Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 07:18:58
Порта в Новороссийске больше нет. И это станет большой потерей для орков.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

Сегодня в 06:41:17
Нефтеналивной терминал «Шесхарис» вероятно, загорелся в результате атаки на Новороссийск.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 14:19:50
На одного погибшего (или умершего от ран) бойца ВСУ приходятся примерно четыре погибших военнослужащих РФ. Путлер "отыгрывается" на мирных украинцах.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:56:15
Много обгоревших и дохлых жидов не бывает! «Хезболла» официально заявила о вступлении в войну с Израилем. ./.
 

Бергсон

01 Март 2026, 10:54:19
В результате последней атаки Ирана на Тель-Авив погибло уже более 120 человек. Иран ответным ударом уничтожил американский радар в Катаре стоимостью $1 млрд
 

privet

01 Март 2026, 00:24:21
.......

Жид Брехсон =американское быдло.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:33:17
 Герасимов скукожился, Белоусов с Гуней отмочили молебен, категорически требуя у своего "синьоры" не разрушать сложившуюся логистику поставок.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 16:32:57
Бог же, как всегда, умело изображает инвалидность II группы. Мираж русской сверхдержавности рассеялся. У РФ нынче не тот вес, чтобы реагировать на бумажки ее МИДа.  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 14:42:12
.......

Больной жид Брехсон - присоединился к атаке Запада по Ирану.
 

Бергсон

28 Февраль 2026, 11:38:33
Желание мира - это дух антихриста (поп Ткачев). Кровью захлебнется тот, кто усомнится в нашем миролюбии!! Ибо милосердие наше беспощадно!!  ./.
 

privet

28 Февраль 2026, 05:00:43
......
Больной жид Брехсон - забыл АТО.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:15:43
Пресвятой пиZдец!
Оказывается, желание жить в мире, где люди не убивают друг друга - это чистый сатанизм, дух антихриста.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 17:14:59
Стало быть истинные христиане жаждут, чтобы кровькишкираспидарасило.
 

Бергсон

27 Февраль 2026, 06:47:57
В Белгороде и округе перебои с подачей света, тепла и воды после ракетного обстрела ВСУ по энергоинфраструктуре. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:39
Сейчас, на глазах всего мира изобретается предлог для применения ЯО, которое, по мысли упыря -сломает Украину и запугает Европу.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 12:29:26
РФ руководят маньяки. Но это пол беды. А вот то, что маньяки такие тупые - это уже реальное бедствие и приговор всем надеждам. ./.
 

privet

26 Февраль 2026, 09:50:22
......

Британия, долбани уже по Брехсону -АТОМНОЙ! Просит же.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:32:30
Абсолютно все СМИ РФ глухо "запечатали" тему наступления пятого года войны. Об этом - ни помину, ни словечка. Боль позорного юбилея ощущается орками истерично. ./.
 

Бергсон

26 Февраль 2026, 09:29:24
При поражении химзавода в Дорогобуже погибли семь человек.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.

Mby

26 Февраль 2026, 01:18:12

но место есть,
которому все рады..
оно заменит горе
и награды..
что лучше для
простого человечка,
чем в Форуме Большом
унылое "местечко"

Mby

26 Февраль 2026, 01:17:07

пришла смертельная коса
пора взглянуть на небеса..
одна война сменить другую,
спешит... дав миру пол часа...
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 17:09:15
Брехсону нечего бояться, он от Москвы доxуя далеко живёт. А вы, дебилы путлеровские, начинайте кидаться боеголовками.   ./.  Брехсон уже попкорн купил.  Y*!/
 

privet

25 Февраль 2026, 11:26:13
.......
Брехсон -умоляет -хренакнуть по нему АТОМНОЙ бомбой с Британии.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 11:01:08
В Смоленской области был атакован завод азотных удобрений ПАО «Дорогобуж».  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

25 Февраль 2026, 09:06:15
В Кривом Роге ТЦКшники диктатора Зе застрелили мужика при попытке насильной мобилизации.
Рабы-укры продолжают терпеть.
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:02:07
В Ереване напротив посольства РФ 24 февраля прошел антивоенный митинг. Участники развернули плакаты: «Путинизм zло. Нет войне», «Путина в Гаагу», «Русские против вой
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 09:01:27
Свердловскский депутат призвал учить детей рыть блиндажи и стрелять из автоматов. KvHAW 2000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

privet

25 Февраль 2026, 07:01:21
.......

Больной жид Брехсон - ЛЮБИТ АТОМНЫЕ БОМБЫ Британии!
 

