Нехорошее пророчество и тревога за Отечество …опоры крымского моста как символ будущего РФ Всё по плану Путина Праворадикальные антифашисты идут в рейд Глобальная война Путина Китай, Украина, Европа Новая Нефть и Наша Новейшая Нормальность Пытошные духовные ценности русского человека Лучшие путинские декоммунизаторы! Как Теорию Относительности объяснить без релятивизма
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

Сегодня в 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн
 

Бергсон

22 Май 2025, 09:26:36
    БПЛА поразили важный для Минобороны Болховский завод полупроводниковых приборов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:10
Беспилотники ВСУ днём продолжили атаку на Москву. ВСУ сосредотачивает удары беспилотниками на Москве и регионах вокруг нее. KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:05
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 08:03:46
ВСУ атаковали РФ 127 БПЛА, одна из целей – завод полупроводников в Орловской области. Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:37
ЕС и Великобритания ввели новые санкции в отношении России.  KvHAW
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:26
Ну, что, руZZкие фашистские мрази, укры к вам сдаваться уже приползли?  ./.
 

Бергсон

19 Май 2025, 11:36:24
Австралия отправила Украине на грузовых суднах танки Abrams.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Май 2025, 18:17:01
Дания и Бельгия передадут Украине военной помощи на $1,6 млрд. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

18 Май 2025, 09:53:31
РФ убила девятерых пассажиров эвакуационного автобуса под Сумами и 28-летнюю киевлянку. Путин опять всех переиграл./.
 

Болгарин

18 Май 2025, 05:53:47
Урсула станет феменкой и покажет жопу Путину.

Трамп вооружить её с вибраторами и вибромассажёрами.

 */8$

Энциклопедия БФ

Голосование

МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

ДА
НЕТ
СОМНЕВАЮСЬ

Автор Тема: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?  (Прочитано 621858 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5740 : 26 Август 2008, 20:19:31 »
С Королёвым, может так и было, но вот о двух других упомянутых расскажи поподробнее.  Я не помню, чтобы кто то из них настаивал на своей невиновности, но помню байку от Лихачёва - мол вместо него расстреляли другого, а сам он за штабелем спрятался, его не нашли, а ведь  расстреливать нужно - вот и взяли первого попавшегося.

Как связана эта байка (даже если она полностью правдива) с причинами по которым Лихачев попал на Соловки. Этот поступок не делает его ВРАГОМ НАРОДА. Я даже не могу его осудить за этот поступок. Я не уверен, что я или храбрый, сидя дома, Экономов, в этой ситуации добровольно пошли бы под расстрел.
Представьте себе человеку 22 года, арестован ни за что:  за участие в вольнодумном студенческом кружке «Космическая академия наук»
Повод: один из «академиков» прислал поздравительную телеграмму другому якобы от папы римского, которая, однако, привлекла внимание НДВД. Молодых людей обвинили в «связи с папой римским», и дело обернулось нешуточно — все они в 1928 году оказались в лагерях. И тут еще расстрел! Все мы герои пока безопасно!

(Для тех, кто не знает академик Лихачев, один из самых выдающихся русских филологов и историков, специалист по древнерусской литературе см. http://www.lihachev.ru)

Будущий народный артист СССР Георгий Жженов (http://www.rusactors.ru/g1/jjenov/index.shtml)  был арестован в 1938 году по обвинению в шпионаже в пользу США (ему было 23 года, и он только в 1937 году окончил институт Сценических искусств - матерый шпионище! США много узнало о наших студентах актерах!). Основание для ареста: ехал на съемки в одном купе с американцем , ну и конечно арестованный ранее после убийства Кирова брат (они ленинградцы). В 1955 г. он полностью реабилитирован. Поэтому ему и не было необходимости что-либо настаивать. Хотя в автобиографической повести он обо всем написал.

