Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Все головные боли России в экономике зависят не от государства и экономистов  (Прочитано 4527 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
   "...Блин, в каком они мире живут, какими они данными пльзуются?  Да все кто работает головой и у кого реальные активы хрен положили на кризис, на баксы, евро и прочее. Вроде раздел   Экономика и промышленность, а базар как в детском саду. Да вы же возьмите цифры, посмотрите что будет делать в этом году Европа, Япония, США. Ясен пень что всем светит жопа, но у России самое лучшее положение. И это не вопреки, а благодаря Медведям, потому что грамотно всё делают. Ладно, скулите дальше, не буду мешать. Хе-хе. ..."

Блин, в каком вы мире живете, какими данными пользуетесь? Да, конечно, все, кто работает не головой, а "мохнатыми руками" особо приближенными к экспорту сырьевых ресурсов страны и бюджету те действительно на "кризисе" даже приподнялись.
Но только ведь если для России кризис  ничего не меняет, то только потому, что от продажи сырьевых богатств доходы по любым ценам не идут в бюджет! А отечественное производство уничтожено и без кризиса. Вы еще скажите, что благодаря Медведям у нас самый высокий уровень жизни в мире, а не вымирающее население по миллиону в год, замещаемое на иностранных лохов?
Щас - побежим целовать Медведей за счастливое детство, отрочество и всю оствшуюся жизнь. Хе-хе.
« Последнее редактирование: 31 Январь 2009, 10:57:55 от guriy »

Большой Форум


Оффлайн Stive

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +81/-110
  • Пол: Мужской
   "...Блин, в каком они мире живут, какими они данными пльзуются?  Да все кто работает головой и у кого реальные активы хрен положили на кризис, на баксы, евро и прочее. Вроде раздел   Экономика и промышленность, а базар как в детском саду. Да вы же возьмите цифры, посмотрите что будет делать в этом году Европа, Япония, США. Ясен пень что всем светит жопа, но у России самое лучшее положение. И это не вопреки, а благодаря Медведям, потому что грамотно всё делают. Ладно, скулите дальше, не буду мешать. Хе-хе. ..."

Блин, в каком вы мире живете, какими данными пользуетесь? Да, конечно, все, кто работает не головой, а "мохнатыми руками" особо приближенными к экспорту сырьевых ресурсов страны и бюджету те действительно на "кризисе" даже приподнялись.
Но только ведь если для России кризис  ничего не меняет, то только потому, что от продажи сырьевых богатств доходы по любым ценам не идут в бюджет! А отечественное производство уничтожено и без кризиса. Вы еще скажите, что благодаря Медведям у нас самый высокий уровень жизни в мире, а не вымирающее население по миллиону в год, замещаемое на иностранных лохов?
Щас - побежим целовать Медведей за счастливое детство, отрочество и всю оствшуюся жизнь. Хе-хе.




сегодня сливают валюту чтобы ввести новую

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
http://kem.kp.ru/online/news/200074/
  "Кстати, накануне на расширенном заседании политсовета Московского регионального отделения "Единой России" Юрий Лужков призвал забрать бизнес у олигархов и выставить его на рынок после окончания кризиса.


"Государство должно отобрать этот бизнес, но не для того, чтобы формировать госкапитализм, а чтобы выставить на рынок, когда закончится кризисная ситуация",— цитирует московского мэра газета "Коммерсант".


Вчера Юрию Лужкову аплодировали все единороссы, в том числе секретарь президиума генсовета "Единой России" Вячеслав Володин, который посетил мероприятие как представитель федерального руководства партии, отмечает издание."


Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
   "...Государство должно отобрать этот бизнес, но не для того, чтобы формировать госкапитализм, а чтобы выставить на рынок, когда закончится кризисная ситуация"...

У меня там где-то пару триллионов баксов завалялось... Пойти что-ли у олигархов бизнес купить? ./.