Бергсон

25 Февраль 2026, 06:58:01
США ввели новые санкции против РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 18:40:40
Давай, privet жахни ядеркой по Вашинтону и Парижу, обратно-то не прилетит. Зассут отвечать. Ну,или Москву сожгут. Но эту жертву я готов принять.  ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 15:42:50
Путлер откровенно ищет повод для начала всеобщей ядерной войны. ./.
 

privet

24 Февраль 2026, 15:20:14
.......
Брехсон - мечтает попасть под ЯДЕРНЫЙ ОБСТРЕЛ.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 09:59:39
В аэропорту Сочи задержаны более ста рейсов, в том числе 14 международных.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

24 Февраль 2026, 06:38:02
В Белгородской области после взрыва загорелся газораспределительный хаб.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:44:20
В феврале 2025 года Красноярские силовики предложили педофилу Виталию Бубликову отправиться на войну, чтобы избежать суда. ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 18:40:59
Российским военным на фронте рекомендовали не пользоваться нацмессенджером Max, так как он недостаточно безопасный.  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:03:42
Жители Саратова и Энгельса сообщают о большом количестве взрывов. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Февраль 2026, 10:02:03
В Белгороде пропал свет после обстрела энергоинфраструктуры.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:38
Укр фейки.
Убийца из Красноярска изнасиловал
родную мать и согласился подписать
контракт с ВС РФ ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:01:17
Укр фейки.
Бабуля сбила банкой огурцов дрон.
В Буче насиловали ложечкой младенцев.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 03:00:48
Укр  фейки.
Призрак Киева сбил
сто российских летаков.  ./.
 

RedLion

23 Февраль 2026, 02:58:00
Ухилянт  под Черновцами бросил гранату в ТЦК диктатора зелёнкина.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:52
Убийца из Красноярска изнасиловал родную мать и согласился подписать контракт с ВС РФ ради освобождения от наказания ./.
 

Бергсон

22 Февраль 2026, 15:05:27
26 июня 2025 года в Воронежской области трое полицаев пытали задержанного электрошокером, заставляя подписать контракт с МО РФ. ./.
 

privet

22 Февраль 2026, 08:41:59
.......
Брехсон -в списках Эпштейна.
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 13:08:33
Глава Удмуртии подтвердил атаку «Воткинский завод», на котором производятся ракеты «Искандер-М», «Тополь-М» и «Орешник» */?№!
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:58:34
Украинские "Фламинго" ударили по предприятию, которое выпускает двигатели для "Искандера" и "Орешника".  KvHAW
 

Бергсон

21 Февраль 2026, 12:57:38
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

RedLion

21 Февраль 2026, 03:07:43
Россияне продолжают праздновать масленицу, кушают блины с лопаты, а укры продолжают какать в пакеты и бегать от ТЦК. Всё по европлану ./.
 

Бергсон

20 Февраль 2026, 06:56:31
Трамп продлил на год санкции США против РФ, введенные из-за войны в Украине. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 08:16:33
Над регионами РФ сбили 113 БПЛА, на оставшейся без защиты Псковщине горят нефтепродукты.  KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:47:30
ВСУ ударили по энергетике Белгорода, в некоторых районах города отключен свет  KvHAW  Y*!/
 

Бергсон

19 Февраль 2026, 06:46:51
Какого хера в Белгороде ещё где-то остаётся отопление!? Совсем укры охерели, мышей не ловят!  `%?
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 13:10:30
В результате ночного ракетного удара по Белгороду была повреждена ГТ ТЭЦ «Мичуринская»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:12:03
Летчики-ветераны из США и Нидерландов вошли в секретную украинскую эскадрилью F-16 для отражения российских воздушных атак в небе над территорией страны KvHAW
 

Бергсон

18 Февраль 2026, 09:10:30
Продолжается пожар на Ильском НПЗ в Краснодарском крае после ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:59:36
Москвичу для покупки в ипотеку трехкомнатной квартиры надо получать 716 тысяч в месяц  ./.
 

Бергсон

17 Февраль 2026, 10:10:05
Беспилотники, предварительно, атаковали химический завод «Метафракс» в Пермском крае, возник пожар KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

privet

17 Февраль 2026, 09:34:00
.......

Больной жидо-дебил Брехсон -за уничтожение РФ.
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:23:32
Чтобы скрыть позорный «успех» СВО от народа, отключают Telegram. Единственное, чем может похвастаться россия- это геноцид  KvHAW Это все строго по хитрому плану гени
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:51
Россия совсем не сверхдержава. Это теперь понятно всем. Пренебрежительно-снисходительное отношение мира
 

Бергсон

15 Февраль 2026, 14:20:40
к путинской россии стало болезненным для орков мейнстримом. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:15:11
Понурый губернатор Гладков заявил, что жители города Белгорода останутся без горячей воды и отопления до конца отопительного сезона, то есть до апреля-мая,
 

Бергсон

14 Февраль 2026, 18:14:52
когда «горячительное» в батареях будет уже не так актуально. Все ли доживут? Выясним весной, как сойдет снег и растает лед в трубах. ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 10:49:14
Внешний долг России за год вырос на $30 млрд или на 10,4%. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2026, 09:07:49
Третьи сутки идет атака ВСУ на Волгоградскую область!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

12 Февраль 2026, 20:18:48
В Белгородской области 220 тысяч человек остались без электричества из-за аварии на подстанции в результате нанесенного Украиной «огневого воздействия»
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 20:57:21
ВС РФ ударили по медицинской машине возле Изюма. В авто были 5 человек. Соловьевцы же окончательно перешли в разряд больных дикарей, проклятых родом человеческим.
 

privet

11 Февраль 2026, 09:06:31
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:15:18
Два годовалых мальчика и двухлетняя девочка погибли в результате атаки РФ на город Богодухов Харьковской области, сообщил глава ОВА.
 