 Об остальных потом.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5740 : 26 Август 2008, 20:19:31 »
Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5741 : 26 Август 2008, 20:44:46 »
Как связана эта байка (даже если она полностью правдива) с причинами по которым Лихачев попал на Соловки. Этот поступок не делает его ВРАГОМ НАРОДА. Я даже не могу его осудить за этот поступок. Я не уверен, что я или храбрый, сидя дома, Экономов, в этой ситуации добровольно пошли бы под расстрел.
Представьте себе человеку 22 года, арестован ни за что:  за участие в вольнодумном студенческом кружке «Космическая академия наук»
Повод: один из «академиков» прислал поздравительную телеграмму другому якобы от папы римского, которая, однако, привлекла внимание НДВД. Молодых людей обвинили в «связи с папой римским», и дело обернулось нешуточно — все они в 1928 году оказались в лагерях. И тут еще расстрел! Все мы герои пока безопасно!

(Для тех, кто не знает академик Лихачев, один из самых выдающихся русских филологов и историков, специалист по древнерусской литературе см. http://www.lihachev.ru)

Будущий народный артист СССР Георгий Жженов (http://www.rusactors.ru/g1/jjenov/index.shtml)  был арестован в 1938 году по обвинению в шпионаже в пользу США (ему было 23 года, и он только в 1937 году окончил институт Сценических искусств - матерый шпионище! США много узнало о наших студентах актерах!). Основание для ареста: ехал на съемки в одном купе с американцем , ну и конечно арестованный ранее после убийства Кирова брат (они ленинградцы). В 1955 г. он полностью реабилитирован. Поэтому ему и не было необходимости что-либо настаивать. Хотя в автобиографической повести он обо всем написал.

 Об остальных потом.

Не... Не нужно об остальных.  Ты пробавляешься явными мифами, да и вообще склонен к фантазёрству.  Это же надо такое удумать - " Молодых людей обвинили в «связи с папой римским», и дело обернулось нешуточно — все они в 1928 году оказались в лагерях. И тут еще расстрел! Все мы герои пока безопасно!".  Этого Лихачёва вообще никто и никогда не собирался расстреливать, а из заключения он ездил, чтоб ты знал,  в научные командировки - ему были нужны книги, которых не было в библиотеке Гулага.  Кстати, история не вымышленная насчёт якобы растрела - Лихачев сам её рассказывал на встречах со своими полоумными почитателями, т.е. намеренно лгал. Вместо него, мол, расстреляли другого.  Это кем нужно быть, чтобы в такую чушь поверить?

Насчёт Жжёнова тоже не слабо - "Основание для ареста: ехал на съемки в одном купе с американцем...".  Угу... Пусть дураки таким историйкам доверяют.  Я ведь спрашивал о доказательствах невиновности, а не о том, какую развесистую клюкву ты поместил в свои мозги.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5742 : 26 Август 2008, 20:59:57 »
 Можешь по ссылке, которая находится под моими сообщениями найти папку "Бушин" и скачать книгу "Александр Солженицын - гений первого плевка" ...

Скачал, посмотрел.  Позор Экономов! |^- Я, конечно, не во всем согласен с Солженицыным, но такое рекомендовать! Фу!

Чтобы все оценили уровень аргументации Бушина приведу пример.

Книга начинается с якобы цитаты Солженицына:
"Отмываться всегда трудней, чем плюнуть.
Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым."
АЛЕКСАНДР СОЛЖЕНИЦЫН, академик, нобелевский лауреат.

Читатель должен поверить, что эта пакость - кредо писателя.

Однако на самом деле - эта реплика из романа "Март семнадцатого" (http://koleso.by.ru/3/3_18/3_655.htm). И, что самое забавное
в романе ее произносит В.И. Ленин!
Ну не надо приписывать высказывания героев романа самому писателю.

Кстати, вырывая цитаты из контекста, как это делает Бушин, можно доказать все что угодно. Я так могу цитировать Ленина:

"Было бы величайшей ошибкой думать"
В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.

И делать далеко идущие выводы
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5743 : 26 Август 2008, 21:20:50 »
Скачал, посмотрел.  Позор Экономов! |^- Я, конечно, не во всем согласен с Солженицыным, но такое рекомендовать! Фу!

Чтобы все оценили уровень аргументации Бушина приведу пример.

Книга начинается с якобы цитаты Солженицына:
"Отмываться всегда трудней, чем плюнуть.
Надо уметь быстро и в нужный момент плюнуть первым."
АЛЕКСАНДР СОЛЖЕНИЦЫН, академик, нобелевский лауреат.

