Надо ли было предотвращать развал СССР?

[kamysy2]

По прошествии 20 лет со времени подписания Беловежского соглашения,  называющегося "Соглашение о создании Содружества Независимых Государств (СНГ)", подписанного главами Российской Федерации (РСФСР), Республики Беларусь и Украины 8 декабря 1991 года; ознаменовало прекращение существования Союза Советских Социалистических Республик.
Соглашение и другие подписанные вместе с ним документы были ратифицированы Верховным Советом РСФСР 12 декабря 1991; в связи с этим был расторгнут Союзный договор 1922 года. Против ратификации Беловежских соглашений из 250 проголосовали 7 депутатов: С. Н. Бабурин, Н. А. Павлов, В. Б. Исаков, И. В. Константинов, С. А. Полозков, В. А. Балала, П. А. Лысов. Воздержались по вопросу о ратификации 7 человек.[5] Против денонсации Союзного договора проголосовали трое: В. Исаков, С. Бабурин, П. Лысов. Воздержались по вопросу о денонсации Союзного договора 9 человек: В. А. Грачёв, Н. А. Павлов, С. Н. Решульский, З. Н. Ойкина, К. К. Руппель, В. А. Шуйков, В. И. Санаев, И. А. Шашвиашвили, А. Н. Луговой.[6]

Ряд депутатов отмечали, что, согласно действовавшей до декабря 1993 года Конституции РСФСР, для ратификации беловежского соглашения необходимо было созвать Съезд народных депутатов РСФСР — высший орган государственной власти. В апреле 1992 года съезд народных депутатов трижды отказался рассматривать вопрос о ратификации соглашения и об исключении из текста конституции РСФСР упоминание о конституции и законах СССР, что впоследствии станет одной из причин противостояния Cъезда народных депутатов с президентом Ельциным и в дальнейшем приведёт к трагическим событиям октября 1993 года.
Таким образом, несмотря на то, что де-факто СССР прекратил существование, Конституция СССР 1977 года де-юре продолжала действовать на территории России согласно статье 4 Конституции РСФСР до 25 декабря 1993 года, когда вступила в силу принятая на всенародном голосовании Конституция Российской Федерации, утвердившая атрибуты независимого российского государства после распада СССР. Cоюзная республика РСФСР окончательно стала независимым государством Россия (Российская Федерация).

15 марта 1996 года Государственная дума Федерального собрания Российской Федерации приняла Постановление № 157-II ГД «О юридической силе для Российской Федерации — России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР»; пункт 3-й гласил: «Подтвердить, что Соглашение о создании Содружества Независимых Государств от 8 декабря 1991 года, подписанное Президентом РСФСР Б. Н. Ельциным и государственным секретарём РСФСР Г. Э. Бурбулисом и не утверждённое Съездом народных депутатов РСФСР — высшим органом государственной власти РСФСР — не имело и не имеет юридической силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР». Реальных политических последствий данное решение не имело.
В 1996 году Президент России Борис Ельцин заявил, что сожалеет о подписании им Беловежского соглашения.
Споры по поводу оценки значения Беловежских соглашений и последовавших событий продолжаются по сей день. Беловежские соглашения стали одним из эпизодов обвинения против Бориса Ельцина, при попытке отрешить его от должности главы государства в мае 1999 года. Специальная комиссия Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации установила, что Ельцин, подписав Беловежское соглашение, пошёл на грубое нарушение статей 74-76 Конституции СССР 1977 г., Закона СССР от 03 апреля 1990 г. «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», статей 4, 5, 68, 70, 71, 76 Конституции РСФСР 1978 г., статей 4, 6 Закона РСФСР от 24 апреля 1991 года «О Президенте РСФСР» и совершил указанные действия вопреки воле народов РСФСР о необходимости сохранения СССР, выраженной во время всенародного голосования (референдума), состоявшегося 17 марта 1991 года. Также комиссия пришла к выводу, что, будучи Президентом РСФСР, Ельцин совершил действия, содержащие признаки тяжкого преступления, предусмотренного статьей 64 УК РСФСР, и заключающиеся в измене Родине путём подготовки и организации заговора с целью неконституционного захвата союзной власти, упразднения действовавших тогда союзных институтов власти, противоправного изменения конституционного статуса РСФСР[16]. Однако эта попытка отстранения Б. Н. Ельцина от должности президента РФ не набрала достаточного количества голосов в парламенте.
В 2005 году бывший президент Украины Кравчук заявил, что если бы он знал, что будет происходить на Украине впоследствии, то скорее бы дал отрубить себе руку, чем подписать Беловежское соглашение.
 А каковы ваши выводу по тем событиям по прошествии 20 лет?