Бергсон

11 Февраль 2026, 08:13:13
Волгоградский НПЗ «Лукойла» поражен в результате ночной атаки. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

11 Февраль 2026, 03:25:34
......Брехсон -закупил тонну серной кислоты -РАСТВОРЯТЬ Дулю.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 09:19:22
После отключения Starlink для России резко сократилось число её разведдронов в тылу ВСУ. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

10 Февраль 2026, 06:31:43
Нефтегазовый сектор РФ потерял около 1 трлн рублей из-за атак БПЛА — «Коммерсант»!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:54:59
Жителям Белгорода предложили эвакуироваться из-за разрушения инфраструктуры. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

09 Февраль 2026, 09:53:36
Активность ночной атаки была направлена на Курскую и Брянскую области. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 21:00:52
Треть населения Белгорода не имеет электричества и тепла!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 18:31:58
В Белгороде начали эвакуацию детей в другие регионы. Власти признали, что не добились результата в восстановлении энергетики. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация ид
 

Бергсон

08 Февраль 2026, 10:18:05
Около 80 тысяч человек остаются без тепла в Белгороде после ракетного обстрела. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

07 Февраль 2026, 18:25:13
За январь дефицит бюджета РФ превысил 1,7 трлн рублей: финансы в шатком положении!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2026, 06:31:32
В ночь на 6 февраля жители Белгорода сообщали о большом количестве взрывов и отключениях света и тепла. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2026, 06:30:55
Попадание в Белгородскую ТЭЦ подтверждается кадрами очевидцев, — OSINT-анализ ASTRA. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2026, 17:58:03
США объявили о поставках Украине наступательного вооружения!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2026, 17:54:36
 

Бергсон

04 Февраль 2026, 06:59:18
Момент удара по подстанции в Белгороде. Жаль что не Москва, ведь на Белгород Кремлю плевать. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

03 Февраль 2026, 20:58:25
В Белгороде и Белгородском округе пропал свет. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

02 Февраль 2026, 11:57:26
Стрелков (Гиркин) предрёк Путину Гаагу: "Всё закончится, как с Милошевичем" KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

02 Февраль 2026, 08:41:11
Малайзия задержала два танкера по подозрению в незаконной перевозке нефти. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Январь 2026, 12:18:28
Bloomberg: В новый пакет санкций включат ограничения против российских банков. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:38:29
Вступило в силу решение ЕС о включении РФ в список стран с высоким риском отмывания денег и финансирования терроризма.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 20:37:09
KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:24
Украина сбила над Черным морем Су-30 вместе с орками. И это точно. Есть сведения, что
 

Бергсон

29 Январь 2026, 06:32:02
сбит еще один самолет- СУ-34. KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

28 Январь 2026, 09:16:16
Балтийское море закрыли для теневого флота России 14 европейских стран. KvHAW Путин опять всех переиграл! ./.
 

Бергсон

28 Январь 2026, 09:08:14
Ночью под Воронежем горели нефтепродукты.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

27 Январь 2026, 15:55:35
Путин сказал: "Нужен прорыв!"
Первым откликнулось ЖКХ!  ./.
 

Бергсон

27 Январь 2026, 15:50:29
Сегодня-традиционный день "блокадной истерии". Меню скорби стандартное: упырь на Пискаревке, 500 снайперов, чиновничьи рожи под печальным соусом и т.д.
 

Бергсон

25 Январь 2026, 12:35:21
Разумеется, как логичная и ответная мера на бомбовый беспредел РФ - расхреначены все инфраструктуры Белгорода.
 

Бергсон

25 Январь 2026, 12:35:11
Все его ТЭЦы и подстанции в «шаговой доступности». KvHAW 1500 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

privet

23 Январь 2026, 13:13:35
......
Жид Брехсон -в горе от малого числа взрывов в РФ.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Волновая природа мира и специальная теория относительности  (Прочитано 8726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
Лежите, пациент... А то уе учёным себя возомнили...
Я так понимаю, что уход от прямого ответа означает, что ты полностью согласен с тем, что СТО - бред ,но по долгу службы ты этого открыто сказать не можешь, из-за того, что за тобой следят злобные релятивисты. $# :#*
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Большой Форум


Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25015
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Я так понимаю, что уход от прямого ответа означает, что ты полностью согласен с тем, что СТО - бред ,но по долгу службы ты этого открыто сказать не можешь, из-за того, что за тобой следят злобные релятивисты. $# :#*

Вы там завязывайте с травкой и алкоголем...
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
   В отличие от классического галлилеева понятия относительности движения и покоя специальная
теория относительности (СТО) Эйнштейна с ее постоянством скорости света c во всех инерциальных
системах отсчета (ИСО) и ограничением скорости движения всех материальных объектов величиной c не
кажется столь простой и очевидной. По этой и ряду других причин некоторые специалисты считают СТО
ошибочной теорией, и даже предрекают ее скорый крах. В настоящем сообщении автор объясняет суть и
выступает в защиту СТО, которая, конечно же, будет уточняться и модифицироваться при рассмотрении
ряда пока недостаточно изученных явлений.
   Не будет СТО ни уточнятся, не модифицироваться! Или нужно верить в ее абсолютную истинность
 или отвергать полностью.