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
http://kem.kp.ru/online/news/200074/
  "Кстати, накануне на расширенном заседании политсовета Московского регионального отделения "Единой России" Юрий Лужков призвал забрать бизнес у олигархов и выставить его на рынок после окончания кризиса.

"Государство должно отобрать этот бизнес, но не для того, чтобы формировать госкапитализм, а чтобы выставить на рынок, когда закончится кризисная ситуация",— цитирует московского мэра газета "Коммерсант".

Вчера Юрию Лужкову аплодировали все единороссы, в том числе секретарь президиума генсовета "Единой России" Вячеслав Володин, который посетил мероприятие как представитель федерального руководства партии, отмечает издание."

http://vitaly-nasennik.livejournal.com/1343.html
Цитировать
А теперь продолжим рассуждение чуть-чуть дальше. Вот олигарх крутит туда-сюда деньги через границу (туда – дивиденды, оттуда – «инвестиции»), Актив ему должен уже столько, что не сосчитать, тут-то олигарху и становится выгодным расстаться со своим драгоценным Активом! Он говорит: «Если надо, я готов немедленно отдать Актив государству по первому требованию!». С чего это такая щедрость и покладистость со стороны «акулы капитализма»? Даже подозрительно… Дело в том, что за время нещадной эксплуатации Актива, никаких инвестиций в модернизацию оборудования не делалось, всё изношено до предела, предприятие грозит техногенной катастрофой, что ремонт, что ликвидация требуют изрядных средств, а тут такой шикарный фокус подворачивается – «Забирайте всё, я даже денег не прошу по балансовой стоимости!» Т.е. вместе с изношенным вусмерть предприятием втюхать государству неявные расходы на его модернизацию или ликвидацию и явные расходы в виде выплаты назад «иностранных инвестиций» и процентов по ним! Это даёт основание некоторым авторам предупреждать о том, что «на смену грабительской приватизации в России грядёт грабительская национализация».

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Цитировать
Т.е. вместе с изношенным вусмерть предприятием втюхать государству неявные расходы на его модернизацию или ликвидацию и явные расходы в виде выплаты назад «иностранных инвестиций» и процентов по ним! Это даёт основание некоторым авторам предупреждать о том, что «на смену грабительской приватизации в России грядёт грабительская национализация»
Это я и хотел услышать.
А кто купит изношенные предприятия?  :)

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
   "...«на смену грабительской приватизации в России грядёт грабительская национализация»..."
 Министр финансов удавится, но ни копейки не даст на модернизацию производств. Так что тут можно спать спокойно.   -*'  Да и нет в бюджете теких денег, чтобы все скупить. "@$
Да и предлагается вроде только отнять, вроде бы не говорится, чтобы выкупить по какой-либо цене: >.
"...Государство должно отобрать этот бизнес, но не для того, чтобы формировать госкапитализм, а чтобы выставить на рынок, когда закончится кризисная ситуация",— цитирует московского мэра газета "Коммерсант".  "=?
- у нас "государство" умеет отнимать, да и не просто до нитки, а и в репрессивном порядке по судебным статьям. |^-
Только вот срок репрессий какой-то неопределенный. Кто знает, когда закончится этот финансовый кризис, а главное чем? Может он плавно перейдет в такие природные катаклизмы, что ни продавать, ни покупать будет уже и некому... g<g

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
  "...Путин не раз говорил, что национализации он не допустит, а только выкупит предприятия для дальнейшего его акционирования..."

Професиональный чекист никогда не говорит правды, а только отвлекающие фразы. Тем более, что его слова не являются директивой к исполнению ни одному министру.
Да и потом вниктите в смысл фразы: "выкупит для дальнейшего акционирования". Все уже акционировано! Что он собирается выкупать? И кто ему даст денег?
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2009, 22:19:56 от guriy »

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
   "...Не знаю при чем тут чекист и его враньё...только разговор был о наших олигархах, которые понабрали валютных кредитов, а отдавать нечем. Предполагается, что государство гасит за них кредиты  в обмен на акции, естественно контрольный пакет, а затем и продажа этого пакета в открытой продаже по ценам, гораздо выше номинала, для пользы государства. Откроют опять как когда-то "инвестиционные кассы" и начнут продавать акции..народу..."

