МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[Skabichevsky]

     Перед XXIV съездом партии собрался Пленум ЦК. Брежнев выступил с большим докладом о том, что наша экономика стоит перед крахом. Привел все цифры. Они обсудили все это, а на съезд вышли и начали дудеть с трибун о триумфальных успехах нашей экономики. О разговоре на Пленуме не появилось нигде ни строчки.
     Дело в том, что коммунистическое государство началось со лжи. Со лживых лозунгов, со лживых декретов, со лживых теоретических посылок.
     Объявили диктатуру пролетариата, а установили диктатуру группировки.
     Объявили мир, а страну ввергли в четырехлетнюю бойню.
     Объявили "земля крестьянам", а землю у них вскоре отобрали вместе с инвентарем и лошадьми.
     Объявили рабоче-крестьянскую власть - и тотчас ввели принудительную трудовую повинность, а против крестьян бросили регулярную армию, установили продовольственную диктатуру.
     С тех пор - ложь, ложь и ложь. Ложь в газетах, на собраниях, на сессиях Верховного Совета, на партийных съездах, в лозунгах и плакатах, в книгах, в кино, на сценах театров, в живописи - всюду ложь, ложь и ложь.
     Как такое государство, построенное на лжи, могло не развалиться?

Глупость, ложь прекрасно процветает в РФ а СССР сгинуло. нестыковочка...

[rammstein]

Перед XXIV съездом партии собрался Пленум ЦК. Брежнев выступил с большим докладом о том, что наша экономика стоит перед крахом. Привел все цифры. Они обсудили все это, а на съезд вышли и начали дудеть с трибун о триумфальных успехах нашей экономики. О разговоре на Пленуме не появилось нигде ни строчки.

А вот ещё один пример лжи.
17 съезд партии в 1934 году. Выборы в ЦК тайным голосованием. Счётная комиссия из 63 человек  насчитывает 292 голоса против Сталина - это больше, чем любого другого кандидата в члены ЦК. Лазарь Каганович эти результаты скрыл, а делегатам объявили, что Сталин набрал всего 3 голоса "против", Киров 4 голоса "против", и Хрущёв (любимчик Сталина) тоже 3 голоса.
Перед выборами в ЦК было сильное противостояние Сталину. Борис Шеболдаев, партсекретарь с Северного Кавказа, агитировал за кулисами против Сталина и за Кирова. Станислав Косиор, член политбюро, рассказывал Василию Верховых (член счётной комиссии) о попытках уговорить Кирова встать во главе партии. Однако, Киров пришёл к Сталину и рассказал об этих попытках и о том, что он категорически отказался от этих предложений. На что Сталин ответил: "Спасибо, я твою доброту не забуду"
Из 63 членов комиссии по подсчёту голосов в живых осталось только 3 человек. Из 1225 делегатов с правом голоса, в ближайшие 5 лет остались в живых меньше половины. Из 139 членов ЦК было расстреляно 1936-38 годах 98 человек.

Дело в том, что коммунистическое государство началось со лжи. Со лживых лозунгов, со лживых декретов, со лживых теоретических посылок.

Это началось ещё раньше. В 1903 году Социал-демократическая рабочая партия разделилась на "меньшевиков" во главе с Мартовым и "большевиков" во главе с Лениным. Ленин организовал внутри "большевиков" ещё тайную ячейку из трёх человек (Ленин, Красин, Богданов), которая занималась тероризмом, грабежом банков, похищением людей с целью выкупа и т.д.. Сталин был правой рукой Ленина и сам учавствовал в грабежах. На Кавказе банды Сталина грабили банки по указки Ленина для партийной кассы. Самым громким было ограбление в Тифлисе в 1907 году, когда бандой было убито 40 человек (в том числе просто прохожих) при ограблении банка, было украдено 2,2 млн Евро по сегогдняшним деньгам.
"Меньшевики" отказались от пути терроризма и высказывались за привлечение широких масс рабочих и крестьян в партию. "Большевики" же были за террор и не хотели в своих рядах видеть "широкие массы рабочих и крестьян".

Понятно, что люди, занимавшиеся терроризмом, организовали в таком же стиле и государство. Они перенесли методы своей борьбы и в госструктуры. Отсюда и трагедия страны.

Как такое государство, построенное на лжи, могло не развалиться?