   Побудительным фактором создания СТО явился неожиданный результат опыта Майкельсона (1887г),
свидетельствующий о постоянстве скорости света во всех ИСО.
    Столько чуши и в одном-то предложении!  Откуда Вы взяли что опыт Майкельсона
засвидетельствовал о постоянстве скорости света, да еще во всех ИСО! Опыт лишь показал что
нет "эфирного ветра",в котором предполагалось измерить скорость света. Зачем Вы сюда
приплели ИСО!? Было лишь одно "ИСО"- интерферометр.

Эйнштейн первый (1905г) сделал предположение о необходимости нового, указанного им, преобразования
пространственно-временных координат, характеризующегося сохранением скорости света при переходе в
новые инерциальные системы отсчета. И здесь же он сделал смелое утверждение: в новой ИСО
сохраняются не только электродинамические законы, но и все другие известные физические
закономерности.
   А вот здесь появились интерпретаторы с своими ИСО,  с бодуна сделавшие предположение о
сохранении скорости света при переходе из одной ИСО в другую ИСО.  Обычно я прошу даже
не дать ссылку на эксперимент по измерению скорости света в ИСО1 с точки зрения ИСО2,
а всего-лишь придумать мысленный эксперимент, подсказывающий как измерить скорость света
в ИСО1 с точки зрения ИСО2. Никто этого сделать не может, возможно это у Вас получится,
Вы такой красноречивый.
   Выдвинув новую теорию, Эйнштейн не обосновал базовые положения СТО, объявив их постулатами, и
не объяснил причину сохранения всех физических явлений в новых ИСО, и это обстоятельство до сих
пор является поводом для сомнений в справедливости СТО. Однако все экспериментальные и технические
работы, выполненные на протяжении последующего столетия, подтвердили справедливость и большую
точность теории.
     Он не просто не объяснил физические причины своих постулатов, он сам не понял и других
на столетие ввел в заблуждение перенеся эксперименты с реальными физическими телами и
приборами на абстрактные инерционные системы отсчета. Сделав ИСО главнее прибора.
  А каких таких "экспериментальных и технических работах, выполненные на протяжении последующего
 столетия, подтвердивших справедливость и большую точность теории" Вы речь ведете!?
Откуда же тогда взялось это дружное неприятие СТО независимыми физиками!? И почему так не
внятно в ответ мычат "подневольные" физики, все больше говоря о каких то мутненьких фактах
роста жизни мезонов и подобной мелочи, приводя это как доказательство СТО. Никто
не спорит с тем что время жизни частицы растет, но при чем здесь СТО, возможно это связано
с взаимодействием частиц с полями других частиц, или еще что-то подобное, но почему-то
это громко объявляют фактом подтверждения СТО и не слышат других объяснений по поводу и
этих и им подобным фактов.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
В частности, уравнения квантовой теории (КТ), скорректированные с учетом СТО (уравнения
Клейна-Гордона, Дирака и др.) оказались более точными, чем найденные первоначально
нерелятивистские уравнения квантовой теории (КТ) Шредингера и Паули.
  Необычность нового преобразования координат (ранее описанного Лоренцем с иной целью) заключалась
в изменении пространственно-временных масштабов и смещении временных отсчетов для пространственно
разнесенных событий при переходе в новую ИСО. Из лоренцева преобразования координат следовали
новые удивительные соотношения, происходящие при смене ИСО (в частности, новый закон сложения
скоростей, изменение размеров объектов и темпа хода часов, возможность изменения временной
последовательности разнесенных событий, пресловутый "парадокс близнецов", а также новые
динамические соотношения, связанные с движением тел).
    Весь этот красноречивый и бессодержательный куплет можно пометить:-
"на правах рекламы". Вас еще на ДЗВОНе просили начните с чего нибудь одного и желательно
попроще, и выскажите свою позицию. А здесь столько всего намешано! Например возьмите и
докажите реальность парадокса близнецов, да так чтобы все замолкли.
   Естественное обоснование СТО и ее постулатов таково.
   Все исследованные (штатные) материальные объекты представляют либо электромагнитные поля, либо
элементарные частицы и их ансамбли. Последние (элементарные частицы и их ансамбли) в свою очередь
представляют физические поля, достаточно адекватно отображаемые их пси-функцией и
характеризующиеся световой скоростью распространения возмущений (согласно уравнениям
релятивистской КТ). Указанные поля представляют возмущенное состояние всеобъемлющей окружающей
среды - эфира (иначе физического вакуума).
>
   Вы же сами оду Майкельсону пели! Он то эфира не обнаружил, Вам то то как собрались
его реанимировать! Вы разницу-то понимаете между эфиром и физическим вакуумом?
Все уравнения вышеназванных полей, (Максвелла, Дирака и др.) инвариантны относительно лоренцева
преобразования координат, и, именно, по этой причине все лоренцевы ИСО оказываются равноправными
при рассмотрении известных физических явлений.
 
