Блокадный дневник

[Зимняя]

Капитализм ведёт себя честне в этом вопросе - он не обещает и не гарантирует тебе и твоим детям ничего.

Вот тебе бабушка и Юрьев день! Так вот, что теперь называется "честнее"?

Вы напомнили мне одну мою знакомую, которая тоже уверяла, что нынешнии олигархи, де, "честнее" коммунистов. При том в упрек местному секретарю райкома, с дочерью которого она училась в одном классе, знакомая ставила четырехкомнатную квартиру ( у ее родителей в это время была двухкомнатная) и волгу ( у ее родителей,соответственно - жигули). А теперь Абрамович футбольными командами и яхтами кидается, дети его учатся с нашими даже не в одной стране, и ничего - это для нее "честно"!
При том, что при секретарях, беспризорные в таком количестве не по улицам не скитались, эпидемий туберкулеза и сифилиса не было, наркомания не считалась сколько-нибудь проблемой, врачей и учителей не опускали до состояния новых нищих...И дочь секретаря, кстати, по словам той же знакомой, стеснялась! одеваться в свои более дорогие, чем у подруг шмотки.

Неужели Вы действительно не видите разницы между хотя бы этимвот "стеснением" секретарской дочки и нынешним "блеском" Ксюши Собчак?

То есть прямо по поговорке - украл рубль - ты преступник. украл - миллион - уважаемый человек!

Знакомая тоже стихи писала, кстати. Странный Вы все-таки народ, поэты .

[Зимняя]

Тоже вчера смотрела фильм по Васильеву "Завтра была война". Он тоже "про это". Про казенщину, равнодушие, подлость -  элементарно мерзкие человеческие качества некоторых коммунистов.
Но автору -то хватило мужества (и таланта) слезть с ходулей и рассказать историю не про зверства режима,  а о непростом выборе между легким и честным, дежурным и искренним. И коммунисты (мама девочки и директор школы) там тоже его делают. В пользу честного, кстати.
И голос автора за кадром, кстати, - это голос коммуниста - директора.
Я вот о другом думала - как много и впрямь довелось хлебнуть этому поколению.
Ведь почти  религиозной святости и подвижничества люди были!
И мученичества...

[severianin]

Наивный, наивный Тентетников. В дневнике чёрным по белому написано: "В нашу квартиру вселяется управляющий стройтрестом. Некий И-в с женой из Московского района". А все управляющие, являлись коммунистами по определению.

Возможно, хотя не знаю таких определений. Тем более, доп. паек он получал как управляющий, а не как коммунист.

Тентетников, я не знаю таких определений, как доп. паек. Зато мне известно, что были "НОРМЫ ВЫДАЧИ ПРОДУКТОВ" - 1.Рабочие и ИТР; 2.Служащие; 3.Иждивенцы; 4.Дети до 12 лет. А так же были "НОРМЫ ВЫДАЧИ ПРОДУКТОВ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ" - 1. Для войск первой линии; 2. Для тыловых частей.
     Впрочем вы, возможно правы. Ведь не воровали же высшие партийные чинуши деликатэсы. Они их имели вполне легально.

[severianin]

Товарищи большевики (ведь форум Большой)! Ваша общая позиция меня искренне удивляет! Вы абсолютно отличаетесь от большевиков начала ХХ века, которые белое называли белым, чёрное чёрным, красное красным. У вас, не хватает смелости дать точную оценку соббытий и фактов в блокадном Ленинграде, отражённых в дневнике мальчика. Поистине достойные ученики Эзопа!

Вы обвиняете меня в святотатстве за то, что я не ставлю блокадников и защитников Ленинграда рядом с высшими партийными чиновниками. Но ведь ни один из высоких партийцев не умер голодной смертью! А семья Рябинкиных не протянула и полгода. А всё потому, что перерождение уже начало поражать верха, хотя Сталин и жёстко это пресекал.