Читатель должен поверить, что эта пакость - кредо писателя.

Однако на самом деле - эта реплика из романа "Март семнадцатого" (http://koleso.by.ru/3/3_18/3_655.htm). И, что самое забавное
в романе ее произносит В.И. Ленин!
Ну не надо приписывать высказывания героев романа самому писателю.

Кстати, вырывая цитаты из контекста, как это делает Бушин, можно доказать все что угодно. Я так могу цитировать Ленина:

"Было бы величайшей ошибкой думать"
В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.

И делать далеко идущие выводы

Понятненько...  Тебе, видимо, стало не по себе из-за того, что Солженицын, это доказанная мразь, вот ты и взбудоражился. И с чего ты взял, что Бушин процитировал личное высказывание Солженицына?  Оснований для этого не имеется.   Кстати, Бушин не доказывает "что угодно" - он опирается на факты.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5744 : 26 Август 2008, 21:31:08 »
Можешь по ссылке, которая находится под моими сообщениями найти папку "Бушин" и скачать книгу "Александр Солженицын - гений первого плевка"
Еще один гениальный пассаж Бушина:
[Солженицын]... божился, что совсем недавно "имя Пастернака нельзя было и произнести вслух". Имелась в виду злополучная история передачи писателем за границу и опубликования там в 1957 году романа "Доктор Живаго", а также присуждения ему в 1958 году Нобелевской премии. Это вызвало тогда резкую критику в советской печати (например, статья Д. Заславского в "Правде" 26 октября 1958 года, в которой Пастернак был назван "литературным сорняком") и повлекло за собой исключение большого художника из Союза писателей. Увы, это было. Но дело, однако же, далеко не доходило до того, чтобы люди боялись произнести имя поэта вслух. Так, в том же 1958 году вышла книга "Стихи о Грузии. Грузинские поэты", и на ее обложке стояло имя не чье-нибудь, а исключенного из Союза писателей Пастернака. Позволю привести еще пример из собственной литературной работы. 13 сентября 1958 года я опубликовал в "Литературной газете" статью "И вечный бой!", посвященную роману Анатолия Калинина "Суровое поле", и там цитировал популярнейшие строки Пастернака. Да не в подбор, как ныне газеты  цитируют  даже Пушкина, а как полагается - стих под стихом. Было это, повторяю для Солженицына, в "Литгазете", где я тогда работал, на глазах у всех и в самый разгар критики опального поэта, однако - я остался жив!

Обратите внимание на ДАТЫ. Статья Д. Заславского в "Правде" 26 октября 1958 года и уже потом исключение из союза. Значит после этой даты и опасно было упоминать имя поэта.  А храбрый Бушин упоминает Пастернака аж 13 сентября 1958! Книга ГРУЗИНСКИХ поэтов (значит, Пастернак - всего лишь переводчик) вышла в 1958 г.(когда именно не указано!), а когда была сдана в печать? Явно до исключения. Кто-то в Грузии (не в Москве) промашку дал.

Да, одно утешение было у Пастернака после статьи в "Правде" и исключения из союза: Его цитировал великий Бушин!

И что, самое удивительное Бушин в 1958 г. остался жив! (назовите хоть одного расстрелянного в эти годы писателя). Эта книга не обвинение Солженицына, а яркий пример самопиара карлика на фоне гиганта (Ай моська!)
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5745 : 26 Август 2008, 21:38:42 »
Эта книга не обвинение Солженицына, а яркий пример...

Твоя попытка всякими несуразностями обелить подонка Солженицына, заранее обречена на провал.  Солженицын лжец и моральный урод - это уже просто факт.   Необходимые сведения на БФ уже  давались.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=15855.msg549432#msg549432

И это лишь малая толика... Не один я знаю цену классику-лгуну.
« Последнее редактирование: 26 Август 2008, 21:48:32 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5746 : 26 Август 2008, 21:49:04 »
Понятненько...  Тебе, видимо, стало не по себе из-за того, что Солженицын, это доказанная мразь, вот ты и взбудоражился. И с чего ты взял, что Бушин процитировал личное высказывание Солженицына?  Оснований для этого не имеется.   Кстати, Бушин не доказывает "что угодно" - он опирается на факты.

