О "Северном Б...ве" и не только о нём

[А. Ю. Экономов]

Что такое нация?

Многие, прочитав заглавие-вопрос, ожидают увидеть «сухие» определения в академическом стиле или в высокопарном националистическом, но я хочу сказать по-другому. Выразить то, что накопилось в душе пусть не стихами и песнями, как Владимир Высоцкий, но просто словами. Так, как я это ощущаю. Я Русский по всем линиям, из крестьян центральных губерний, а, значит, и говорить буду о нации Русской.

Готовя материалы по УПА, я перечитывал материал СБ о Голодоморе. Читал письма, что приходили после этой публикации в адрес Северного Братства от тех русских и украинцев, чьи родители, а чаще бабушки-дедушки пережили или не пережили Голодомор. Они хоронили своих умерших от голода детей и родителей, братьев и сестёр… Я читал о вымершей от голода белорусской лесной деревне, в которой не осталось жителей вовсе из-за полностью изъятых хлебов, расстрелянных мужчин-работников, неоказания врачебной помощи и лютой зимы…

Та статья была полна отчаянной злости на тех, кто является виновником Голодомора. Но сейчас я поймал себя на мысли, что у меня болит душа. За ту украинку-мать, которая хоронила одного за одним десять своих детей из двенадцати, за того русского отца, который отдал всё своим детям и бездумно ходил с опухшими ногами, пока не умер на руках своей обезумевшей от горя жены. За детей плодороднейшей земли, которые обгладывали собачьи кости... Думая об этом, переживая их боль как свою, я вдруг явственно ощутил, что переживаю за них одинаково, и что совсем не так я переживаю за немцев или поляков, волостями в мучениях вымиравших от тифа.

Я поймал себя на чувстве некоего биологического единства, ощущения целостности буквально на клеточном уровне – целостности нации, когда боль за каждого ребёнка, да и взрослого твоей нации отражается в тебе. Я понял, что это понятие надгосударственно и надисторично. Я понял, что для меня значение выживания и процветания, будущего счастья белорусского, украинского ребёнка не менее важно, чем русского. Но более важно, чем любого другого.

Именно это глубинное, болевое, биологическое ощущение внутреннего единства, сопричастности судеб для меня и значит – нация.

Сокол

Ссылка на первоисточник
http://nordrus.org/news/detail.php?ID=2754

[А. Ю. Экономов]

В связи с флудом Экономова и личными нападками в мой адрес в разделе СБ все его сообщения будут удаляться.

Очень удобно называть флудом то, на что ты не можешь возразить.


Коллективизация и последовавшие за ней события были важнейшим моментом в становлении Советской Государственной системы управления.

В предыдущей статье мы, пришли к выводу о коллективизации, как о единственном выходе для СССР тех лет. Наряду с так называемыми «массовыми репрессиями» трудно найти более оболганный и извращенный подонками и ненавистниками русского народа период нашей истории. Естественно, раздаются вопли о «многих миллионах жертв войны с собственным народом». Непонятно правда, почему война закончилась столь быстро, а также какие репарации получили победители и, собственно говоря, кто ими был? Но тут уж удивляться нечему, таковы уж фальсификаторы. Что ни копни – ложь. Например, утверждают, что на Украине погибло от голода 8-10 миллионов человек и ведь хватает же наглости!

Можно не сомневаться, что практически у каждого русского, белоруса, украинца, татарина (и так далее) фронтах Отечественной войны погиб близкий родственник. К сожалению, исключений мало. Известно, что на фронте погибло примерно 8 миллионов советских солдат. А есть ли среди ваших близких тот, кто по легенде об «ужасном голодоморе» умер от голода примерно десятью годами ранее? Если же все умершие были в ограниченных районах, то они, районы, должны были просто опустеть, и не заметить этого было бы никак нельзя.

Весь текст:

http://www.contr-tv.ru/common/106/

*
И приведи пример личных нападок.

[СтарК]

Да чему удивляться. Специально разделяют и стравливают народы,чтобы легче было бы их грабить. А уж шелкоперов и пиарщиков купить-раз плюнуть,вторая древнейшая прфессия вокзального разбора.  Да и организации типа УПАкой господи их души тоже взрощены подачками грабителей -просветителей из забугорной мафиозно-финансовой кодлы. Был бы  ГОЛОДОМОР-некому было бы накидать звиздюлей предкам тех,кто об этом так сейчас печется,всяким колаборационистам и приспешникам Великого Отца Галицийской нации сударьу Бендере и его покровителю Отцу великой германской нации Адольфу Элоизовичу Шикельгруберу(под скромным псевдонимом -Гитлер).Это видать поголовно вымершая Россия и Украина из гробов поднялась и накостыляла Великому Метафизику.

