012.03.27. Опыты конкретной физической философии от mv^2 /2 и далее

[Milyantsev]

Почему-то считается, что в движущихся СТО-часах расстояние между зеркалами
должны сокращаться.

нет гришин.
расстояния не сокращаются. например в банчах. спроси кастро.

сокращаются именно стержни линейки атомы и электроны.
читай лоренца. ''лоренц теория электронов Lorentz1953ru.djvu''

[Milyantsev]

и нигде не сказано, что движущиеся относительно СН ИСО
уменьшаются в размерах вдоль направления движения.

ну почитай мысли эйнштейна о трёх стержнях.
сокращения стержней реальны!

[Milyantsev]

Речь не о теории Лоренца, а об  СТО.
Читай что написано.

так ТО это и есть украденная теория лоренца!

[Гришин Станислав Григорьевич]

Много разговоров о кризисе физики. Как это подтвердить
(опровергнуть), не вникая в детали? А что если просто
следить за тем - за что, кому и как Нобелевскую премию
по физике присуждают?
Достаточно будет для качественной оценки ситуации?

[Вашкевич Виктор]

Много разговоров о кризисе физики. Как это подтвердить
(опровергнуть), не вникая в детали? А что если просто
следить за тем - за что, кому и как Нобелевскую премию
по физике присуждают?
Достаточно будет для качественной оценки ситуации?

Торговцы топливом выдают Нобелевские премии за закон сохранения энергии.
А тех ученых, которые закон сохранения опровергают - тех уничтожают физически.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Несмотря на то, что удовлетворительного определения,
что такое энергия в физике до сих пор нет,  думаю,
что существование ЗСЭ во взаимодействиях вполне
правдоподобно. Другое дело - его формализация.
Существующая её версия уже в механике,
уже при столкновении тел даже как разномассивных точек
приводит к нарушению моего любимого принципа:
"Нельзя отдать или взять больше, чем есть" -
более общего принципа, чем всё в фмзике, в химии
и во всём другом.

[Alexpo]

Несмотря на то, что удовлетворительного определения, что такое энергия
в физике до сих пор нет, 

Гришин, будьте точнее в формулировках. Вам надо писать как-то так:

"Несмотря на то, что я до сих пор так и не понял, что такое энергия в физике..." 

Вместо слова "энергия" можно также подставлять слова "импульс", "работа" .... и даже определённый интеграл.... 

[Herodotus]

Несмотря на то, что удовлетворительного определения, что такое энергия
в физике до сих пор нет,  думаю, что существование ЗСЭ
во взаимодействиях вполне правдоподобно. Другое дело - его формализация. Существующая её версия уже в механике,
уже при столкновении тел даже как разномассивных точек
приводит к нарушению моего любимого принципа:
"Нельзя отдать или взять больше, чем есть" -
более общего принципа, чем всё в фмзике, в химии
и во всём другом.

Любая попытка юзера Гришин_С_Г рассуждать о физике, химии или обо всём другом уже является нарушением его любимого принципа - поскольку из пустой головы никаких умных рассуждений получить нельзя. 

[Гришин Станислав Григорьевич]

Гришин, будьте точнее в формулировках. Вам надо писать как-то так:

"Несмотря на то, что я до сих пор так и не понял, что такое энергия в физике..." 

Вместо слова "энергия" можно также подставлять слова "импульс", "работа" .... и даже определённый интеграл....

Продолжаете сказку про белого бычка:
ничего по существу дела, только кухонное пустомельство обо мне.
И всё - с больной головы на здоровую.

[Гришин Станислав Григорьевич]

только для случая линейной зависимости силы сжатия пружины от натяжения
или по другому для пружины без потерь... 

да, так я и не пользуюсь \( k x^2/2 \), мне неизвестно и неинтересно \(x\). решение ОБЩЕЕ,
при ЛЮБОЙ зависимости силы от удлиннения и самой величины удлиннения

Так, прям, уж и при любой? Что, с интегрированием туговато?
Это же интеграл именно от линейной функции, о чём Леушин вам и сообщает.
Кстати, из него следует, что работу в потенциальном поле совершает
не энергия, как убеждает мэйнстрим, а сила.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Обнаружилось, что ещё очевиднее несостоятельность mv²/2
проявляется при использовании её для определения импульса тела
после неупругого столкновения двух тел.
Пусть m=1 со скоростью 100 ударяет в неподвижную свободную массу -
1000 и поглощается ею. Надо определить импульс получившегося тела.
Из ЗСЭ - 10000 = 1001*V² скорость массы (М+m) оказывается
равной 3.163, а её импульс - 3.161*1001=3163.858.
То-есть, импульс 100 породил более чем тридцатикратный импульс.
Откуда дровишки, мать?

P.S. Назвал количество движения импульсом, чтобы не отвлекать
читателя от сути дела.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Декларация о том, что ЗСЭ при неупругом столкновении не работает довольно странна.
Получается: "Тут читаем, тут не читаем, а здесь селёдку заворачивали..."
Выходит, что формализация ЗСЭ ограниченно годна даже в таких частных
"внутримеханических" ситуациях как банальное столкновение двух тел.
В этом случае необходимо перечисление всех конкретных ситуаций,
в которых эта формализация работает (или - не работает).
А это только усугубляет ущербность выражения mv²/2.
 