Вранье в том, что грабить в стране, кроме олигархов уже и не кого! Среднего класса как не было, так и нет, а у нищих тем более нет денег. В последнее время все финансы и крутятся вокруг экспортеров. Идея министров-капиталистов, организовать очередной передел собственности за счет отъема и продажи. Но даже отнять просто так не у всех можно, а продать и вообще проблема! Спрашивается кому?
У кого деньги? Только у олигархов! Другие с ними просто не конкуренты. А за бугром - там свое производство, свои конкуренты - они и бесплатно могут посмотреть как наши предприятия догнивают.
Вы сами-то побежите скупать контрольные пакеты, тем более зная общую ситуацию развала? И остальные - также. Да и денег таких у вас нет. Это все разборки "властвующих субъектов", уровень, куда простых смертных не допускают, так как это слишком большие деньги. Для простых граждан это все  очередная суета для поднятия политического престижа.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
   "...Помните ваучеризацию Чубайса? Правда тогда нам затак ваучеры раздали, а сейчас за наши кровные будут предлагать..."

 А вы помните, что он уже в мировом правительстве и уже от его имени заправляет в стране? И что ему уже не надо присваивать общенародную собственность. Он уже и при акциях, и при вертикальной силовой структуре, которая защищает все его авантюры.
Только вот он заблуждается, что может дважды втюхать нашему народу свои "ваучеры". Для этого в стране должна  бы быть хоть какая-то видимость процветания. А у нас по реалиям финансовых и жилищных проблем в стране по сути преобладают только бомжи и олигархи - все остальное незначительная прослойка. Даже вся армия военных отставников - всё практически бомжи, мало кто смог "отоварить" свои "жилищные сертификаты".
Когда государства и соответственных экономистов нет, а в странне заправляют ворье, бандиты и маньяки, то  в конечном итоге и грабить становится некого. Вот мы сейчас как раз в таком конечном итоге и находимся - у народа все уже ограблено до нитки!
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2009, 10:07:19 от guriy »

Оффлайн КИН

  • Полиграф Полиграфович
  • Кащенит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4556
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +513/-438
Абрамович продал Сибнефть государству за 12 миллиардов баксов, а купил за несколько миллионов. Хорошая сделка. Но он еще и остался руководить этой конторой, то есть расходы из бюджета, а доходы в карман.
 То же самое произойдет и сейчас. Заберут предприятия у честных, а отдадут своим. Расходы, как всегда, с народа.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
   "...Юрий Лужков призвал забрать бизнес у олигархов..."

А вы вспомните, кто такой мэр Москвы! Это же главная крыша строительной мафии и ее непосредственный создатель. А кто его жена? Похоже, что это все личная инициатива исключительно его семейства, чтобы избавиться от обесценившихся в одночасье акциях - ищет лохов. Ведь Абрамович не прибегал к помощи политической арены, чтобы грабануть бюджет. Тут все полюбовно организовали.

Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Ребята ,а если я предложу следующее: продать квартиру,купить акции,к примеру Газпрома,подождать пока они вырастут,продать и купить 2 квартиры?
Что кто скажет о такой спекуляции?
гыыыыы
Я знаю,что у вас по 1 квартире.Потому такое только парням с минимум 2 квартирами можно советовать.
Или вы  уже не верите в гений Великого Руководителя?

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
  "...продать квартиру,купить акции,к примеру Газпрома,подождать пока они вырастут,продать и купить 2 квартиры?..."