[А. Ю. Экономов]

Да чему удивляться.

Удивляться нечему, но хочется, чтобы на БФ не афишировали давно разоблачённые мифы - этого дерьма и в центральных СМИ хватает.  А опосредованно их (мифы) афиширует и администрация, которая называет себя просоветски настроенной.

[filosa]

Думаю, голодомор возник из-за того, что часть алчных людей (не зависимо от национальности) в трудное для страны время саботировала планы по сельхозпродукции. В результате укрытое, чтоб не был сорван госплан, компенсировалось за счёт простого трудового народа, который и без этого на грани выживал. И в местной власти было достаточно таких, которые свою материальную пользу поимели от насильственного ограбления даже самых бедных. Настоящие кулаки, которых после раскулачивания отсылали в Сибирь, не голодали и не умирали (писали письма об этом), так как у них была земля и никто так не отбирал последнее. А алчность некоторых возместил голодом и смертью простой трудовой народ. Например, часть моих предков из русского чернозёмья, которые никогда и не были кулаками, а были колхозниками, но почему-то всё же подвергшихся раскулачиванию местной властью, бежали от голода именно на Украину, где и выжили. Спасаясь от голода просилили, чтоб их отправили в Сибирь, раз уж раскулачили, но им отказали под предлогом того, что они не кулаки, а колхозники, поэтому отсылке в Сибирь не подлежат. То есть, должны умереть от голода здесь на месте, будучи всё же раскулачены (из дома выгнаны и лишены всего).

Правда, после письма от одной такой раскулаченной колхозницы лично Сталину об этом беспределе, был прислан следователь, чтоб разобраться, почему кулачат бедных крестьян и колхозников. Тот не успел до конца разобраться, видимо, местная власть организовала покушение, и он полуживой был отправлен обратно.

Национальность здесь ни причём. А причём алность некоторой части людей разных национальностей, в том числе, представляющих местную власть. Как теперь, так и тогда было. Только тогда для индустриализирующейся страны ещё более трудное время было. А разве сейчас от капиталистьных реформ мало миллионов умерло в том числе от недоедания и плохого суррогатного ( а то ядовитого с запада)питания, хотя это и не называется голодомором?

[А. Ю. Экономов]

Думаю, голодомор возник из-за того, что часть алчных людей (не зависимо от национальности) в трудное для страны время саботировала планы по сельхозпродукции.

А для твоих думок  обоснования есть?   Это вопрос (о голодоморе) уже не раз проанализирован.  Информация давалась.

[filosa]

Обоснования из собственных наблюдений жизни. Читать много нет возможности сейчас, особенно длинные темы. Если не лень, в паре предложений сформулируйте ещё раз ваше понимание. Не повредит и кроме меня лишний раз прочитать кому-то из молодого поколения.

[А. Ю. Экономов]

Обоснования из собственных наблюдений жизни. Читать много нет возможности сейчас, особенно длинные темы. Если не лень, в паре предложений сформулируйте ещё раз ваше понимание. Не повредит и кроме меня лишний раз прочитать кому-то из молодого поколения.

Парой предложений такие ситуации не рассматриваются.

ПОВТОРНО

http://www.contr-tv.ru/common/106/

Имеется также книга Ю.И. Мухина "Ложь о голодоморе".

Собственные наблюдения?  Ну, тогда признавай, что и наблюдения Новодворской, например, можно отнести к тому, что верно отображает реальность.  Чем её "наблюдательность" хуже твоей?

[filosa]

http://www.contr-tv.ru/common/106/

Имеется также книга Ю.И. Мухина "Ложь о голодоморе".

Собственные наблюдения?  Ну, тогда признавай, что и наблюдения Новодворской, например, можно отнести к тому, что верно отображает реальность.  Чем её "наблюдательность" хуже твоей?

Удалось сейчас прочитать по ссылке.

Не понтяно, Экономов, какое противоречие относительно этой статьи ты нашёл в моём сообщении. Именно об этом у меня и сказано, что говорится в статье. Пожалуй только я не обобщаю так грубо вообще всё крестьянсво в быдло, как желает автор, а только выделяю алчную часть населения и независимо от национальности, мз-за которой страдают невинные. Могу сейчас по психотипам примерно в процентах представить в процентах сельское население, но долго получится. Большая часть вовсе не окажется тем быдлом, в которое ег зсовывают насильно. А вот от действий алчной прослойки страдает вместо той прослойки, потому что те выкрутся и вину свою переложат. То же и про колоски, кто подбирал именно жменю для голодающих детей, тех винили, а кто работая строжем в амбаре, потихоньку нанашивал на безбедное существование секмьи, тот не попадался. Имею совершенно реальные примеры. Но лучше напишу от бэтом отдельно. Грубовато у автора обобщено. Хотя автор и понимает неидеальность всего:
"Естественно, как всегда в подобных случаях, страдали и невиновные, но избежать этого в той конкретной ситуации было нельзя в принципе."

