Иоанн Грозный.

[tayga]

Существует несколько версий описания царствования Ивана Грозного.  Осуждать или защищать, каждый выбирает сам.
Есть люди,  умеющие думать масштабно, судящие по результатам, и которым не важны детали.  Остальным приходится  читать и делать выбор.

Исторические труды  Митрополита Иоанна , историков Игоря Фроянова, Вадима Кожинова,   В. Манягина и др. создают другой образ царя Ивана Грозного.
 
Для многих авторитет Карамзина, Ключевского, Соловьева непререкаем, но ведь на поверку оказывается, что они переписывали, приглашенных из заграницы историков Шлецера, Миллера, Байера. Прочитав слова Ключевского, что вышеупомянутые немецкие историки, работавшие над летописями,  не знали  русского языка или почти не знали, а Байер думал что «Синопсис» - это имя летописца, я смеялась сквозь слезы, узнав, что черновики Татищева не сохранились,  а ту публикацию, которую мы имеем, редактировал  Миллер я уже плакала ( это я  для образности, не издеваться).

 Если к вышесказанному прибавить афоризм, что историю пишут победители, имея ввиду не только романовскую династию, но и обновленную после раскола церковь, то получим  то, что мы имеем --  официальную историю, по которой мы пытаемся давать оценку   Ивану Грозному.

И главное, если не говорить о  борьбе Ивана Грозного с  ересью жидовствующих, невозможно понять его значение в русской истории.
Невозможно понять, почему был подвергнут такой клевете и наветам.
 

[рrivet]

Сейчас бы уже ожидовились... Дивиденты собирали.....

Вы уже ожидовились в СССР. И где навар ?  ;D

  МИШАНЯ, НЕ ЗАБЫЛ ГДЕ НАХОДИШЬСЯ? СО СВОИМИ ПЕРЛАМИ В "МЕСТЕЧКО" ОБРАЩАЙСЯ. БОЛЬШЕ ПРЕДУПРЕЖДАТЬ НЕ БУДУ.

[рrivet]

Я - пенсионер, социал-демократ, зовут А. Горбачев.

Почему Вы все время повторяете выдумки  - эфэсбэшного дерьмократа, мне неясно. ;D

[рrivet]

Нос и волосы Ивана Грозного.

http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/parsuna/ivan4/ivan3.html

[tayga]

На Руси увлечение Ветхим Заветом в ущерб Новому Завету издревле, с XI в., считалось уклонением в иудаизм — «жидовской ересью». «Жидовствующие», о которых вспоминает Иван Грозный, — это антиправославное умонастроение, распространившееся в Новгороде и Москве в кон. XV — нач. XVI вв. Центром распространения ереси был Новгород, множество ее сторонников оказалось и в Москве, причем, в самых высших кругах. Само именование — «жидовствующие» — еретики получили по двум причинам. Во-первых, у истоков ереси стояли иудеи, приехавшие на Русь из Западной Европы. Во-вторых, еретики отрицали значение Нового Завета, отдавая предпочтение ветхозаветным и, видимо, каким-то иудейским книгам. Кроме того, у последователей ереси прослеживаются параллели с иудейской догматикой и обрядностью — почитание субботы, обрезание, пользование еврейским календарем. Сведения о ереси сохранились в основном в противоеретических сочинениях — посланиях архиепископа Новгородского Геннадия и в «Просветителе» Иосифа Волоцкого. Произведения самих еретиков или не сохранились, или дошли до нас в зашифрованном виде.

Из комментариев.
Иван IV Васильевич Грозный. "Ответ Яну Роките"
Н.В. Савельева, С.В. Перевезенцев
http://www.coramdeo.ru/index.asp?source=anons%5C21.04.05.htm

[tayga]

Из интервью с известным  историком, профессором,  деканом исторического факультета Ленинградского университета И.Я.ФРОЯНОВЫМ

Не понять ни той эпохи, ни личности самого Ивана Грозного без анализа событий предшествующих времен Ивана III и Василия III. На мой взгляд, мы имеем дело с единым историческим периодом, который датируется концом XV - серединой XVI века, вплоть до введения опричнины.

А что это был за исторический момент - конец XV века? Это было время, о котором К.Маркс писал, что изумленная Европа обнаружила на своей восточной окраине появление мощного государства. То есть с этого времени Россия выходит на международную арену как мощная мировая держава. Естественно, наши европейские соседи занервничали и отреагировали, как умели. Именно с "ереси жидовствующих" начинается систематическое наступление Запада на Россию, которое попеременно принимало форму то "холодной", то - "горячей" войны.