Хорошо известен случай с Папаниным, который после полярного дрейфа, получил звание Героя СССР, гос.дачу, стал ГлавСевМорпути. Это ему показалось мало и он построил себе роскошную дачу, отделывая её итальянским мрамором, зарубежной сантехникой и пр. Сталин назвал её: "Хороший детский дом". Папанин задействовал все связи и пришлось Сталину собирать заседание ЦК. Сталин сказал: "Как мы объясним народу, что партия начала жить лучше него? И чем хуже наш мрамор? Негоже т.Папанину драть десять шкур с одной льдины".
    Сталин умер, большинство настоящих коммунистов погибло в войну и шкурники с партбилетами получили свободу. Крах коммунизма - ХХ съезд и выступление Хрущёва. Коммунисты превратились в белых воротничков, настоящих циничных и хищных буржуа. Окружили себя непомерными льготами, привилегиями. Хапать начали все 18 миллионов, в соответствии со своими возможностями.

Именно партбилетчики второй половины ХХ в. прожрали авторитет настоящих коммунистов, который те зарабатывали своими жизнями, сгорая в паровозных топках, как Сергей Лазо. Народ увидел в них настоящих святых апостолов, идущих на смерть за свою веру и пошёл за компартией.
     А вот в конце прошлого века, под крышей КПСС выросли насоящие монстры - Горбачёв, Ельцин, все нынешние губернаторы и олигархи, чеченский боевик Салман Радуев был комсоргом... Короче, имя им легион, пришли новые татары, как писал Николай Рубцов. И поэтому СССР, как неудавшийся проект, рухнул. Виноваты не ЦРУ, США и демократы, а виноваты коммунисты-перерожденцы.

Всё получилось потому, что строить начали на слезах и мучениях Юры Рябинкина, и многих таких же, как он. На лжи невозможно построить сильную страну.

[wowa_a]

@Северянин

Сначала вы написали «меня переполняют чувства ненависти к коммунистам, да-да первый раз в жизни». Затем уточняете, что мол речь идет о переродившихся, обуржуазившихся коммунистах. Зачем?
Может быть сразу сказать, что вы имеете в виду буржуазный элемент в составе компартии, который с коммунизмом имеет общего ровно столько, что является его заклятым врагом?
И разве уместно упрекать борца со злом в том, что зло все же победило? Этим вы только потворствуете злу.

[Lehakaluga]

1. В то время управляющий мог и не состоять в партии,тогда это было не обязательно.
2. Проект СССР действительно рухнул, с этим никто не спорит, наоборот многие стараются проанализировать причины краха, предложить свои методы. Да гниение началось сразу же после революции, это так. Кастро сказал:"Самый плохой социализм лучше самого хорошего капитализма!" Северянин,вы с этим не согласны? А если согласны, зачем кликушиствуете?

[Бергсон]

Правильно поступаете товарищи, по марксистки - всё подвергай сомнению. И дневник тоже. Но прежде найдите в сети (могу дать ссылку) и почитайте, а потом рассуждайте был-небыл.

       severianin, а если я сейчас сварганю воспоминания очевидца о том, как в 1994 году видел вас на тонущем пароме «Эстония», когда вы отнимали спасательный жилет у ребёнка, вытолкали всех из шлюпки, вёслами отбивались от цепляющихся за борта, да ещё пару-тройку свидетелей найду, что тогда? В инете воспоминания размещу, ссылки будут. Ну, допустим, вы алиби обеспечите на 1994 год, так мы изучим вашу биографию и что-нибудь да придумаем. Это нормальный ход, когда хочется опорочить кого-нибудь? Почему вы предлагаете верить одному сомнительному тексту и не верить сотням широко известных воспоминаний, хоть Берггольц?

[Lehakaluga]

По моему зря вы прицепились к теме подлинности дневника,хоть она и вправду сомнительна. Ведь как исключительный случай это могло быть и может и было. Ну и что? Что это доказывает? Что не перевелись еще подонки на Земле,и что в СССР не все люди святые были? Очень свежо.

[Бергсон]

По моему зря вы прицепились к теме подлинности дневника,хоть она и вправду сомнительна. Ведь как исключительный случай это могло быть и может и было. Ну и что? Что это доказывает? Что не перевелись еще подонки на Земле,и что в СССР не все люди святые были? Очень свежо.