Ну так вот если отделить наказанных заслуженно от страдающих невиновно за выкрутившихся виновных, то это и получится, что у меня говорилось: за алных страдали добросовестные.

Вот ещё цитатка:
"Это очень плохо, радоваться нечему, но воистину поделом. А чем раньше думало это быдло? Как быть с городами, с рабочими на заводах, без которых не будет танков и самолетов, а без танков и самолетов – России? Это же их саботажники обрекали на смерть. В общем, действительно, поделом. «Богоносцы» и «недостаточно стимулированные эффективные хозяева» готовили голод своей стране, а попали в вырытую ими самими яму. И это справедливо."

А если в вырытую саботажниками яму попадали добросовестные, кормившие страну за песплатно, как даже и сами рабочие не работали, это справедливо? Всё же автор слишком грубо обобщает, мечтает, как бы должно было быть в идеале борьбы с саботажниками.

"Тот голод показал, что «богоносец» может быть самым омерзительным быдлом. Это показала и перестройка, более того ее авторы прекрасно знали это свойство русского народа и поэтому с таким блеском ее провели. Патриотические же силы все питают иллюзии и упорно не желают замечать очевидного."

Кому что очевидно. Все саботажные богоносцы боле или менее удачно выкрутились и не особо голодали, а ответили за их саботаж вполне добросовестные, вымирая и теряя веру. Вот и приши к результату, что все честные вымерли, а воры и куркули выжили на ворованном и выкрутились, передав свою психологию и детям. Сейчас в России уже близко к критическому число честных людей, потому и трудно нефтедоллары осваивать, чтоб они не были разворованы. И не крестьяне в этом виноваты, которые долгое время за свой труд или вообще ничего не получали, или нищенские копейки.

"Да, Сталин не ожидал, каким омерзительным быдлом может быть русский народ, по крайней мере его часть, "

Вот тут очень большая собака зарыта, в этой добавке о части. У меня это названо, алчная часть. А вот обобщение какой-то части (которой и в других народах хватает) на весь народ - это преступная манипуляция. Почему тогда Сталин не считал быдлом грузинский народ, который при минусовом вкладе в союзную казну, получал оттуда на уровень жизни в разы больше, чем этого русского быдла? Почему бы грузинским крестьянам не отвечать за индустриализацию, вооружение и кормление нарду с русским быдлом?

"Стало очевидно, что государственная бюрократическая система, сформировавшаяся в те годы, принципиально не способна решать острые вопросы, стремясь выгородить виновных и отсечь всю нежелательную информацию, голод 32 был только первым звонком стремительно надвигающейся катастрофы."

Так кто ж виноват-то в голодоморе: не способная решать острые вопросы бюрократия, однако сладко жрущая, или полуголоднре быдло, выбивающиеся из сил в кормлении индустриализирующейся страны?


Есть в этой статье, с чем вполне соглашаюсь, но есть и не нравящиеся мне обобщения и идеализации.

Всё же остаюсь при своём мнении - первопричиной всяких страданий является алчность некоторой части людей, вне зависимости от сословия, национальности и занимаемой должности. А это относится к духовно-нравственной сфере и должно обсуждаться в религиозном разделе. Всё остальное - накручиваемые надстройки на базис человеческой природы, если по крупному посмотреть.

[А. Ю. Экономов]

Удалось сейчас прочитать по ссылке.

Не понятно, Экономов, какое противоречие относительно этой статьи ты нашёл в моём сообщении.

А мне непонятно, о каком противоречии ты говоришь, если я его не называл.

Вообще-то я открыл тему, чтобы пресечь очередной полоумный визг
о количестве жертв голодомора, т.к.  в подраздел "СБ" мне вход администрацией закрыт.

А сама статья сильна содержащимися в ней формальными рассуждениями опровергающими миф о количестве жертв. Что касается других тех или иных рассуждений автора, то это уже обсуждалось ранее в других темах.

Ты, конечно,  можешь верить, что сажали за "колоски", вот только ни одного  такого дела "демократическая общественность" так и не смогла предъявить.  Одно бла-бла. 

