привет, ребята!

[буч]

Я уже довольно старый. 77 стукнуло. Опровергателей ТО и СТО насмотрелся, да и сам такой. Опровергают и ТО и СТО со дня рождения. А хуле наука академическая? Нучомалчатфтряпочку?
За квантовую я ваще малчу. Чистейший бред параноика. Но вить продолжают клювать! Пачиму! Ну неужели академики такие вумные, что все остальные мудаки?
 Не ребята
, чота
Здеся
Не
так.
А вот чо не так - не пойму
.

[Alexpo]

Я уже довольно старый. 77 стукнуло. Опровергателей ТО и СТО насмотрелся, да и сам такой. Опровергают и ТО и СТО со дня рождения. А хуле наука академическая? Нучомалчатфтряпочку?

Почему молчат? Работают, творят новые науку, технику и технологию в мировом масштабе, в соответствии с очень мудрой восточной мудростью: "Собаки лают, а караван идет вперед". И достижения современной науки опровергают этих опровергателей. 

А вот чо не так - не пойму

А вот здесь вы натолкнулись на главный момент. Большинство опровергателей просто не знают и не понимают физику. Им бы сначала образование получить и предмет изучить, а уж потом опровержениями заниматься....

А причина по которой многие бросаются опровергать именно СТО и КМ лежит на поверхности. Именно тут больше всего отклонений от "кухонного" бытового опыта. Вот неучам и кажется, что они все тут быстро опровергнут.... А неучи всегда были есть и будут , хоть 11, хоть 77 лет.

[ival]

Почему молчат? Работают, творят новые науку, технику и технологию в мировом масштабе, в соответствии с очень мудрой восточной мудростью: "Собаки лают, а караван идет вперед". И достижения современной науки опровергают этих опровергателей. 

Особенно убедительными выглядят такие достижения:

Астрономы составили хит-парад космических аномалий http://lenta.ru/news/2009/07/29/anomalies/

Астрономы из Лаборатории реактивного движения (JPL) NASA и национальной лаборатории Лос-Аламоса составили список астрономических явлений, до сих пор не нашедших объяснения с точки зрения современной физики. Космические "странности" перечислены в статье, которая появится в журнале Proceedings of the IAU Syjmposium. Препринт работы доступен на сайте arXiv.org.

В представленном авторами списке четыре позиции. Под первым пунктом идет аномальное ускорение космических аппаратов при полетах вблизи Земли. Вторым в списке следует постепенное увеличение длины астрономической единицы - расстояния от Земли до Солнца. На третье место ученые поместили аномалию "Пионеров". Ускорение космических аппаратов "Пионер-10" и "Пионер-11" во внешней части Солнечной системы отличалось от расчетного. Замыкает список явление увеличения эксцентриситета лунной орбиты. Эксцентриситет - это величина, характеризующая степень вытянутости эллиптической орбиты.

Все перечисленные явления были многократно подтверждены разными группами исследователей. Существует несколько гипотез, которые объясняют некоторые из аномалий. Так, отличное от расчетного ускорение космических аппаратов, совершающих маневры неподалеку от Земли, было приписано влиянию темной материи.

Впечатляют и фальсификации официальных документов НАСА на фоне уничтожения "наукой" даже следов протоколов измерений Земли - итоговых документов работы множества экспедиций с конца 18 по середину 20 века.



Отсюда: http://ourworld.mirbb.net/f1-forum

[Herodotus]

Почему молчат? Работают, творят новые науку, технику и технологию в мировом масштабе, в соответствии с очень мудрой восточной мудростью: "Собаки лают, а караван идет вперед". И достижения современной науки опровергают этих опровергателей.  

А вот здесь вы натолкнулись на главный момент. Большинство опровергателей просто не знают и не понимают физику. Им бы сначала образование получить и предмет изучить, а уж потом опровержениями заниматься....

А причина по которой многие бросаются опровергать именно СТО и КМ лежит на поверхности. Именно тут больше всего отклонений от "кухонного" бытового опыта. Вот неучам и кажется, что они все тут быстро опровергнут.... А неучи всегда были есть и будут , хоть 11, хоть 77 лет.

Тут ещё одна причина. СТО и КМ - единственные неклассические результаты, которые попали в школьную программу. А у нас и классическую-то физику, при всей её "наглядности", в среднем очень плохо - на "филологическом" уровне - преподают очень неквалифицированные люди, что в школе, что во втузах. (Сколько у здешних "инженегров" проблем с классической механикой, электродинамикой и статфизикой, напоминать не приходится.)

Вот и выходит, что куча народу оказывается ушиблена с детства всякими массами, зависящими от скорости, непережёванными "парадоксами СТО" и - что особенно смешно - боровскими орбитами. Кто хочет и может - разберётся, материал-то простой. Кто не хочет и не может, тем по барабану. А вот у тех, кто хочет, но не может, на этот базис в предпенсионном возрасте накладываются всякие Мичио Каку, "Элегантные вселенные" и прочая Капра, плюс самиздатовские "Физика веры" и т.д. и т.п. Вот неподготовленная крыша и едет...