[Napalm]

Развал СССР был просто необходим.
Хотя бы ради сохранения обороноспособности страны.


Это я понял еще тогда, молодым парнем, проходящим службу в рядах СА, и на референдуме за сохранение СССР высказался проив.

Почему. Поясняю.
Службу проходил в Белорусии (1989-1991 гг.), куда посуществующей в стране традиции,  военнослужащие призывались главным образом со Средней Азии и Кавказа. 2/3 численности личного состава срочников была черной.
И я оценил что это за войско, набранное из подобного контенгента.

Так вот, как то, читая газету "Красная звезда" я прочел поразвшую меня заметку-пргноз, о том что в 1997 году больше половины численности всех вооруженных сил СССР будут составлять эти парни.

И я приxyел. Я понял, что нам пиZдец, ибо удержать в повиновении эту свору, именуемая Советская Армия офицеры-совки будут не в состоянии. Следовательно повториться 1917 год, когда солдатня запросто могла себе позволить убить офицера, хотя тогда офицерский корпус армии составляли суровые русские офицеры-фронтовики, а не эти, в большинстве своем  слизняки.

А теперь представте себена минуту реальность, где СССР как государство сохранен. В армии помимо дагов (которые даже сейчас, при их небольшой численности  являются головной болью для офицеров) есть еще и   сотни тысяч узбеков, азеров, таджиков, грузинов, армян...


Но сутьба оказалась благосклонной. Совок все таки накрылся. Сам собой.

[Ринат]

Развал СССР был просто необходим.
Хотя бы ради сохранения обороноспособности страны.


Это я понял еще тогда, молодым парнем, проходящим службу в рядах СА, и на референдуме за сохранение СССР высказался проив.

Почему. Поясняю.
Службу проходил в Белорусии (1989-1991 гг.), куда посуществующей в стране традиции,  военнослужащие призывались главным образом со Средней Азии и Кавказа. 2/3 численности личного состава срочников была черной.
И я оценил что это за войско, набранное из подобного контенгента.

Так вот, как то, читая газету "Красная звезда" я прочел поразвшую меня заметку-пргноз, о том что в 1997 году больше половины численности всех вооруженных сил СССР будут составлять эти парни.

И я приxyел. Я понял, что нам пиZдец, ибо удержать в повиновении эту свору, именуемая Советская Армия офицеры-совки будут не в состоянии. Следовательно повториться 1917 год, когда солдатня запросто могла себе позволить убить офицера, хотя тогда офицерский корпус армии составляли суровые русские офицеры-фронтовики, а не эти, в большинстве своем  слизняки.

А теперь представте себена минуту реальность, где СССР как государство сохранен. В армии помимо дагов (которые даже сейчас, при их небольшой численности  являются головной болью для офицеров) есть еще и   сотни тысяч узбеков, азеров, таджиков, грузинов, армян...


Но сутьба оказалась благосклонной. Совок все таки накрылся. Сам собой.

Я бы на месте Горбачева:
1. установил бы в стране диктатуру, как только ситуация начала бы ухудшаться, и растрелял или загнал в лагеря всех капиталистов и антикоммунистов с дерьмократами,
2. начал поощрять рождаемость среди русских, так чтобы в среднем рост населения и рождаемость среди русских была выше, чем в среднем в мире и по союзу(чтобы доля Русского Населения не уменьшалась, а росла и в будущем 80-90%% в СССР были Русские)(если ьбы как в 40 году русских было 59% то СССР врядли развалили бы),
3. оставил только один Русский Язык, остальные запретил(один Советский - Народ Язык),
4. провёл ассимиляцию украинцев, белорусов, финно-угров и некоторых других народов,
5. Объединил СЭВ и ОВД(Социалистическая Федерация) превратив их членов в полностью подконтрольные территории, как внутренние провинции.
6. Вернул под контроль Югославию(так как к присшестию Горбачева к власти Тито уже умер) и Албанию, провёл революцию в Иране, присоединив к Социалистическую Федерацию.
7. Сделал полёт на Марс гражданин СССР до 2010года и на Луне и Марсе обитаемую базу построил.

[А. Ю. Экономов]

Совок все таки накрылся. Сам собой.

Ага... Вдруг, бывает только пук.   Кто, как и с какими целями разваливал СССР не раз  доказательно сообщалось.

[А. Ю. Экономов]

Развал СССР был просто необходим.
Хотя бы ради сохранения обороноспособности страны.