[Гришин Станислав Григорьевич]

Herodotus, вы я вижу, упорно настаиваете на личном общении.
Придаёте ему через нарушения правил форума новые краски.
Провоцируете на прямые адекватные ответы и действия...

По существу дела.

... при неупругом столкновении сохраняется только импульс.
Механическая энергия при неупругом столкновении не сохраняется -
на то оно и неупругое. Сохраняется полная энергия; в рассмотренном
идиотом случае часть механической энергии перейдёт в тепловую.

Так и я о том же... Существующая формализация кинетической энергии
не корректна, так как не обеспечивает даже решение школьной задачки
по определению скоростей тел после их столкновения.
Ни упругого, ни даже неупругого...
Нарушается мой любимый общий принцип:
"Нельзя отдать или взять больше, чем есть"...
Полная энергия - гуманитарная фантазия на качественном уровне.
Рассусоливние про переход в тепло, правдоподобное на качественном уровне,
на количественном уровне в данном случае просто фантазии
в стремлении скрыть импотенцию через её забалтывание.
Да и зачем мне "тепловая энергия тела", когда нужно количество его движения
(вульгарно - "импульс") после столкновения определить?

[Herodotus]

Herodotus, вы я вижу, упорно настаиваете на личном общении.
Придаёте ему через нарушения правил форума новые краски.
Провоцируете на прямые адекватные ответы и действия...

По существу дела.
Так и я о том же... Существующая формализация кинетической энергии
не корректна, так как не обеспечивает даже решение школьной задачки
по определению скоростей тел после их столкновения.
Ни упругого, ни даже неупругого...
Нарушается мой любимый общий принцип:
"Нельзя отдать или взять больше, чем есть"...
Полная энергия - гуманитарная фантазия на качественном уровне.
Рассусоливние про переход в тепло, правдоподобное на качественном уровне,
на количественном уровне в данном случае просто фантазии
в стремлении скрыть импотенцию через её забалтывание.
Да и зачем мне "тепловая энергия тела", когда нужно количество его движения
(вульгарно - "импульс") после столкновения определить?

Юзер Гришин_С_Г систематически списывает собственную интеллектуальную импотенцию и невежество на мнимые недостатки элементарной физики. Беднягу можно понять - именно в попытках понять школьный курс физики он и получил несовместимые с мышлением повреждения...

[Гришин Станислав Григорьевич]

Юзер Гришин_С_Г систематически списывает собственную интеллектуальную импотенцию и невежество на мнимые недостатки элементарной физики. Беднягу можно понять - именно в попытках понять школьный курс физики он и получил несовместимые с мышлением повреждения...

В вашей облыге мало конкретики.
Одна отвязная вседозволенность обиженного человека, скрывающегося под нимом...
"Гюльчатай, покажи личико...", чтобы я мог на него ссылаться на миру.
Люди любят посмеяться.

[Вашкевич Виктор]

В вашей облыге мало конкретики.
Одна отвязная вседозволенность обиженного человека, скрывающегося под нимом...
"Гюльчатай, покажи личико...", чтобы я мог на него ссылаться на миру.
Люди любят посмеяться.

А ты помнишь, что  случилось с Петькой, когда он все-таки допросился у Гюльчатай своего?

[revkom]

Ндяяя.. вам ребятки тута не до философии..   сперва надыть было бы в школу хотя бы этак зим 8 походить...
Вот почему шарик отстаёт от дощечки при падении.. кто из вас поймёт с трёх раз ?

[Гришин Станислав Григорьевич]

Вот почему шарик отстаёт от дощечки при падении.. кто из вас поймёт с трёх раз ?

Данных мало...

Странная тётка - теорфизика...
Нагло игнорирует то, что утверждение истинное относительно сумм
не обеспечивает истинности утверждений относительно слагаемых.
Я имею ввиду законы сохранения и их системы.

[Гришин Станислав Григорьевич]

... 
Л.Б. Окунь  УФН,  «Теория относительности и теорема Пифагора» 178 653–663 (2008) , С.661:
http://www.mathnet.ru/php/getFT.phtml?jrnid=ufn&paperid=613&what=fullt&option_lang=rus
"Уменьшение скорости фотона вблизи Солнца было обнаружено Шапиро в опытах по измерению
запаздывания радарного эха от планет."

Вот где альты могли бы с успехом покопаться, вместо того,
чтобы безответственно фантазировать в условиях неопределённости.

[Гришин Станислав Григорьевич]

...Если считать энергию фотона $E=hv$ при постоянной Планка,
то частота пропорциональна энергии.

То-есть, постоянная Планка в \(E=hv\) - коэффициент пропорциональности.
Общеизвестно, что коэффициент пропорциональности безфизразмерен.
Получается, что в формуле \(E=hv\) нарушается фундаментальный
физический принцип -
физразмерности обеих частей равенства должны совпадать (сохраняться).
Это подпирается и феноменологическим принципом, состоящим в том, что
отношение пропорциональности не изменяет сущности его участников.
Это, в свою очередь, подпирается тем, что
даже из тысячи мышей нельзя сделать одного кота.

Вышесказанное один в один справедливо и для выражения \(E=mC^2\) при C=const.