Государства, построеные на насилии, рано или позно разваливаются. Ложь - это основа плохой жизни. А плохая жизнь расшатывает государство. Важнейшим условием для развития любой страны являются свободные СМИ, которые правдиво сообщают о тех или иных событиях, что позволяет принимать разумные решения как в политике, так и в экономике. А это, в свою свою очередь, очень важно для развития государства. К сожалению, во многи странах этого не понимают.

[диоген]

Понятно, что люди, занимавшиеся терроризмом, организовали в таком же стиле и государство. Они перенесли методы своей борьбы и в госструктуры. Отсюда и трагедия страны.Государства, построеные на насилии, рано или позно разваливаются. Ложь - это основа плохой жизни. А плохая жизнь расшатывает государство. Важнейшим условием для развития любой страны являются свободные СМИ, которые правдиво сообщают о тех или иных событиях, что позволяет принимать разумные решения как в политике, так и в экономике. А это, в свою свою очередь, очень важно для развития государства. К сожалению, во многи странах этого не понимают.

Так разваливаютс или НЕ понимают..Похоже опять плюрализм в одной голове..

17 съезд партии в 1934 году. Выборы в ЦК тайным голосованием. Счётная комиссия из 63 человек  насчитывает 292 голоса против Сталина - это больше, чем любого другого кандидата в члены ЦК. Лазарь Каганович эти результаты скрыл, а делегатам объявили, что Сталин набрал всего 3 голоса "против", Киров 4 голоса "против", и Хрущёв (любимчик Сталина) тоже 3 голоса.
Перед выборами в ЦК было сильное противостояние Сталину. Борис Шеболдаев, партсекретарь с Северного Кавказа, агитировал за кулисами против Сталина и за Кирова. Станислав Косиор, член политбюро, рассказывал Василию Верховых (член счётной комиссии) о попытках уговорить Кирова встать во главе партии. Однако, Киров пришёл к Сталину и рассказал об этих попытках и о том, что он категорически отказался от этих предложений. На что Сталин ответил: "Спасибо, я твою доброту не забуду"

Вот интересно..Откуда такая инфа..Духов опрашивали..? Документов на эту тему точно нет..А звону..И как это называть..?

Из 63 членов комиссии по подсчёту голосов в живых осталось только 3 человек. Из 1225 делегатов с правом голоса, в ближайшие 5 лет остались в живых меньше половины. Из 139 членов ЦК было расстреляно 1936-38 годах 98 человек.Это началось ещё раньше. В 1903 году Социал-демократическая рабочая партия разделилась на "меньшевиков" во главе с Мартовым и "большевиков" во главе с Лениным. Ленин организовал внутри "большевиков" ещё тайную ячейку из трёх человек (Ленин, Красин, Богданов), которая занималась тероризмом, грабежом банков, похищением людей с целью выкупа и т.д.. Сталин был правой рукой Ленина и сам учавствовал в грабежах. На Кавказе банды Сталина грабили банки по указки Ленина для партийной кассы. Самым громким было ограбление в Тифлисе в 1907 году, когда бандой было убито 40 человек (в том числе просто прохожих) при ограблении банка, было украдено 2,2 млн Евро по сегогдняшним деньгам.

Угум только почему то остались телеграммы всяких Хрущевых тьребующие увеличить квоту на аресты и расстрелы врагов народа..Те не кажется что это были разборки внутри элиты..? И СТАЛИН в них до времени не принемал участия..Это отметил даже РЕЗУН..

А вот ещё один пример лжи.


"Меньшевики" отказались от пути терроризма и высказывались за привлечение широких масс рабочих и крестьян в партию. "Большевики" же были за террор и не хотели в своих рядах видеть "широкие массы рабочих и крестьян".

Сам себя и прокоментировал..То уних безграмотное быдло командовало..То НЕ пускали рабочих и крестьян..Выуж с плюрализмом в одной голове кончайте..

[Манилов]

Диоген, у Вас заметно не хватает знаний. А гонору - полно. Вот такое диалектическое противоречие...

[ЁжикВтуманЕ]

МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР? Конечно нет!!! Этому нас учит история. СССР- это огромная империя, а ведь все империи, рано или поздно, разваливаются. Почитайте учебники истории. Римская империя, османская, австро-венгерская и все другие... Таков историческай закон, и никуда от этого не уйдёшь... Осталась Российская империя, которая , тоже, постепенно разваливается. Посмотрите не карту 1914 г, какая была Империя, потом, уже СССР, империя стала поменьше, потом Россия, ещё меньше....
А, что потом?.....

[диоген]

Диоген, у Вас заметно не хватает знаний. А гонору - полно. Вот такое диалектическое противоречие...