      Допустим дневник, правда, и мальчику не повезло встретить настоящих коммунистов, которых, было пруд пруди. Тогда почему подросток перевешивает сотни, тысячи очевидцев? Допустим дневник лож – тут и разговора нет никакого. Или третий вариант: был мальчик, и дневник, но не совсем тот, который опубликован; поправили его грамотные люди.
      Я разве отрицаю, начало перерождения ленинско-сталинской партии, как описал это Северянин? Нет, не отрицаю, правильно написал. Но есть у него тут такие абзацы, которые никакими ссылками на хороших и плохих коммунистов не объяснишь; пышут злобой они неразумной ко всему коммунистическому. 

[Lehakaluga]

Мне кажется, что Северянин просто народ местный провоцирует с целью немножко людей завести, потому передёргивает. Сама эта тема провокация,ибо смысл обсуждения этого дневника отсутствует,по большому счёту.

[Бергсон]

Мне кажется, что Северянин просто народ местный провоцирует с целью немножко людей завести, потому передёргивает. Сама эта тема провокация,ибо смысл обсуждения этого дневника отсутствует,по большому счёту.

      Согласен, провоцирование у Северянина наблюдается.
Северянин вроде адекватный человек и очень заслуживает уважения, но тут он явно не туда поехал. Ну, как можно называть бюрократических подонков коммунистами?! За что выгнали Троцкого эти с позволения сказать члены партии? Обвинили его в пренебрежении интересами отечества. Но как оказалось, эти интересы отечества стали интересами нарождающейся партократии.
      Поэтому просьба к Северянину: не называйте вы перевёртышей коммунистами. Ну, какие они коммунисты? Если вам так хочется поругать мерзавцев вывозящих своих жён и детей из Ленинграда, то так и пишите: «буржуазная сволочь прикрывающаяся светлыми идеалами». 

[severianin]

Вова:

И разве уместно упрекать борца со злом в том, что зло все же победило? Этим вы только потворствуете злу.

Вова, когда писатель, или мастер производят на свет свои творения и чувствуют, что у них выходит лажа, то они им определяют одно место - корзина, свалка. Это муки творчества.

История, этот великий мастер, так же убедилась в ошибочности и неправильности своего творения под названием СССР и выбросила его на свалку. Но это вовсе не означает, что так она поступила окончательно. Приобретён опыт - это главное. 

[severianin]

Lehakaluga:

:"Самый плохой социализм лучше самого хорошего капитализма!"

Бросьте! Социализм времён Горбачёва, более поган, чем капитализм, какой нибудь Финляндии, или Норвегии. Именно при плохом социализме вызревает всякая мерзость.

[severianin]

Бергсон:

Почему вы предлагаете верить одному сомнительному тексту...

Бергсон, это кого же я порочу? Кристально честного "управляющего стройтрестом, некоего И-в", с его жинкой, сытно питающихся на глазах пухнущих от голода Юры? Коммунистическое руководство города, не способное обеспечить равный доступ к продуктам всем блокадникам? Сомневаетесь в реальности документа? Тогда прочтите эти выдержки:

"Этот дневник я увидела в 1970 году на школьной выставке, приуроченной к очередной годовщине снятия блокады. Общая тетрадь в черной матерчатой обложке с обгоревшими краями...
...Я прочитала несколько страниц и попросила дать мне дневник на день-два. Пионервожатая разрешила. Я показала ей удостоверение газеты «Смена», где я была тогда главным редактором...
...Многие страницы трудно было расшифровать. Они выцвели за 30 лет, кое-где обгорели и были залиты водой. Я отдала дневник на перепечатку. Машинистка Анечка Максимова, тоже блокадница, печатала сквозь слезы, вспоминая свое, пережитое...
...Я выбрала некоторые отрывки из дневника и целую полосу опубликовала в «Смене». Через несколько дней возвращаюсь в редакцию. Меня встречает Верочка, зав. приемной, и шепчет испуганно: «Вас там какая-то сумасшедшая дожидается…» Только вошла в кабинет, следом ворвалась женщина с безумным взглядом и с криком: «Где он?» Кто, спрашиваю. «Юра…» Так я встретилась с сестрой Юры Рябинкина, Ирой. Ириной Ивановной...
...Она рассказала историю своей семьи. 6 января 1942 года восьмилетняя Ира с мамой эвакуировалась по «Дороге жизни». Юра остался в Ленинграде. Он не мог сам передвигаться, а у матери не было сил везти на саночках двоих. Она собиралась вернуться за ним. Но очень скоро она умерла на вокзале в Вологде...
...осталось три странички. Строки ползут вниз, слова недописаны, неразборчивы. Читается только одно – хлеба, хлеба… Рука слабеет, это конец…
...Повторяя его слова «А был ли мальчик?», — скажу: «Да, был. Прожил недолго, но достойно. А разве жизнь измеряется только количеством прожитых лет?»
Алла БЕЛЯКОВА,
редактор газеты «Смена» 1966—1972 гг.