Это я понял еще тогда, молодым парнем, проходящим службу в рядах СА, и на референдуме за сохранение СССР высказался проив.

Почему. Поясняю.
Службу проходил в Белорусии (1989-1991 гг.), куда посуществующей в стране традиции,  военнослужащие призывались главным образом со Средней Азии и Кавказа. 2/3 численности личного состава срочников была черной.
И я оценил что это за войско, набранное из подобного контенгента.

Так вот, как то, читая газету "Красная звезда" я прочел поразвшую меня заметку-пргноз, о том что в 1997 году больше половины численности всех вооруженных сил СССР будут составлять эти парни.

И я приxyел.

Ещё бы... Ты же болван. В СССР, на тот момент,  славяне оставляли 75% от общей численности населения.

[Ринат]

Ещё бы... Ты же болван. В СССР, на тот момент,  славяне оставляли 75% от общей численности населения.

Он типичный быдло, исповедует стадный принцип где, один дебил сказал, что нерусских много, а он поверил...

[kamysy2]

Первые проголосовавшие показывают что мы накушались демократии и рынка.

[Napalm]

Я бы на месте Горбачева:
1. установил бы в стране диктатуру, как только ситуация начала бы ухудшаться, и растрелял или загнал в лагеря всех капиталистов и антикоммунистов с дерьмократами,

Да не сомневаюсь. У вас же ни каких идей кроме массовых расстрелов да репрессий несогласных и недовольных нет, и быть не может. Какая свобода, какая демократия? Закрутил гайки чтобы ни ко пикнуть непосмел.

Сколько миллионов ты бы расстрелял? Ведь судя по тиражам "Огонька" и "Аргументов и фактов" инакомыслящих и недовольных Совком было очень много?  

2. начал поощрять рождаемость среди русских, так чтобы в среднем рост населения и рождаемость среди русских была выше, чем в среднем в мире и по союзу(чтобы доля Русского Населения не уменьшалась, а росла и в будущем 80-90%% в СССР были Русские)(если ьбы как в 40 году русских было 59% то СССР врядли развалили бы),

Смеялся. Ибо сей рецепт прямо противоречит принципам построения СССР.
Чтобы поднять рождаемость Русских, следовало бы улучшить жизнь Русских, может быть даже и за счет нерусских, тогда как фундамент СССР базировался на обратном принципе.

 

3. оставил только один Русский Язык, остальные запретил(один Советский - Народ Язык),

Запрет языков - это конечно зачет. Блеск! Запретить язык, национально-культурную инаковость нацменов тоже, национальную литературу (сказки да эпосы), музыкальные инструменты сжечь.

4. провёл ассимиляцию украинцев, белорусов, финно-угров и некоторых других народов,

Что плохого ему сделали бульбаши, хохлы да чухонцы, что этот вандал мечтает стереть эти народы из истории? Представляю себе эту картину. Сидит Ринат перед списком народов, и вычеркивает из этого списка нации, подлежащие ассимиляции. Мордва? Вычеркиваем! Вепсы? Тоже, вепсы нам на xyй не нужны. Чувашей тоже на xyй.  

5. Объединил СЭВ и ОВД(Социалистическая Федерация) превратив их членов в полностью подконтрольные территории, как внутренние провинции.

Как же нам повезло то, что в 1985 году к власти пришел Горбачев, а не подобный фантазер! Ты забыл еще Кремль в зеленый цвет покрасить.

6. Вернул под контроль Югославию(так как к присшестию Горбачева к власти Тито уже умер) и Албанию, провёл революцию в Иране, присоединив к Социалистическую Федерацию.

Да, действительно. Ведь те же Югославы, практически единственные, кто до сих пор хорошо относятся к Русским. Не порядок!
Опять же, Афганистана чуваку оказалось явно не достаточно, в связи с чем нужно было еще увязнуть в Иране...
  

7. Сделал полёт на Марс гражданин СССР до 2010года и на Луне и Марсе обитаемую базу построил.

И желательно было бы заселить эту базу вашим братом, улететь, и не вернуться.

[А. Ю. Экономов]

У вас же ни каких идей кроме массовых расстрелов да репрессий несогласных и недовольных нет, и быть не может. Какая свобода, какая демократия? Закрутил гайки чтобы ни ко пикнуть непосмел.

Это ты, дурень, у кого такое вычитал?  У Ленина, Сталина или у них обоих?

[Napalm]

Ещё бы... Ты же болван. В СССР, на тот момент,  славяне оставляли 75% от общей численности населения.

Ни 75, а уже 70. И их доля стремительно сокращалась.