ДОКАЖИ..Делов то..Каку желашь тему..

[диоген]

Таков историческай закон, и никуда от этого не уйдёшь... Осталась Российская империя, которая , тоже, постепенно разваливается. Посмотрите не карту 1914 г, какая была Империя, потом, уже СССР, империя стала поменьше, потом Россия, ещё меньше....
А, что потом?.....

И ты его вывел..А обосновывать кто будет..Пушкин..

МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР? Конечно нет!!! Этому нас учит история. СССР- это огромная империя, а ведь все империи, рано или поздно, разваливаются. Почитайте учебники истории. Римская империя, османская, австро-венгерская и все другие...

В этом мире разваливается все..
А теперь Посмотрим сколько просуществовала Римская империя..
http://ru.wikipedia.org/wiki/Римская_империя
30/27 до н. э. по 476 г.
Как видете пятьсот лет..
Откинь пятьсотлет и посмотри что теперешние страны собой представляли..
Если брать византию то это самое долговременное государственное образование..Кстати где колыбель
демократии-ЭЛЛАДА..АУ..Не вижу..

[ЁжикВтуманЕ]

Так История, это и есть обоснование. Вы же, дорогой друг, сами об этом пишите. Римская империя просуществовала 500 лет, но развалилась же. Рано, или поздно, все разваливались. Вы пишите про Элладу, это тоже Империя, Империя Александра Македонского, тоже развалилась... Так, что же ещё я должен доказывать и обосновывать?
 

[Лошкарёв]

И ты его вывел..А обосновывать кто будет..Пушкин..
В этом мире разваливается все..
А теперь Посмотрим сколько просуществовала Римская империя..
http://ru.wikipedia.org/wiki/Римская_империя
30/27 до н. э. по 476 г.
Как видете пятьсот лет..
Откинь пятьсотлет и посмотри что теперешние страны собой представляли..
Если брать византию то это самое долговременное государственное образование..Кстати где колыбель
демократии-ЭЛЛАДА..АУ..Не вижу..

Он сразу начинает со лжи, называя СССР |государство, начавшее упразднять "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников"| империей. А Вы ведётесь на подлость то ли неуча, то ли наёмного лжеца, начиная исследовать историю цивилизации, не знавшей такой попытки... Почему?
 Индра

[ЁжикВтуманЕ]

Он сразу начинает со лжи, называя СССР |государство, начавшее упразднять "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников"| империей. А Вы ведётесь на подлость то ли неуча, то ли наёмного лжеца, начиная исследовать историю цивилизации, не знавшей такой попытки... Почему?
 Индра

Ну, извиняйте, может я чего не понял? Так значит СССР, это государство, начавшее упразднять "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников"? Как же оно это упразднило? Т.Е. наёмные рабочие работали на себя? Не понял, в Сталинском Гулаге, тоже на себя? Так государство всё и присваивало! Так, почему СССР нельзя назвать Империей? Чем она отличается от других? Так почему Рим, использующий рабский труд, можно назвать Империей а СССР, с Гулагами нет?

[диоген]

Так История, это и есть обоснование. Вы же, дорогой друг, сами об этом пишите. Римская империя просуществовала 500 лет, но развалилась же. Рано, или поздно, все разваливались. Империя Александра Македонского, тоже развалилась... Так, что же ещё я должен доказывать и обосновывать?
 

Вот именно... ДОЛЖНЫ..ИБО если все разваливается ..ТО нужно пользоватся более долговременными вещами..Или вы не признаете здравый смысл..

Вы пишите про Элладу, это тоже Империя,

ВЫ БРЕДИТЕ..? ПО КАКИМ ПРИЗНАКАМ ВЫ ЭЛЛАДУ ОТПРАВИЛИ в ИМПЕРИИ..

[диоген]

Он сразу начинает со лжи, называя СССР |государство, начавшее упразднять "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников"| империей. А Вы ведётесь на подлость то ли неуча, то ли наёмного лжеца, начиная исследовать историю цивилизации, не знавшей такой попытки... Почему?
 Индра

Вопервых ВЫ НЕ знаете что есть империя..
Во вторых именно в империях зачастую твой принцип и главенствовал..НЕ вседа правда..Но предпосылки были..Просто для потдержки мирной жизни нужны были усилия ,что вызывало усилия власти по конторлю над распределением доходов..Хотя по сравнеию с теперешним временем тогда доходы давались с риском для жизни...