Твоя попытка всякими несуразностями обелить подонка Солженицына, заранее обречена на провал.  Солженицын лжец и моральный урод - это уже просто факт.   Необходимые сведения на БФ уже  давались.
Еще раз повторю, я не являюсь политическим единомышленником Солженицына, хотя с рядом его высказываний согласен. Самое главное, мне, как ученому, истина дороже, политических разногласий!

1) Никто не доказал, что Солженицын мразь. Уж по-всякому не Бушин. Его труд не выдерживает научной критики. Посмотри мое сообщение по Пастернаку (я еще долго могу разбирать "факты", но здесь не место) Это политическое кликушество. Также как твои ярлыки типа "мразь" и "моральный урод ". Это не аргументы, а истерика! "Цезарь, ты сердишься, значит неправ!"
2)Солженицын 60-70-х годов и поздний Солженицын - политически разные люди. Кстати он осудил развал СССР и хотел спасти его остатки на основе славянских республик!
3)Слова о плевке оформлены в книге по всем правилам, как цитата Солженицына. И нигде не указано, что это слова героя романа. Так что даже я сначала принял эти слова за цитату из публицистики. И только проверка показала истину. Это нечестный прием.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5747 : 26 Август 2008, 22:05:25 »
Еще раз повторю, я не являюсь политическим единомышленником Солженицына, хотя с рядом его высказываний согласен. Самое главное, мне, как ученому, истина дороже, политических разногласий!

1) Никто не доказал, что Солженицын мразь. Уж по-всякому не Бушин. Его труд не выдерживает научной критики. Посмотри мое сообщение по Пастернаку (я еще долго могу разбирать "факты", но здесь не место) Это политическое кликушество. Также как твои ярлыки типа "мразь" и "моральный урод ". Это не аргументы, а истерика! "Цезарь, ты сердишься, значит неправ!"
2)Солженицын 60-70-х годов и поздний Солженицын - политически разные люди. Кстати он осудил развал СССР и хотел спасти его остатки на основе славянских республик!
3)Слова о плевке оформлены в книге по всем правилам, как цитата Солженицына. И нигде не указано, что это слова героя романа. Так что даже я сначала принял эти слова за цитату из публицистики. И только проверка показала истину. Это нечестный прием.

Вот не нужно опять мифов в виде "Солженицын осудил развал СССР".   И ярлыков у меня нет - мразь и моральный урод, это качества Солженицына как личности.  Ты можешь разбирать то, что называешь фактами, но доказательства Бушина это разбирательство не отменит, - да и разве только Бушин знает цену этой упокоившейся дряни?

http://www.trudoros.narod.ru/teor/repress_sousa.htm
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5748 : 26 Август 2008, 22:39:08 »
Ну вот, а я так хотел узнать эту великую военную тайну  |^- 
Они не имеют доступа, а ты? Вот и провозгласи их на весь рунет. Может, хоть среди нас их пропиаришь?

Зря иронизируешь. Фамилии полезных людей назывались неоднократно.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59016
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5749 : 26 Август 2008, 22:46:43 »
А вот с тем, что в "распаде нет ничего плохого" категорически не согласен. Распад единого организма всегда чреват патологией. СССР не был, фактически, союзом НЕЗАВИСИМЫХ государств. Являясь наследником империи, он продолжал 70 лет строиться как единое государство. Поэтому экономически он был един и взаимосвязан. Даю биологическую параллель: попытка разделить сиамских близнецов с общими органами часто ведет к их гибели. Понятно, что после падения в пропасть всегда начинается подъем, но какой ценой (сначала инвалидность, потом ползем вверх, ура!)
Я думаю," не так страшен чёрт, как его малюют".
Вы связываете распад имерий (стран) с с экономическими проблемами. А я, сказав это, отделил распад от экономики. Без сомнения, есть и положительные примеры. Нарпример, Чехословакия мирно и без проблем разделилась.