Дело в том, что в 1471 году в Новгород по приглашению новгородцев прибыл на княжение литовский или, точнее, литовско-русский князь Михаил Олелькович. В его свите находился некий Схария. Вслед за Схарией приехали в Новгород и его единомышленники (Моисей Хануш, Иосиф Шмойло и пр.). Вот эти люди и посеяли в Новгороде еретическое учение, которое и в летописях, и в исторической литературе получило название "ереси жидовствующих".

Ересь пустила глубокие корни в московских верхах. Сам великий князь Иван III сочувствовал еретикам. Он даже перевел в Москву из Новгорода двух основных проповедников ереси, и, как сказали бы сегодня, назначил их на ответственные посты в центральном идеологическом аппарате: протопопа Алексея сделал протопопом Успенского собора - главного тогда, митрополичьего храма Кремля, а Дениса - протопопом другого кремлевского собора - Архангельского.
Что касается Алексея и Дениса, то они просто-напросто изъявили желание "обрезаться", то есть даже формально принять новую веру. От этого шага их удержали главари ереси, резонно указав, что если случится дознание, то уж от такой очевидной улики отвертеться не удастся. Тем не менее Алексей в кругу своих единомышленников стал зваться Авраамом, а жена его - Сарой. И вот этот Алексей-Авраам стал служить в главном кремлевском соборе.

[tayga]

(продолжение)

И "ересь жидовствующих", на мой взгляд, была первым опытом информационно-психологической агрессии против нашей страны. Скажу больше, то была первая попытка взорвать Россию изнутри.

Важно отметить, что к моменту воцарения Ивана Грозного ересь в московских верхах отнюдь не была истреблена, она лишь затаилась и ждала своего часа.
 
Введение опричнины было обусловлено тем, что царю пришлось бороться против разветвленного заговора, который пустил корни во многие поры русского общества. Особенно вовлечена в него была боярская верхушка и высшая московская служилая бюрократия. В этих условиях царю Ивану требовался охранный корпус, не зараженный ересью.   

Видоизменяясь и приспосабливаясь, ересь, как антирусская идеология, затаилась в теле России и следы ее можно заметить и в последующие времена: и в Смутное время, и в окружении Петра I, и при дворе Александра I, и позже.
Только если в ХV веке это было "вольномыслие под еретическим соусом", то с ХVIII - уже под масонским соусом. Россия и до сих пор еще не наелась этим варево.
 «Сталин и Грозный»
Исторические параллели
http://www.rusk.ru/st.php?idar=103377

[Июльский]

Нос и волосы Ивана Грозного.

http://www.varvar.ru/arhiv/gallery/parsuna/ivan4/ivan3.html

   На фотографии Мишани Белова большое внимание привлекает обильное лобное облысение. Весьма характерное. К чему бы это? ;D ;D ;D

[Потребитель]

Введение опричнины было обусловлено тем, что царю пришлось бороться против разветвленного заговора, который пустил корни во многие поры русского общества. Особенно вовлечена в него была боярская верхушка и высшая московская служилая бюрократия. В этих условиях царю Ивану требовался охранный корпус, не зараженный ересью.

А как Вы, уважаемый tayga, относитесь к версии А.Л. Никитина о происхождении и задачах опричнины? 

[Дерзю Узала]

А вы знаете, что Иван Грозный был старовером? Да и не только...
С точки зрения современного православия он не может быть святым.
С точки зрения здравого смысла, тоже..

Дык и Александр Невский тоже был еще старой веры.
И Калита и Владимир что Русь крестил, и еще тысячи и тысячи других знаменитых российских деятелей и исторических личностей.
И тут уж верь не верь  в свой здравый смысл но это так , потому что жили они еще до церковных реформ Никона.

[Июльский]

Да все еще проще. Кем управлял Сталин. Людьми убившими 25% населения. Т.е. в среднем каждый глава семьи отправил на тот свет пару сограждан. Убийцами и отморозками управлял товарисч Сталин. По нынешним критериям разумеется. ;D

   Скока, скока? Ужасть... И чё на белом свете-то деетьси... :o

По другим данным население СССР уменьшилось за Первую Мировую и Гражданскую на 30%. Не суть важно. Важно ,что в войнах приняло участие вдвое больше людей чем 15% воинский контингент. Хотя конечно в среднем только 50% солдат кого то убивают. ;D Но повторяю- не суть важно.

   Так и я говорю, что неважно. Пусть Сталин 50 % населения страны убьет. Чё, жалко что ли? Бумага все стерпит, виртуал - тем более.

[locman]

Седьмая жена

Он еще и гомосексом баловался вроде...
И мамочка его - не хазарка ли, как и у Петра 1 - чистейшего еврея по матери и масона ?
Нашли "святого", короче...
Бред из Сенинского РВ - Распутин да Иван 4....