   Легче сказать чем сделать, особенно в эфире-вакууме.
  Все динамические соотношения СТО получаются строго математически из полевой (волновой) модели
микрочастиц, представляемых в виде квантованных волновых пакетов и их ансамблей. Идентичность
материальных уравнений во всех лоренцевых системах отсчета делает равноправными все указанные
системы отсчета и не позволяет выделить базовую, абсолютную систему координат. На этом основании
до некоторого времени (примерно до 1919г) сам Эйнштейн считал, а многие ученые и поныне считают,
что СТО исключает понятие эфира и абсолютной системы отсчета координат. Однако, сейчас большинство
специалистов понимают, что без понятия о всеобъемлющей окружающей среде - эфире дальнейший
прогресс науки невозможен. Но обнаружить движение эфира экспериментально нелегко ввиду его почти
полной релятивистской инвариантности по отношению ко всем достаточно хорошо изученным физическим
явлениям.
    Что-ж это за эфир такой, инвариантный? Такой действительно трудно найти, я бы сказал
невозможно.
   Однако, в последнее время переосмыслены результаты некоторых старых экспериментов и поставлен
ряд новых тонких экспериментов, что позволило указать примерные показатели эфирного ветра в районе
Земли. Вот фрагмент аннотации статьи Р.Кахилла 
"Новый
эксперимент по анизотропии скорости света..."
. "Данные нового эксперимента, по измерению
анизотропии односторонней скорости ЭМ волн в коаксиальном кабеле, ...420±30 км/сек в направлении
ПВ=5.5±2 часа, Скл.=70±10°S, показывают, что они находятся в превосходном согласии с результатами
семи предыдущих экспериментов по анизотропии, особенно Миллера (1925/26г.), и даже Майкельсона и
Морли (1887 г).
  А нет, нашли оказывается! Значит не такой он уж инвариантный! Из этого следует- или СТО
чушь или то что эфир нашли чушь. Вы уж определитесь, пожалуйста.
   Поэтому, Вы бы не пробовали  объять не необъятное, а начали с чего нибудь одного,
например с того же эфира, c разъяснения физики того, как это может в эфире  быть "полная
релятивистская инвариантность по отношению ко всем достаточно хорошо изученным физическим
явлениям".

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Кто Вам сказал, что гравитация не действует на скорость света?
Вас ввели в заблуждение.
Как раз наоборот. Я не встречал данных о влиянии гравитации на скорость света.
Может просветите?
Ну,за истину!

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25015
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
"все больше говоря о каких то мутненьких фактах
роста жизни мезонов и подобной мелочи, приводя это как доказательство СТО. Никто
не спорит с тем что время жизни частицы растет, но при чем здесь СТО, возможно это связано
с взаимодействием частиц с полями других частиц, или еще что-то подобное, но почему-то
это громко объявляют фактом подтверждения СТО и не слышат других объяснений по поводу"

ну-ка, поподробнее. Хочу прослушать эту песню неуча полностью. Люблю я про мезоны...
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
"все больше говоря о каких то мутненьких фактах
роста жизни мезонов и подобной мелочи, приводя это как доказательство СТО. Никто
не спорит с тем что время жизни частицы растет, но при чем здесь СТО, возможно это связано
с взаимодействием частиц с полями других частиц, или еще что-то подобное, но почему-то
это громко объявляют фактом подтверждения СТО и не слышат других объяснений по поводу"

ну-ка, поподробнее. Хочу прослушать эту песню неуча полностью. Люблю я про мезоны...
 Неа. хочется послушать ученую песню о том как увеличивается время жизни нейтронов в ядре,
чует душонка неуча, что и это тоже как-то связано с СТО! А время жизни мезона из той же песни-
изменилось внешнее воздействие на мезон, изменилось и время жизни.

    P.S. кстати, попозже открою тему и по "мезоном", и чует моя душа, сидеть и Вам в луже,
как сидит Геродот по одновременности. Жаль, Вы тогда отсутствовали.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=226738.440
« Последнее редактирование: 29 Март 2012, 21:42:01 от НВА »

Оффлайн Lvov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-3
   CASTRO:
Цитировать
  а Вы представляете, кто, когда и как тестировал изотропность пространства с наилучшей точностью?

 Я знаю о недавних экспериментах немецких физиков, подтвердивших независимость скорости света от направления распространения с точностью 10^(-16) http://elementy.ru/news/164876. Вот аннотация указанной статьи от 11.10.05:
"Эксперимент с вращающимся резонатором, проведенный немецкими физиками, с точностью порядка одной десятиквадриллионной подтвердил независимость скорости света от направления".

  Не знаю, как определялась анизотропия пространства в указанном немецком эксперименте, но в статье Кахилла (см. # 0) подробно рассказывается об особенностях выполнения 8 экспериментов. Здесь в наиболее точных экспериментах американских ученых производилось измерение разности времен одностороннего распространения сигналов, передаваемых в противоположных направлениях по одинаковым коаксиальным кабелям. Проблема синхронизации времени с двух сторон кабеля снималась путем наблюдения изменения разности времен в течение суток. При этом за счет вращения Земли угол направления эфирного ветра относительно кабеля изменялся от некоторого максимального до минимального значения и обратно, возвращаясь к исходному значению за период сидерических суток. Дли точного отсчета времени использовались атомные часы.
 Результаты определения вектора эфирного ветра в указанных экспериментах совпадают с погрешностью порядка 10%.