[ЁжикВтуманЕ]

Вот именно... ДОЛЖНЫ..ИБО если все разваливается ..ТО нужно пользоватся более долговременными вещами..Или вы не признаете здравый смысл.. >.ВЫ БРЕДИТЕ..? ПО КАКИМ ПРИЗНАКАМ ВЫ ЭЛЛАДУ ОТПРАВИЛИ в ИМПЕРИИ..

Какими долговременными вещами, я, извиняйте, не понял. А как же империя Александра Македонскоко, не он ли прирезал к древней Элладе полмира? Не он ли создал свою империю?

[диоген]

Какими долговременными вещами, я, извиняйте, не понял. А как же империя Александра Македонскоко, не он ли прирезал к древней Элладе полмира? Не он ли создал свою империю?

Ну да..Македонии прирезал..Только это как раз и не получилось..РАСПАЛОСЬ тут же..Были правители Македонии,Египта,Боспорского государства..ВСЕ МАКЕДОНЦЫ..Но ВРАЖДОВАЛИ- жуть..НЕТ ты так и не понял принципов ИМПЕРИИ..Империя это обьединение народов на принципах покровительственного обьединения..Именно поэтому они оживали даже тогда центральная власть разрушалась..Так было и в смуту 1612года в России и После взятия Константинополя крестоносцами..ПРОВИНЦИЯ НИКЕЯ превратилась в военный лагерь и не успокоилась пока НЕ вышибли захватчиков..? Читай историю..

[диоген]

Для интересующихся..
http://ru.wikipedia.org/wiki/Никейская_империя

[ЁжикВтуманЕ]

Македония, это часть Греции вот из википедии:
Дре́вняя Македо́ния (греч. Μακεδονία) — античное государство северной части Греции, на западе граничившее с древнегреческим государством Эпир и на востоке — с Фракией. Отсюда Александр Македонский начал свой легендарный поход на Персию, завершившийся покорением всей Азии.
Ну, так империя , всё-таки была, хоть и не долго, развалилась, о чём я и говорю...

Империя это обьединение народов на принципах покровительственного обьединения, вот это я не совсем понял, пример можно? В СССР Россия покровительствовала? Так почему же после распада, от России бегут как от чумы?

[диоген]

Империя это обьединение народов на принципах покровительственного обьединения, вот это я не совсем понял, пример можно? В СССР Россия покровительствовала? Так почему же после распада, от России бегут как от чумы?

Македония, это часть Греции вот из википедии:
Дре́вняя Македо́ния (греч. Μακεδονία) — античное государство северной части Греции, на западе граничившее с древнегреческим государством Эпир и на востоке — с Фракией. Отсюда Александр Македонский начал свой легендарный поход на Персию, завершившийся покорением всей Азии.
Ну, так империя , всё-таки была, хоть и не долго, развалилась, о чём я и говорю...

Опять дурак ..НЕБЫЛО ГРЕЦИИ ,была ЭЛЛАДА..Сами же ГРЕКИ себя мыслят от Византии..
Разницу понимаешь..
Поясни мне почему ЭЛЛИНЫ числили Царя Филипа за варвара..
а ВАРВАРАМИ ОНИ ЧИСЛИЛИ ВСЕХ КТО НЕ ВХОДИЛ В ЭЛИНСКИЙ КРУГ..
Ты смотришь на географию ..Я смотрю на географию политическую..Этническую..Но не как на то что сейчас кто то решил...

[диоген]

Покорнейше прошу меня простить, но мы отвлеклись от нашей темы, а наша тема: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР. И причём тут Эллада?Это было давно....

А кто начал про империи и ЗАКОН какой то.. >.Законы определяются фактами..А не разглагольствованиями..

[ЁжикВтуманЕ]

Ну, тоды, ответьте мне, батенька, почему вы не считаете СССР империей? И что, или кто СССР в таком случае?
Дорогой друг, Диоген, неужели вы, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, действительно, считаете СССР эталоном мирового устройства? Или прикалываетесь?

[диоген]

Ну, тоды, ответьте мне, батенька, почему вы не считаете СССР империей? И что, или кто СССР в таком случае?
Дорогой друг, Диоген, неужели вы, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, действительно, считаете СССР эталоном мирового устройства? Или прикалываетесь?

Я тебе сказал что считаю..Именно империя..В лучшем ее виде..
Находясь в здравом име и твердой памяти Я считаю СССР лучшим выходом из положения для народов СССР для данной территории и исторической ситуации..И всех желающих это оспорить готов вызвать на дуэль интеллектуальную..Прошу ..Пане..