[Napalm]

Это ты, дурень, у кого такое вычитал?  У Ленина, Сталина или у них обоих?

На данный момент у Рината.

[А. Ю. Экономов]

Ни 75, а уже 70. И их доля стремительно сокращалась.

75 и не сокращалась, т.к. у нацменьшинств также уменьшалась рождаемость.    Урбанизация, знаешь ли...   Да и ассимиляция имелась немалая.

[Ринат]

Да не сомневаюсь. У вас же ни каких идей кроме массовых расстрелов да репрессий несогласных и недовольных нет, и быть не может. Какая свобода, какая демократия? Закрутил гайки чтобы ни ко пикнуть непосмел.

Сколько миллионов ты бы расстрелял? Ведь судя по тиражам "Огонька" и "Аргументов и фактов" инакомыслящих и недовольных Совком было очень много? 


Смеялся. Ибо сей рецепт прямо противоречит принципам построения СССР.
Чтобы поднять рождаемость Русских, следовало бы улучшить жизнь Русских, может быть даже и за счет нерусских, тогда как фундамент СССР базировался на обратном принципе.

 
Запрет языков - это конечно зачет. Блеск! Запретить язык, национально-культурную инаковость нацменов тоже, национальную литературу (сказки да эпосы), музыкальные инструменты сжечь.

Что плохого ему сделали бульбаши, хохлы да чухонцы, что этот вандал мечтает стереть эти народы из истории? Представляю себе эту картину. Сидит Ринат перед списком народов, и вычеркивает из этого списка нации, подлежащие ассимиляции. Мордва? Вычеркиваем! Вепсы? Тоже, вепсы нам на xyй не нужны. Чувашей тоже на xyй.   

Как же нам повезло то, что в 1985 году к власти пришел Горбачев, а не подобный фантазер! Ты забыл еще Кремль в зеленый цвет покрасить.

Да, действительно. Ведь те же Югославы, практически единственные, кто до сих пор хорошо относятся к Русским. Не порядок!
Опять же, Афганистана чуваку оказалось явно не достаточно, в связи с чем нужно было еще увязнуть в Иране...
 
И желательно было бы заселить эту базу вашим братом, улететь, и не вернуться.

Дерьмократов было не много, а расстреливать предателей - это благо, а не преступление. Да, а вот именно югославы были предателями, они жили в те времена за счёт дотаций из западных стран(вроде около половины или трети бюджета страны 23 млн-ой - это дотации - они сидели на двух стульях - как сейчас пытается украдина) -в обмен она не сотрудничала с СССР не так тесно(санитарный кордон) - ласковый телёнок - сосёт двух маток - вот что представлял при Тито Югославия, а как одна дойная корова рухнула то другая ей и горло перегрызла утопив её в море крови, стравив ещё друг с другом наоды Югославии.

Если бы в Афганистане, закрыли наглухо границы то все талибанцы сдохли бы за неделю +@> +@> +@> "=? "=? а Иран важен как выход в Незамерзающий Океан(ИМПЕРИЯ ЧЕТЫРЁХ ОКЕАНОВ) -  это ещё мечта многих поколений Русских Императоров.

[Napalm]

75 и не сокращалась, т.к. у нацменьшинств также уменьшалась рождаемость.    Урбанизация, знаешь ли...   Да и ассимиляция имелась немалая.

Ну пиZдабол....

Национальный состав СССР по переписи 1989 г. (народы, численностью свыше 1 млн человек):
 Всё население: 285 млн 742 тыс. 511 чел.
 1.Русские — 145 млн 155 тыс. 489 чел. (50,8 %)
 2.Украинцы — 44 млн 186 тыс. 006 чел. (15,46 %)
.......
 4.Белорусы — 10 млн 036 тыс. 251 чел. (3,51 %)
.....
21.Поляки — 1 млн 126 тыс. 334 чел. (0,39 %)

50,8 %+15,46 %+3,51 %+0,39 %=70.16%
-----------------------------
А теперь обрати внимание на нац состав СССР и тенденцию на "уменьшение" рождаемости, допустим по отношению 1979 и 1989 годами :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1970)


Русские - прирост 105%
Узбеки-133%
Таджики 149%
Азера 122%

[Ринат]

Ну пиZдабол....