   Владимир 2012:
Цитировать
   Мат. среда и есть эфир. Не согласны, так дайте разумное разъяснение почему же размер уменьшается, а масса наоборот увеличивается с ростом скорости. Ввели Эфир и построение из него всего сущего и взаимодействие материальных тел состоящих из эфира с пространством также состоящим из эфира при движении, как и говорил ещё Декарт и всё станет на место в системе эфира и не надо выдумывать тогда равенство ИСО и прочие заморочки и бродить в трёх соснах. Достаточно одного факта не укладывающегося в теорию, чтоб развалить любую из них. А в ТО их столько,  что мама не горюй.


   Мат. среда - что это значит? Материальная среда? Вы применяете еще один непривычный и не совсем строгий синоним понятия эфир. Ведь материальной средой можно назвать любое однородное вещество.
   Почему размер уменьшается, а масса растет - это я и пытаюсь объяснить в своей статье? Если формально - это особенности микро и макро объектов, описываемых материальными волновыми полями.
   А подробнее так: Все фундаментальные уравнения, описывающие материальные объекты (волновые уравнения полей и микрочастиц) инвариантны относительно преобразования Лоренца, введенного ради сохранения скорости света. Поэтому при переходе в новую подвижную ИСО никакие физические закономерности не изменяются. Изучая физические закономерности, мы не сможем догадаться, что находимся в новой ИСО, если от нас скрыли факт перехода. Но пусть нам известен факт перехода в новую ИСО. Вследствие этого изначально неподвижные объекты становятся движущимися. Но согласно лоренцевым преобразованиям их продольные размеры уменьшаются.

   Увеличение же массы движущихся объектов (ансамблей микрочастиц) формально не требует привлечения СТО, если исходить из точных волновых уравнений физических полей, отвечающих микрочастицам и закона сохранения электрического заряда (для нейтральных частиц - закона сохранения действия). При этом можно показать, что масса частицы растет с ее скоростью. Соответствующие выкладки можно найти в моей статье.
   Если же объяснять "на пальцах", то надо иметь в виду, что с ростом скорости волнового пакета растет частота осцилляции волны. При этом еще надо иметь в виду, что плотность заряда (действия) пропорциональна первой степени частоты осцилляции, а плотность массы (энергии) пропорциональна второй степени частоты осцилляции поля.  

  
Цитировать
Достаточно одного факта не укладывающегося в теорию, чтоб развалить любую из них. А в ТО их столько,  что мама не горюй.


  СТО теория абстрагированная, т.е. несколько формализованная, идеализированная. Так что, если в некотором конкретном случае она не идеально точно выполняется, это не означает ее крах. Это ее уточнение для конкретного случая.
  Интересно, а какие же ситуации, не укладывающиеся в рассматриваемую теорию, Вы имеете в виду? Я таких не знаю.

   С уважением  О.Львов
« Последнее редактирование: 30 Март 2012, 10:00:45 от Lvov »

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
"все больше говоря о каких то мутненьких фактах
роста жизни мезонов и подобной мелочи, приводя это как доказательство СТО. Никто
не спорит с тем что время жизни частицы растет, но при чем здесь СТО, возможно это связано
с взаимодействием частиц с полями других частиц, или еще что-то подобное, но почему-то
это громко объявляют фактом подтверждения СТО и не слышат других объяснений по поводу"
ну-ка, поподробнее. Хочу прослушать эту песню неуча полностью. Люблю я про мезоны...
дурачок - получи рояль в кустах!

Пусть g=1-v^2/c^2, и пусть с ИСО S связана масса m, а с ИСО S' масса m'. Введем степень ассимметрии системы по формуле kas=1/2 - m/(m+m'); тогда A=g^[a+b*kas]
1) Рассмотрим симметричный парадокс близнецов тогда m=m', получаем kas=0.=> Причем ясно, что для того, чтобы не возникало парадокса симметричных близнецов необходимо выполнение условия А=1; откуда а=0.
 x'=(x - vt); t'=(t - xv/c^2);       x=(x'+v*t')/(1-v^2/c^2);  t=(t'+x'v/c^2)/(1-v^2/c^2).
Отсюда очевидно нетрудно получить формулы для собственных времен тел P и L. Tp=sum[dt*sqrt(1-V^2/C^2)]=Tl < T, где T и t - время в неподвижной системе координат связанной с центральной неподвижной точкой. С другой стороны вследствие положительной определенности относительной скорости тел Vpl(t)=Vlp(t)
имеем очевидные неравенства Tpl=sum[dtp]=Tlp= Tp= Tl . То-есть это означает, что с точки зрения P Tp = Tl , а с точки зрения L Tl = Tp. Парадокса близнецов нет!
2). Рассмотрим движение космических мезонов в атмосфере Земли.
2.1) Тогда с точки зрения ИСО Земли получаем kаsz=1/2- Mz/(Mz+Mm)~1/2-1= - 1/2. => Известно, что время жизни космического мезона значительно превосходит время жизни такого же мезона относительно неподвижного относительно Земли, а это возможно в случае, если A=(1-v^2/c^2)^(-1/2); откуда получаем, что b=1 и A=g^kas;
x'=A*(x - vt); t'=A*(t - xv/c^2);       x=A*(x'+v*t');  t=A*(t'+x'v/c^2).  => Tz=Tm*A =Tm/sqrt(1 - v^2/c^2) >> Tm. То-есть с точки зрения Земли время жизни мезона оказалось гораздо больше времени его жизни по часам в собственной ИСО, что и наблюдается на практике, то-есть время мезона замедляется относительно земного или земное
время ускоряется относительно времени мезона.
2.2). Рассмотрим ситауцию  с точки зрения самого мезона  kаsz=1/2- Mm/(Mz+Mm)~1/2 => A=(1-v^2/c^2)^(-1/2);
x'=(x - vt)/A; t'=(t - xv/c^2)/A;       x=(x'+v*t')/A^3;  t=(t'+x'v/c^2)/A^3. => Tm=Tz/A=Tz*sqrt(1-v^2/c^2); => Tm/sqrt(1 - v^2/c^2) >> Tm. Получили то же самое что и в первом случае, то-есть время на Земле ускоряется относительно времени мезона. То-есть в обоих случаях получили одно и тоже.
Оба эти примера неопровержимо доказывают, что никакой относительности в природе нет! Относительность - это библейский миф!
PS. Здесь следует особо отметить, что оба эти примера получались принципиально именно из за отсутствия относительности, поскольку в противном случае мы получили бы обычную релятивисткую ерунду!
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
 СТО теория абстрагированная, т.е. несколько формализованная, идеализированная. Так что, если в некотором конкретном случае она не идеально точно выполняется, это не означает ее крах. Это ее уточнение для конкретного случая.
  Интересно, а какие же ситуации, не укладывающиеся в рассматриваемую теорию, Вы имеете в виду? Я таких не знаю.
   С уважением  О.Львов
А я знаю - симметричный парадокс близнецов!
Ну что будем упорно молчать или засчитаем вам слив за неосведомленность?
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Как раз наоборот. Я не встречал данных о влиянии гравитации на скорость света.
Может просветите?