[severianin]

Lehakaluga:

Мне кажется, что Северянин просто народ местный провоцирует с целью немножко людей завести, потому передёргивает. Сама эта тема провокация,ибо смысл обсуждения этого дневника отсутствует,по большому счёту.

Прекрасно! Я оказывается - провоцирую, кликушествую, передёргиваю, потворствую злу! Хорошо, не общайтесь со мной, живите в вашем уютном болотце, славословьте друг друга, упивайтесь красивым мифом о честных и неподкупных. 

[wowa_a]

@Северянин

Вова, когда писатель, или мастер производят на свет свои творения и чувствуют, что у них выходит лажа, то они им определяют одно место - корзина, свалка. Это муки творчества.

История, этот великий мастер, так же убедилась в ошибочности и неправильности своего творения под названием СССР и выбросила его на свалку. Но это вовсе не означает, что так она поступила окончательно. Приобретён опыт - это главное.

Вы поэт. Поэтому ваше сравнение «Истории» с великим мастером закономерно и объяснимо. Эдакая ревнивая Муза, ипостась Синьоры Бога, недоступная и непогрешимая, пред которой можно только преклоняться.
Но все же, и «на бога надейся, сам не плошай» остается в силе. Люди делают историю, и никто другой.
Если сегодня позволить заинтересованной категории людей, «победителям» так сказать, безпрепятственно порочить проект СССР, то через некоторое время от приобретенного опыта, о котором вы пишите, не останется и следа. Простит ли вам это История?

Социализм времён Горбачёва, более поган, чем капитализм, какой нибудь Финляндии, или Норвегии. Именно при плохом социализме вызревает всякая мерзость.

Да не вызревает, а поднимает голову. Мерзость всегда была, есть и будет.
И чем социализм при Горбачеве был так уж поган? Вспомните, - пьянящий воздух свободы, неповторимый апофеоз творческого самовыражения, время благородных помыслов, надежд на великие преобразования и уверенности в себе.
Что до капитализма Финляндии или Норвегии, - ну на Сейшельских островах например, с 1978-го года успешно встали на социалистический путь развития, потом, с 1993-го, успешно вернулись в лоно капитализма. И ничего, креолы живут и не чихают. Чудакам иранцам бы с них пример взять, а оне с дуру за атомной бомбой тянутся.

[Бергсон]

Сомневаетесь в реальности документа? Тогда прочтите эти выдержки:

      По правде сказать, и выдержки ничуть не убедили в реальности дневника. Но пусть он был, и допустим именно этот, ничуть не исправленный.

Бергсон, это кого же я порочу? Кристально честного "управляющего стройтрестом, некоего И-в", с его жинкой, сытно питающихся на глазах пухнущих от голода Юры? Коммунистическое руководство города, не способное обеспечить равный доступ к продуктам всем блокадникам?

      Однако почему вы пишите вот это? Прочему у вас «члены партии» стали коммунистами? Сами же говорили о перерождении. Называя членов коммунистами, вы бросаете тень на великую идею, которую, кажется, уважаете.   