Нам постоянно в голову вдалбливается, что распад страны это плохо. Я считаю, что это нормальный "закон природы". Государственное образование, которое не способно успешно решать социальные проблемы людей, не учитывает национальные интересы, не является союзом равноправных и т.д. - не способно длительно существовать и придёт рано или позно к развалу. И это нормальное явление. Для большенства людей тоже нет никаких последствий. Например, на людей, живущих в Сибири, отделение Чечни не играет никакой роли - абсолютно! И чем раньше такое гособразование придёт к распаду, тем больше шансов, что на его месте образуется что то более дееспособное. Самостоятельность ведёт в большенстве случаев и к экономическому росту.
Мы живём старыми, животными понятиями о территориях, основанных на тщеславии. Короли, Цари, Кайзеры сталкивали (ют) людей в войнах за, прежде всего, свои личные интересы. А затем "меряются письками". У кого "толще и длиньше". Любая попытка отделения кроваво пресекается. Это абсолютно не верно. Надо уважать стремление народов к самостоятельности! Отсюда у меня и нормальное отношение к распаду несостоятельных государств.
Если Европейский Союз рассыпиться, немцам от этого хуже не станет. Западные европейские страны жили и без Евросоюза нормально. По этому, я смотрю на это спокойно. Лично я за отделение Германии от Евросоюза! :)

Оффлайн Eggen

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +164/-235
  • Пол: Мужской
  • Лишь хладное железо царствует над всем...
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5750 : 26 Август 2008, 23:15:38 »
Я думаю," не так страшен чёрт, как его малюют".
Вы связываете распад имерий (стран) с с экономическими проблемами. А я, сказав это, отделил распад от экономики. Без сомнения, есть и положительные примеры. Нарпример, Чехословакия мирно и без проблем разделилась.

Нам постоянно в голову вдалбливается, что распад страны это плохо. Я считаю, что это нормальный "закон природы". Государственное образование, которое не способно успешно решать социальные проблемы людей, не учитывает национальные интересы, не является союзом равноправных и т.д. - не способно длительно существовать и придёт рано или позно к развалу. И это нормальное явление. Для большенства людей тоже нет никаких последствий. Например, на людей, живущих в Сибири, отделение Чечни не играет никакой роли - абсолютно! И чем раньше такое гособразование придёт к распаду, тем больше шансов, что на его месте образуется что то более дееспособное. Самостоятельность ведёт в большенстве случаев и к экономическому росту.
Мы живём старыми, животными понятиями о территориях, основанных на тщеславии. Короли, Цари, Кайзеры сталкивали (ют) людей в войнах за, прежде всего, свои личные интересы. А затем "меряются письками". У кого "толще и длиньше". Любая попытка отделения кроваво пресекается. Это абсолютно не верно. Надо уважать стремление народов к самостоятельности! Отсюда у меня и нормальное отношение к распаду несостоятельных государств.
Если Европейский Союз рассыпиться, немцам от этого хуже не станет. Западные европейские страны жили и без Евросоюза нормально. По этому, я смотрю на это спокойно. Лично я за отделение Германии от Евросоюза! :)
Кто вас, оккупированную страну, спросит "@. А правда, что баварцы не считают себя немцами?... А вопще с такими взгядами, надо ехать в Сэшэа и уничтожать Госдепию...Например, именнно Госдеп - прямой виновник укрепления Кремля, сила противодействия, знаете ли.. Такчо, подзарвЁте Уол-стрит, клянусь, Медвепуту - хана -_>

Оффлайн Kerny

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Страна: su
  • Рейтинг: +154/-99
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5751 : 26 Август 2008, 23:29:03 »
Государственное образование, которое не способно успешно решать социальные проблемы людей, не учитывает национальные интересы, не является союзом равноправных и т.д. - не способно длительно существовать и придёт рано или позно к развалу. И это нормальное явление.


Этим вы только подтверждаете, что развал СССР, явление – НЕ-НОРМАЛЬНОЕ!
 
Он не должен был произойти, по логике всех разумных людей. «Так не бывает».
« Последнее редактирование: 26 Август 2008, 23:31:22 от Kerny »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5752 : 26 Август 2008, 23:48:13 »
Этим вы только подтверждаете, что развал СССР, явление – НЕ-НОРМАЛЬНОЕ!
 