Напокупались мы уже этих акций! С какого перепугу вдруг акции Газпрома начнут подниматься? Трубы Газпрома проложены повсеместно, включая сейсмически опасные места. А сейчас по всей планете, даже где и не было раньше, начались сдвиги земной коры, рвать будет трубы обязательно. Тут уже не просто хохлы грабят, а Природа бунтует, и суды не помогут.
Да у нас и квартир-то не то что лишних, а и вообще жилья нет. И не то что покупать, а продавать нечего.
Так что ваши хитроумные аферы с Газпромом отменяются.

Оффлайн Stive

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +81/-110
  • Пол: Мужской
  "...продать квартиру,купить акции,к примеру Газпрома,подождать пока они вырастут,продать и купить 2 квартиры?..."

Напокупались мы уже этих акций! С какого перепугу вдруг акции Газпрома начнут подниматься? Трубы Газпрома проложены повсеместно, включая сейсмически опасные места. А сейчас по всей планете, даже где и не было раньше, начались сдвиги земной коры, рвать будет трубы обязательно. Тут уже не просто хохлы грабят, а Природа бунтует, и суды не помогут.
Да у нас и квартир-то не то что лишних, а и вообще жилья нет. И не то что покупать, а продавать нечего.
Так что ваши хитроумные аферы с Газпромом отменяются.



скоро рубль станет мировой валютой и все будет нормально.
сечас идет сброс валюты и подгонка до цены 60 рублей тоесть 60 копеек

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
   "...скоро рубль станет мировой валютой и все будет нормально.
сечас идет сброс валюты и подгонка до цены 60 рублей тоесть 60 копеек..."

Это что утечка информации от мирового финансового правительства? Что-то не видно "сброса валюты", да и давно она уже практически полностью выброшена в банки США. Да и для установления курса валюты это абсолютно не играет роли. ЦБ чего хочет, то и назначает.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.


 Россия не имеет политического направления и не имеет монетарной политики. Все головные боли России в экономике зависят не от государства и экономистов, а от несостоятельности монетарного сектора.

Это что-то новое, можно подробнее...
Для справки:
Монетарная политика - инструмент, при помощи которого правительства стараются воздействовать на макроэкономические условия, увеличивая или уменьшая денежную массу.
Монетарная политика - один из четырех основных макроэкономических инструментов, опирающийся на способность денежно-кредитной системы влиять на денежное предложение и, соответственно, на ставку процента, а через нее на инвестиции и реальный ВВП.
 Ну и что? Дало правительство деньги для сдерживания кризиса... И где они? Везут на лошадях? Довезут ли...
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2009, 09:17:37 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
   "...Монетарная политика - инструмент, при помощи которого правительства стараются воздействовать на макроэкономические условия, увеличивая или уменьшая денежную массу.
Монетарная политика - один из четырех основных макроэкономических инструментов, опирающийся на способность денежно-кредитной системы влиять на денежное предложение и, соответственно, на ставку процента, а через нее на инвестиции и реальный ВВП..."

Все это может быть и было бы так, если бы у нас еще было государство, а у государства был печатный станок и не просто право, а элементарная возможность "увеличивать или уменьшать" денежную массу. У нас знаете ли система, при которой валютным лохотроном стран заправляет мировое финансовое правительство. А правители только закупают у него через банковскую кредитную систему эту денежную массу, опять же, если мировое финансовое правительство такое разрешит. Вы думаете почему в одних странах кредиты почти бесплатные, а в России самые "ценные"?
Как правительство в нашей стране влияет на денежное предложение, на ставку процента, на инвестиции и реальный ВВП? Никак!  */.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Действительно, ЦБ России является частным. Об этом неплохо сказано здесь:

   http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=4124.0
   http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=4124.0

О какой же монетарной политике государства можно говорить?
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2009, 10:05:07 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
  "...О какой же монетарной политике государства можно говорить?..."

Так ведь говорят о ней только те, кто врет народу, то есть только лживая власть.