Национальный состав СССР по переписи 1989 г. (народы, численностью свыше 1 млн человек):
 Всё население: 285 млн 742 тыс. 511 чел.
 1.Русские — 145 млн 155 тыс. 489 чел. (50,8 %)
 2.Украинцы — 44 млн 186 тыс. 006 чел. (15,46 %)
.......
 4.Белорусы — 10 млн 036 тыс. 251 чел. (3,51 %)
.....
21.Поляки — 1 млн 126 тыс. 334 чел. (0,39 %)

50,8 %+15,46 %+3,51 %+0,39 %=70.16%
-----------------------------
А теперь обрати внимание на нац состав СССР и тенденцию на "уменьшение" рождаемости, допустим по отношению 1979 и 1989 годами :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1970)


Русские - прирост 105%
Узбеки-133%
Таджики 149%
Азера 122%

А вот в 79году, как раз 75% и даже больше.

[Napalm]

Дерьмократов было не много, а расстреливать предателей - это благо, а не преступление.

Предателей чего?
Советской власти? Да Советская власть сама была создана на базе придательства национальных инересов России.
Мне ваш гребанный жидовский комунизм на хер не нужен, и миллионам Русских тоже.  Мы не желаем быть бессловестным быдлом, для которых демократия - это непозволительная, по мнению Рината, роскошь.  

Да, а вот именно югославы были предателями, они жили в те времена за счёт дотаций из западных стран(вроде около половины или трети бюджета страны 23 млн-ой - это дотации - они сидели на двух стульях - как сейчас пытается украдина) -в обмен она не сотрудничала с СССР не так тесно(санитарный кордон) - ласковый телёнок - сосёт двух маток - вот что представлял при Тито Югославия, а как одна дойная корова рухнула то другая ей и горло перегрызла утопив её в море крови, стравив ещё друг с другом наоды Югославии.

Русских югославы не предавали. А что касается коммуняк, то ни какой клятвы верности данной югославами коммунякам я не припомню.
Они сами себе хозяева, и вправе выбирать по какому пути идти.
И не надо про дотации....  За счет дотаций (вернее за Русский счет) жили сосиски сраные Восточной Европы. Тогда как Югославия была достаточно развитая страна, с неплохой промышленностью. До сих пор помню дефицитные югославские товары.

Если бы в Афганистане, закрыли наглухо границы то все талибанцы сдохли бы за неделю +@> +@> +@> "=? "=? а Иран важен как выход в Незамерзающий Океан(ИМПЕРИЯ ЧЕТЫРЁХ ОКЕАНОВ) -  это ещё мечта многих поколений Русских Императоров.

Да что за бред?

Не неси херни. СССР был не в состоянии перекрыть с Афганом свою Советскую границу, и те же советские таджики ходили в Афганистан и обратно как к себе домой.
А афганским моджахедам и границы то не нужны были, у них в любом кишлаке был готов и стол и дом ибо они, а не шурави с  царандоевцами были выразителями воли афганского народа.

И в исламском Иране было бы еще хуже.

[А. Ю. Экономов]

Да Советская власть сама была создана на базе придательства национальных инересов России.

Дебильная брехня.

[Ринат]

Предателей чего?
Советской власти? Да Советская власть сама была создана на базе придательства национальных инересов России.
Мне ваш гребанный жидовский комунизм на хер не нужен, и миллионам Русских тоже.  Мы не желаем быть бессловестным быдлом, для которых демократия - это непозволительная, по мнению Рината, роскошь.  



Русских югославы не предавали. А что касается коммуняк, то ни какой клятвы верности данной югославами коммунякам я не припомню.
Они сами себе хозяева, и вправе выбирать по какому пути идти.
И не надо про дотации....  За счет дотаций (вернее за Русский счет) жили сосиски сраные Восточной Европы. Тогда как Югославия была достаточно развитая страна, с неплохой промышленностью. До сих пор помню дефицитные югославские товары.

Да что за бред?

Не неси херни. СССР был не в состоянии перекрыть с Афганом свою Советскую границу, и те же советские таджики ходили в Афганистан и обратно как к себе домой.
А афганским моджахедам и границы то не нужны были, у них в любом кишлаке был готов и стол и дом ибо они, а не шурави с  царандоевцами были выразителями воли афганского народа.

И в исламском Иране было бы еще хуже.

Не с СССР, а с пакистанцами и иранцами надо было перекрыть границу -  им грузы с оружием переправляли оттуда. А СССР- был Русской страной. А вот югославы гадили - факт. Демократия Соцалистическая стала бы куда большим благом.

[Napalm]

А вот в 79году, как раз 75% и даже больше.

Нуи я про что. За 10 лет доля славянуменшилась на 5%.

А сейчас, сохранись СССР нас бы вообще половина была.

[Napalm]

Дебильная брехня.

Тебе напомнить что октябрьский переворот произошел в то время когда Россия воевала?