[Простолюдин]

Вообще-то я открыл тему, чтобы пресечь очередной полоумный визг
о количестве жертв голодомора, т.к.  в подраздел "СБ" мне вход администрацией закрыт.

А сама статья сильна содержащимися в ней формальными рассуждениями опровергающими миф о количестве жертв.
Ты, конечно,  можешь верить, что сажали за "колоски", вот только ни одного  такого дела "демократическая общественность" так и не смогла предъявить.  Одно бла-бла. 

        Что за болезненная страсть к подсчётам?  Нет смысла считать, когда отсутствует чувство меры.
И обрати внимание, что любят считать с обеих сторон. Одного поля ягода.

       А каков фундамент твоих авторитетов? "Лес рубят - щепки летят"? Для благого дела никого не жалко?
Здесь следует заметить, что благое дело не даст скверных результатов, разумеется, если не следовать принципу "Делай, что должно, - и будь, что будет" ("Благими намерениями выстлана дорога в ад")
Делали "Великое Дело" и оказались по уши в дерьме?! Как же так? Не может быть!...

     

[А. Ю. Экономов]

        Что за болезненная страсть к подсчётам?  Нет смысла считать, когда отсутствует чувство меры.
И обрати внимание, что любят считать с обеих сторон. Одного поля ягода.

            

Неумение считать, признак придурковатости.

Теперь рассказывай о подсчётах "той стороны". Не об утверждениях, а именно о подстчётах.

[bronislav]

А если "они" - это болваны кобовцы. То им говори, не говори. Им хоть ссы в глаза, не поможет. Обвыкли к этому на службе Жирику.

По-моему этот грызун просто дебил. Жирик тырит мысли из КОБы и выдаёт за свои. 

[bronislav]

Уважаемый Бронислав, вот кто Вам мешал спокойно обитать в любимых разделах?

Почему дебилы пишут в разделе КОБ всё, что приходит в их безмозглые головы, а я не могу писать о северном б...ятстве то, что я о них думаю? 

[А. Ю. Экономов]

Почему дебилы пишут в разделе КОБ всё, что приходит в их безмозглые головы, а я не могу писать о северном б...ятстве то, что я о них думаю? 

Пиши тут. Но как всегда учти - глупые,  или имеющие отношения к теме,  сообщения - будут удалены.

[А. Ю. Экономов]

Экономов "уцепился" за Мухина с Кара-Мурзой...

Я "уцепился" предварительно проверив на истинность их работы - об этом уже сообщалось.

Северное братство - натуральный нацизм, который мы все уже проходили во времена ВОВ, и победили его именно сплоченностью всех наций за жизнь и будущее детей, против одной нации, которая возомнила себя богоизбранной.

Это совершенно здравая мысль. Маловато будет,  в сравнение с размером всего текста. 

[Samovarische]

Да пошли вы со своим калейдоскопом куда подальше...

Полную картину/истину никто не видит, и вам не дано, нечего пыжиться. Каждый заполняет "свою ячейку" в общем поле Сознания. Каждый. Вон Хомяков признал, что разделяет идею эгрэгориальной структуры поля разума. А поле это фрактально, кусками-сгустками, разряжениями и скоплениями..., но не исключен резонанс между этими эгрэгорами-сгустками. Вот этот резонанс и помог победить нацизм. Во всем мире причем. Для всех, а не только для СССР, но именно СССР (Россия) и был стержневым эгрэгором, вокруг которого...
Ну не буду об этом. Экономов пристанет,его тема...  

Идею эгрегориальной структуры биоинформационного поля признают все. Поле общее, только напряжённость поля в разных местах разная, и если в одном месте вызвать сильные колебания в резонанс придёт всё поле, если колебания слабы, то будет эффект брошенного камня(в воду)

[Простолюдин]

Значит надо каким-то образом дать народу элементарные знания о законах управления.

      Народ нуждается в элементарных представлениях о Законах Жизни и их роли в общественных процессах.

[А. Ю. Экономов]

ПОВТОРНО

http://www.youtube.com/watch?v=aG-VWAxrxms&feature=related

[Простолюдин]

Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло!   

Это - так, потому что наши "законы" подвергаются действию "Естественного Правового Поля"

С позиций какой концепции управления надо подходить к этим законам?
Хочешь жить, умей вертеться. Смысл поговорки разный, в зависимости от концептуального подхода.

       Надо распознать естественные Законы и понять, в чём смысл их существования, какую функциональную нагрузку они несут, а уж потом приниматься за составление "теорий управления общественными процессами".