Прекрасно! Я оказывается - провоцирую, кликушествую, передёргиваю, потворствую злу! Хорошо, не общайтесь со мной, живите в вашем уютном болотце, славословьте друг друга, упивайтесь красивым мифом о честных и неподкупных.

    severianin, зачем же нам следовать вашему предложению и прекращать общение с вами? Если вы неправы, значит, вас надо просветить, если правы, - исправиться самим. Никто тут, по-моему, и не ставит целью славословие.   

[luna]

Lehakaluga:

Мне кажется, что Северянин просто народ местный провоцирует с целью немножко людей завести, потому передёргивает. Сама эта тема провокация,ибо смысл обсуждения этого дневника отсутствует,по большому счёту.

Прекрасно! Я оказывается - провоцирую, кликушествую, передёргиваю, потворствую злу! Хорошо, не общайтесь со мной, живите в вашем уютном болотце, славословьте друг друга, упивайтесь красивым мифом о честных и неподкупных. 

Ничего Северянин не провоцирует, потомучто то, что он предложил нашему вниманию - правда, а правдой не "провоцируют". Она (правда) либо есть, либо ее нет.
Вопрос в другом.. Почему так происходило и к чему это привело?

Мне думается , что это ответ:  "...1. Одним из важнейших слабых мест советской системы являлось колоссальное несоответствие между властью и собственностью.

В самом деле, люди, управлявшие СССР, обладали значительной, практически абсолютной властью, распоряжались богатствами нашей страны, но сами этими богатствами не владели, да и вообще не имели частной собственности. Разумеется, уровень жизни руководителей страны (в широком смысле этого слова) был, выше, чем у остального народа, но значительно ниже, чем у аналогичных зарубежных управленцев. Черная «Волга» не чета «Мерседесу». Конечно, члены партийной элиты пользовались государственными дачами, самолетами, автомобилями и так далее, но лишь до тех пор, пока занимали высокие посты. Лишился поста и потерял право распоряжаться собственностью. При этом, собственность можно передать по наследству, а пост нельзя. Сын Сталина не был генеральными секретарем. На что мог рассчитывать даже крупный партийный чин после выхода в отставку? На завод? Нет. На золотые прииски? Нет. На нефтяные скважины? Опять,нет...."

[luna]

"...Классический советский триумвират: добротная квартира, машина и дача — это, если вдуматься, мизер, по сравнению с тем, что имеет элита нищих банановых республик, и по сравнению с тем, чем владеет элита развитых государств. Да и сегодняшний «бизнесмен» средней руки также даст фору любому партийному руководителю республиканского ранга, а олигарх запросто обгонит и самого генерального секретаря.

Советская элита это прекрасно понимала, и такое положение вещей ее не устраивало. Человек слаб, и если через его руки проходят миллионы и тем более миллиарды рублей (долларов), то соблазн велик. Довольно скоро, часть управленцев стала тяготиться теми ограничениям, которые накладывал советский строй. Но процесс перерождения элиты был сильно подморожен тем, что СССР развивался во враждебном окружении. В 30-ые годы положение было настолько критическим, что необходимость тотальной мобилизации — индустриализации понимали почти все..."

[luna]

"...А потенциальные предатели хорошо знали, что лишь независимость и безопасность страны является залогом их существования. В случае победы, например, Германии над СССР, во-первых, собственностью завладеют немцы, а во-вторых, всех коммунистов поставят к стенке. Поэтому, хочешь — не хочешь, а приходилось тянуть лямку и откладывать реализацию своих планов на будущее. Хотя по некоторым косвенным данным можно судить, что кое-кто из особо нетерпеливых, ждать всё равно не захотел! Вот их то и поставили к стенке, но уже не немцы. Однако, повторюсь, абсолютное большинство элиты на «перестройку» в 30-ые годы не решилось. Кроме того, значительная часть элиты все-таки была сравнительно аскетичной, поскольку вышла из низов, многие мечтали о мировой революции, и о построении коммунизма рассуждали всерьез. То есть это была «молодая» элита, не обросшая жирком, еще не растратившая мессианский запал. Таким образом, противоречие между властью и собственностью не стало фатальным в Сталинский период СССР..."