло молилось на кнут, которым его стегал погонщик скота, выпуская спец инструкции для руководства деятельностью вертухаев на местах.

Помню Сахарова, помню... Он прям так и сказал с трибуны Съезда - "Наших солдат в Афганистане расстреливали со своих же вертолётов..."  Вот только откуда он взял информацию, всё как-то затруднялся сообщить... Потом в итоге выдал - "Слышал по какой-то зарубежной радиостанции". Еще помнится предлагал, в связи с перенаселённостью Земли, осваивать космос для решения этой проблемы. Он вообще много чего говорил.   Большого ума был человек...