Вряд ли удастся просветить.
Может сами постараетесь прояснить, почему Вам не встречались данные о влиянии гравитации на скорость света?
А влиять на скорость света гравитация должна.
Почему это не известно, почему это утаивается?

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Вряд ли удастся просветить.
Может сами постараетесь прояснить, почему Вам не встречались данные о влиянии гравитации на скорость света?
А влиять на скорость света гравитация должна.
Почему это не известно, почему это утаивается?
Значит все-таки не желаете просветить. А жаль. Похоже я так и не узнаю почему " влиять на скорость света гравитация должна".
Ну,за истину!

Оффлайн Владимир 2012

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6634
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-493
  • Необрезанный еврей из колена Данова.
Эх "двоечники" хреновы. Лопочут там что то со своей математикой и экспериментами, а простейшего понять не могут, что если изначально неправильно понял условия задачи, то как бы ты не напрягался в последующем со своими математическими изысками над решением задачи, то у вас всё равно правильного решения не будет и даже если и ответ совпадёт, то означает это только подгонку ответа и ничего более. Два вам учитель поставит за такое решение. Так что выбросьте на хрен свои математические изыски и разберитесь первоначально с точки зрения логики с условиями задачи и найдите, где же вы отклонились от алгоритма её решения. И морочут мозги некоторые со своими полями, забывая, что понятие поля чисто математическое понятие. Ну, субстрат материальный должен быть обязательно у любого поля и отсюда плясать нужно. И волна может двигаться только в материальной среде. В начало вернуться нужно и ещё там разобраться с условиями поставленной задачи. А это делается не на основе математики, а на основе элементарной логики. Проблема то в одном, есть пустота или нет? Вот решите первоначально на основе логики именно этот вопрос, а затем уже поэтапно можно решать и все остальные вопросы. Вся ваша математика, исходящая из первоначального ошибочного представления всегда приведёт вас к ошибке. Будда сказал: "Спустись на землю, если разум затуманен, а сердце в смятении. Только вернувшись к началу мы сможем продолжить путь. Энштейн накуролесил, но ещё до него накуролесили не слабо.  Если хочешь разобраться на самом деле, а не заболтать преднамеренно проблему, то разберись для начала что не так в Первом законе Ньютона в случае отсутствия пустоты между телами. У Ньютона в основе закона инерции отсутствие действия сил на тело исходя из представлений пустоты между телами. А из представлений наличия материальной среды между телами при инерционном движении на тело всегда действуют силы со стороны материальной среды, просто их суммарный вектор равен нулю. А это гигантская разница всё меняющая, в том числе и в во всех выше стоящих теориях и законах. Ну хоронит это сразу и Теорию Относительности и Закон Всемирного Тяготения. Формулы то остаются, да законы эти и Теория Относительности прикажут долго жить вместе с создателями их.

Оффлайн Lvov

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2/-3
   Владимир 2012:
Цитировать
    Квант света тоже ведь взаимодействует, или нет при движении? А если нет, то какого чёрта он вдруг приобретает предел скорости. Если есть предел, то что рождает его? В пустоте вроде нечему.
Цитировать
  CASTRO:
  Предельность скорости света не связана ни с каким взаимодействием.


  Вначале Энштейн сказал, что нет эфира, а потом сказал, что без этой идеи никак нельзя. Врал то когда в первый или во второй раз?