Ну приехали!!!
Мне лично Иван Грозный как историческая личность не нравится (большинсво его достижений в начале царствования заслуга его первого окружения) - многие тысячи уничтоженных русских, террор по всей стране, нравственный вырожденец - в общем лучший пример для Сталина.

Однако, педиком он не был. Поклеп...

Он - пидарас, фигурально выражаясь.

[locman]

На могиле Иоанна Грозного, происходили и происходят чудеса исцеления. Народ России его любил и будет любить.

Тачняк. Как поссышь на могилу, так сразу исцелишься.

[шерутимов]

Я всегда считала, что бездумное чтение материалов на сайте «за рубежом», может нанести больше вреда, чем пользы.  Ежедневные обзоры с полезными ссылками, имееют фон совершенно противоположного направления.
ALF, а как вы относитесь к призывам автора сайта «за рубежом» -  – сопротивление бесполезно, спасайся, кто может, изучайте иврит и принимайте иудейство.
Автор   всех русских  знаменитостей прошлого маниакально и кропотливо записывает в евреи.
Куда уж нам, разве может земля русская породить свои таланты и иметь своих героев.
Теперь пришла очередь   русского языка, понимают радетели, где кроется сила и могущество наше..   
Автор настойчиво советует  читать труды Иосифа Ольшаницкого,  смысл которых:
«Русский язык, как и все другие славянские, - это не что иное как диалект древнееврейского языка иврит!»  Нет предела подлости их. 
Осторожно: « за рубежом»

Я этого мужика , что "За рубежом" выпускает , знаю . Из наших , местных . У него и справка есть .В 93-м после ареста (вытащил кошелёк) его закрыли в камере , и местные уголовники с ним нехорошо обошлись . Так после этого он и повредился слегка .

[locman]

Ивану III срочно необходим был опытный и талантливый архитектор, так как в 1474г. в Московском Кремле произошла катастрофа – рухнул почти достроенный новый Успенский собор. Псковские мастера, осматривавшие обрушившееся здание, сделали вывод, что во всем виноват плохой раствор....

Ах Иван, Иван, хоть и Хрозный он был, а и при нём цемент ***или.

[locman]

... Строители собора Кривцов и Мышкин возобновлять работы отказались,...

Обиделись наверное за то, что их на кол посадили.

[locman]

И, коли уже мы упомянули Царя Иоанна Грозного, который внук Зои Палеолог - ЭТО ЖЕ ФАКТ, ЧТО У ИОАННА ГРОЗНОГО, КАК ВНУКА ЗОИ ПАЛЕОЛОГ, КАК МИНИМУМ ОДНА БАБУШКА БЫЛА ЕВРЕЙКОЙ. Посмотрите на его изображение - абсолютно неславянское лицо у Иоанна Грозного: ....

Опять на евреев свернули. Я протестую!!! Хватит пиарить евреев!!!! 
Они и так уже пи.... знают про них все вообщем

[locman]

На могиле Иоанна Грозного, происходили и происходят чудеса исцеления. Народ России его любил и будет любить.

Тачняк. Как поссышь на могилу, так сразу исцелишься.

Тебе, локман, далеко бегать не нужно, почаще заглядывай к своим на могилки, исцеление гарантировано.

Откуда такое знание основ некрофилии? Видимо богатый опыт? Снимаю шляпу перед профессионалом.

[Солнце]

Я этого мужика , что "За рубежом" выпускает , знаю . Из наших , местных . У него и справка есть .В 93-м после ареста (вытащил кошелёк) его закрыли в камере , и местные уголовники с ним нехорошо обошлись . Так после этого он и повредился слегка .

Из каких краёв "мужик"? Кто его "повредил" - "ваши"?

[Июльский]

  ГРАЖДАНЕ ФОРУМЧАНЕ. КОМУ ХОЧЕТСЯ МЫТЬ КОСТИ ДРУГИМ НАЦИЯМ - ТОПАЙТЕ В МЕСТЕЧКО. ПРЕДУПРЕЖДАЛ НЕОДНОКРАТНО. НЕ ДОХОДИТ. А ПОТОМУ, СОГЛАСНО ПРАВИЛ РАЗДЕЛА УДАЛИЛ ВСЕ, ЧТО ВСТУПАЕТ В ПРОТИВОРЕЧИЕ С УК РФ. ВПРЕДЬ ТАК И БУДЕТ, БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.

   "ЛОКМАНУ" И "ТАЙГЕ" - ЗАМЕЧАНИЯ И ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НЕНОРМАТИВНОЙ ЛЕКСИКИ. ВПРЕЛЬ БУДУ УДАЛЯТЬ ТАКИЕ ПОСТЫ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.

                                                 МОДЕРАТОР.