Он не должен был произойти, по логике всех разумных людей. «Так не бывает».

На это тебе будет сказано, что не решал, не учитывал... и т.д., а на требование провести сравнение с постсоветстким пространством - у вас неправильный капитализм, а вот был бы правильный и тогда...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5753 : 27 Август 2008, 01:22:47 »
Я думаю," не так страшен чёрт, как его малюют".

Да, конечно! Особенно, если сидеть от черта очень далеко, в сытом и уютном месте! С уверенностью, что сюда он не доберется.

Вы связываете распад имерий (стран) с с экономическими проблемами. А я, сказав это, отделил распад от экономики. Без сомнения, есть и положительные примеры. Нарпример, Чехословакия мирно и без проблем разделилась.
Дык, экономические проблемы и делают черта страшным. И нельзя сравнивать проблемы крошечных стран с проблемами империй. Размах инфраструктуры по территории несравним. Если поставщики крупного предприятия оказываются в нескольких разных государствах, осложнения неизбежны.
Нам постоянно в голову вдалбливается, что распад страны это плохо. Я считаю, что это нормальный "закон природы".
Вы и зайцу, которого ест волк, готовы объяснить про нормальный закон природы?
Государственное образование, которое не способно успешно решать социальные проблемы людей, не учитывает национальные интересы, не является союзом равноправных и т.д. - не способно длительно существовать и придёт рано или позно к развалу. И это нормальное явление.
Разумеется, если не решать проблемы. Однако я считаю, что лочше попытаться решать проблемы, чем разваливаться
Для большенства людей тоже нет никаких последствий.
А вот тут-то я совершенно не согласен. Пример наша страна. Куча проблем от экономических до психологических. Кстати война в Осетии это тоже следствие развала. Вы хотите сказать, что для осетин и грузин "никаких последствий"?
И чем раньше такое гособразование придёт к распаду, тем больше шансов, что на его месте образуется что то более дееспособное.
Т.е. разваливайся Россия побыстрей? Чувствую германское у вас  преобладает :-[ , Мое мнение о вас резко упало, коментарии далее сплошь нецензурные .............!!!!

Если Европейский Союз рассыпиться, немцам от этого хуже не станет.
Вы так ничего и не поняли  :-[ В том то и дело ЕС, не государство. Это временный союз независимых государств. С самостоятельными экономиками.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5754 : 27 Август 2008, 01:34:20 »
Ты пробавляешься явными мифами, да и вообще склонен к фантазёрству. 

  Я ведь спрашивал о доказательствах невиновности, а не о том, какую развесистую клюкву ты поместил в свои мозги.


Кто бы говорил о мифах. Позиция человека: "Раз осужден, значит виновен" - непробиваема. Его нельзя убедить.  |^-

Экономов - ты догматик и ортодокс. Во многом из-за таких людей коммунисты проиграли и привели к развалу СССР. Мышление лозунгами, кликушество, некритичное отношение к собственным действиям, неумение признавать ошибки и вовремя принимать меры (реформы).... И кирдык стране :-[
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5755 : 27 Август 2008, 01:42:32 »
Кто бы говорил о мифах. Позиция человека: "Раз осужден, значит виновен" - непробиваема. Его нельзя убедить.  |^-

Экономов - ты догматик и ортодокс. Во многом из-за таких людей коммунисты проиграли и привели к развалу СССР. Мышление лозунгами, кликушество, некритичное отношение к собственным действиям, неумение признавать ошибки и вовремя принимать меры (реформы).... И кирдык стране :-[

То есть, кроме утверждений не подкреплённых фактами,  ничего не имеешь.

А вот пример нормального подхода к лепетаниям всяких выдающихся болванов.

...о строительстве дамбы в Ленинграде высказывается академик Д.С.Лихачев: “Для меня несомненно, что строительство дамбы было ошибкой и даже преступлением”. Разве это рациональное утверждение? Несомненно, что это преступление! Без суда, без следствия, без специальных знаний.

_*При этом рассуждения в целом оказываются удивительно нелогичными. Вот какое противопоставление предлагает академик Д.С.Лихачев: “Нас долгие годы обманывали: дамба строится во имя Ленинграда, предохранения его от стихии, но сейчас становится все очевиднее: дамба ухудшает экологическую обстановку”.