    Волновое уравнение электродинамики и следующая из него конечная скорость света с имеют место быть, поскольку ЭМ колебания распространяются в некоторой среде - эфире, заполняющей все трехмерное физическое пространство. Основная характеристика этой среды - ее метрические свойства, описываемые симметричным тензором второго ранга gij. Этот тензор в каждой точке пространства определяет масштабы длины и углы между направлениями отрезков прямой, выходящими из некоторой точки. В моем же понимании физическое пространство и эфир - синонимы. Такое понимание можно увидеть в некоторых работах Эйнштейна.
    В СТО используется декартова система пространственных координат, в которой gijij, т.е. его значащие компоненты (при i=j) равны 1. При переходе в новую ИСО с использованием преобразований Лоренца метрические коэффициенты (и уравнения электродинамики) не изменяются. Поэтому в СТО не было надобности вести разговор о метрическом тензоре. К тому же на основании уравнений Лоренца Минковским был введен в рассмотрение четырехмерный пространственно-временной континуум. Указанная ситуация затушевывала метрические свойства и материальное наполнение 3-пространства. И на волне эйфории от нового понимания мироздания Эйнштейн отверг эфир, в наличие которого физики не сомневались со времен Декарта.
    После разработки ОТО, где в обязательном порядке фигурирует метрический тензор, и в общем случае пространство обладает кривизной, являющейся вместе с метрическим тензором функцией координат, Эйнштейн осознал, что он зря отверг заполнитель пространства - эфир. В 20-е годы прошлого века он написал пару статей, где говорил о значимости эфира. Но было уже поздно, большинство физиков настолько привыкли к понятию пространства без материального заполнения, что не захотели понимать Эйнштейна.
    И до сих пор наша официальная наука в лице большинства членов РАН не хочет признавать понятия эфир. В "Теоретической физике" Ландау такого термина нет. Но вот в русскоязычной Википедии, редактируемой большим коллективом ученых, пока осторожно говорится, что некоторые видные российские ученые признают необходимость использования понятия эфир. 

   С уважением  О.Львов

Оффлайн Король Альтов

  • Президент ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21325
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1027/-1607
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь истины, свободы и справедливости.
В моем же понимании физическое пространство и эфир - синонимы. Такое понимание можно увидеть в некоторых работах Эйнштейна.
1). Так все таки пространство или эфир? Я вот например придерживаюсь модернисткой точки зрения материальности пространства, а не эфира, поскольку он непостижимая вещь в себе. http://www.membrana.ru/particle/17623
2). Эйнштейн нам не указ, а Круглякова тут нет, так что никто ваше преклонение перед Эйнштейном не воспримет.
Между Ньютоном и мной Альберт Эйнштейн третий лишний.
Вселенная вечна, бесконечна и бесконечномерна.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25015
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
"Неа. хочется послушать ученую песню о том как увеличивается время жизни нейтронов в ядре,
чует душонка неуча, что и это тоже как-то связано с СТО! А время жизни мезона из той же песни-
изменилось внешнее воздействие на мезон, изменилось и время жизни."

Ну, давайте про мезоны с нейтроном спою я сам.

Внешнее воздействие время жизни меняет. Это факт.

Только вот есть несколько нюансов:

1) не действуют никакие известные поля на свободные частицы, силы которых бы хватило бы для изменения вероятности распада. Никто и никогда таких полей не видел

2) Зависимость времени жизни от энергии частиц одинаковая для всех частиц вне зависимости от их массы, заряда, участия в сильном/электромагнитном взаимодействии.

3) В эту зависимость не входят никакие параметры силовых взаимодействий

4) Эта зависимость в точности соответствует предсказаниям СТО

Если уж говорить про нейтрон в ядре, то там на самом-то деле ситуация как раз обратная: отдельный нейтрон живёт там ничтожно мало. Потому что из-за непрерывного превращения нейтронов в протоны и наоборот у него просто "не хватает времени" распасться.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25015
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
"Я знаю о недавних экспериментах немецких физиков, подтвердивших независимость скорости света от направления распространения с точностью 10^(-16)"

вы вот сюда сходите:

http://www.phys.ncku.edu.tw/mirrors/physicsfaq/Relativity/SR/experiments.html

Там и комментарии хорошие про те эксперименты, результаты которых не укладываются в СТО.


А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25015
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Кстати, вот Вам и закрытие сверхсветовых нейтрино

http://arxiv.org/pdf/1203.3433.pdf
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 49907
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +661/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Если уж говорить про нейтрон в ядре, то там на самом-то деле ситуация как раз обратная: отдельный нейтрон живёт там ничтожно мало. Потому что из-за непрерывного превращения нейтронов в протоны и наоборот у него просто "не хватает времени" распасться.
То есть, ядро это нечто целое, читай элементарная частица?
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25015
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
То есть, ядро это нечто целое, читай элементарная частица?

Как сие следует из моих слов?

На самом деле проявление "целостности" или "структурности" объекта  в тех или иных процессах зависит от энергии.

При кэВ-ных энергия ядро - целое - шарик, считай. При энергиях в несколько МэВ и выше начинает проявляться его протон-нейтронная структура.  А при ГэВных энергиях уже и протон нельзя рассматривать как целое - скорее как 3 валентных кварка. При еще больших энергиях и эти 3 кварка тонут в морских кварках и глюонах...
« Последнее редактирование: 30 Март 2012, 11:54:47 от CASTRO »
А будете хамить - ударю по площадям.

Большой Форум