_*Откуда следует, что “нас обманывали”? Ведь чтобы как-то обосновать тезис, надо было бы сказать, для чего в действительности строили дамбу обманщики-инженеры. Две части утверждения находятся в разных плоскостях и не могут быть связаны понятием обман и частицей но. Логичным могло бы быть утверждение такого типа: нам говорили, что дамбу строят как защиту от наводнений, а на самом деле целью строительства было ухудшение экологической обстановки. Кстати, сейчас строительство дамбы возобновляется (при участии международных финансовых организаций), но поклонники академика Д.С.Лихачева что-то помалкивают. У них память как у Буратино – коротенькая.

_*Иррациональность усиливается привлечением нравственных обвинений, в принципе не поддающихся логике. Д.С.Лихачев пишет: “Рассказывают, что когда идет лед, то суда не могут войти в порт. В эти дни, по существу, закрывается “окно” в Европу. Понимаете, кроме экономического ущерба, я все больше задумываюсь над нравственным ущербом. Сейчас никто не знает, что с дамбой делать. Не знаю, право, и я. Есть предложение дамбу разобрать, но не повлечет ли это ухудшение экологической обстановки? Ведь грязь распространится по всему Финскому заливу, засорит Балтийское море”[11].

_*Какой маразм! Окно в Европу, нравственный ущерб… Одна тут разумная мысль – сам Д.С.Лихачев не знает проблемы. Разобрать дамбу? Как бы не напустить русской грязи в Балтийское море, не огорчить немцев… “я, право, не знаю”. Знать не знает, но судить берется.
« Последнее редактирование: 27 Август 2008, 01:48:20 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5756 : 27 Август 2008, 01:49:57 »
P.S. И еще, rammstein, может вы путаете распад государств, с распадом колониальных империй? Да, колонии, из которых безжалостно выжимались все соки, после получения самостоятельности могут процветать.

Но СССР не колониальная империя, а именно единое государство. Там иные окраины (те же грузины) лучше метрополии жили. И те же несчастные прибалты отделились вместе с огромными портами, которые строились для всей страны
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Skabichevsky

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3532
  • Страна: us
  • Рейтинг: +276/-657
  • I will never forget and I will never forgive
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5757 : 27 Август 2008, 01:53:18 »
P.S. И еще, rammstein, может вы путаете распад государств, с распадом колониальных империй? Да, колонии, из которых безжалостно выжимались все соки, после получения самостоятельности могут процветать.

Но СССР не колониальная империя, а именно единое государство. Там иные окраины (те же грузины) лучше метрополии жили. И те же несчастные прибалты отделились вместе с огромными портами, которые строились для всей страны

Вот она имперская ересь; если в русских колониях жили лучше, чем в россии, значит русская колониальная система оправдана и русский колониализм морален. Времена изменились, но россия и россияне не меняются.

Оффлайн Kerny

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Страна: su
  • Рейтинг: +154/-99
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5758 : 27 Август 2008, 01:55:26 »
Кто бы говорил о мифах. Позиция человека: "Раз осужден, значит виновен" - непробиваема. Его нельзя убедить.  |^-

Экономов - ты догматик и ортодокс. Во многом из-за таких людей коммунисты проиграли и привели к развалу СССР. Мышление лозунгами, кликушество, некритичное отношение к собственным действиям, неумение признавать ошибки и вовремя принимать меры (реформы).... И кирдык стране :-[

И это говорит человек, только что выискивавший оправдания для Солженицына! Который типа улучшения, укрепления социализма хотел. +@> *`:

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5759 : 27 Август 2008, 01:57:38 »
Вот она имперская ересь; если в русских колониях жили лучше, чем в россии, значит русская колониальная система оправдана и русский колониализм морален. Времена изменились, но россия и россияне не меняются.

Опять ты бредишь. Какие могут быть колонии, если ты сам утверждаешь, что "в русских колониях жили лучше, чем в России.."?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?
« Ответ #5759 : 27 Август 2008, 01:57:38 »
Loading...