[ival]

Механика лишения людей разума проста: подменить реальность самой дурацкой моделькой и убеждать с младых ногтей что это и есть она самая, реальность. При этом ее параметры из всех учебников изъять или в крайнем случае заменить на фальшивки - и дело сделано. А чтобы не сомневались - внедрить систему свидетельств, дипломов, иерархию званий и членств. Да с музыкой, барабанным боем и соревнованиями на ученость. И публиковать только общепринятые умалишенными гипотезы об устройстве модельки в специально подобранных изданиях после строгой проверки на отсутствие признаков прояснения.

[Вася любопытный]

Механика лишения людей разума проста: подменить реальность самой дурацкой моделькой и убеждать с младых ногтей что это и есть она самая, реальность. При этом ее параметры из всех учебников изъять или в крайнем случае заменить на фальшивки - и дело сделано. А чтобы не сомневались - внедрить систему свидетельств, дипломов, иерархию званий и членств. Да с музыкой, барабанным боем и соревнованиями на ученость. И публиковать только общепринятые умалишенными гипотезы об устройстве модельки в специально подобранных изданиях после строгой проверки на отсутствие признаков прояснения.

На 100% с Вами согласен, только добавил бы, что бы там, где что то принято за модель, не быть так категоричными. И если наступило время сделать уточнение в этих моделях, то ни какая АН не должна препятствовать в этом.

Теории опровергателей сами умрут, а истинна останется.

[Beta]

[В.И.Костицын]

Тут ещё одна причина. СТО и КМ - единственные неклассические результаты, которые попали в школьную программу. А у нас и классическую-то физику, при всей её "наглядности", в среднем очень плохо - на "филологическом" уровне - преподают очень неквалифицированные люди, что в школе, что во втузах. (Сколько у здешних "инженегров" проблем с классической механикой, электродинамикой и статфизикой, напоминать не приходится.)

Вот и выходит, что куча народу оказывается ушиблена с детства всякими массами, зависящими от скорости, непережёванными "парадоксами СТО" и - что особенно смешно - боровскими орбитами. Кто хочет и может - разберётся, материал-то простой. Кто не хочет и не может, тем по барабану. А вот у тех, кто хочет, но не может, на этот базис в предпенсионном возрасте накладываются всякие Мичио Каку, "Элегантные вселенные" и прочая Капра, плюс самиздатовские "Физика веры" и т.д. и т.п. Вот неподготовленная крыша и едет...

Выход один:забетонировать мозги, чтоб крыша не поехала.
Что Вы и сделали. Теперь Ваша крыша не только никуда не едет, она с места сдвинуться не в состоянии.

[Вашкевич Виктор]

Я уже довольно старый. 77 стукнуло. Опровергателей ТО и СТО насмотрелся, да и сам такой. Опровергают и ТО и СТО со дня рождения. А хуле наука академическая? Нучомалчатфтряпочку?
За квантовую я ваще малчу. Чистейший бред параноика. Но вить продолжают клювать! Пачиму! Ну неужели академики такие вумные, что все остальные мудаки?
 Не ребята
, чота
Здеся
Не
так.
А вот чо не так - не пойму
.

Я чуть-чуть моложе тебя, но секрет разгадал.
Вся эта мура нужна только для того, чтоб оправдать закон сохранения энергии,
чтоб прибыли нефтебизнеса сохранять и увеличивать.

К примеру, при резонансе закон сохранения энергии не сохраняется, и на этом принципе
работает детекторный приемник - сила сигнала увеличивается в колебательных контурах
без подачи внешней энергии.

[Вашкевич Виктор]

Выход один:забетонировать мозги, чтоб крыша не поехала.
Что Вы и сделали. Теперь Ваша крыша не только никуда не едет, она с места сдвинуться не в состоянии.

Так вот у тебя мозги и забетонированы твоей "многомерной физикой".

[В.И.Костицын]

Так вот у тебя мозги и забетонированы твоей "многомерной физикой".

У меня если и забетонированы, то цементом марки 200, а у тебя - марки 500.
Поэтому многомерность мира тебе недоступна.
Не гордиться тебе надо, а горько плакать. От слез бетон может разрушиться и ты увидишь, как прекрасен многомерный мир.

[Болгарин]

Я уже довольно старый. 77 стукнуло. Опровергателей ТО и СТО насмотрелся, да и сам такой. Опровергают и ТО и СТО со дня рождения. А хуле наука академическая? Нучомалчатфтряпочку?
За квантовую я ваще малчу. Чистейший бред параноика. Но вить продолжают клювать! Пачиму! Ну неужели академики такие вумные, что все остальные мудаки?
 Не ребята
, чота
Здеся
Не
так.
А вот чо не так - не пойму
.

Неевклидовые геометрии не опровергаются. Но и не доказываются.

Неевклидовые геометрии рассчитывают на крупные и непостижимые масштабы.
ОТО и СТО - тоже. 

К СТО и ОТО нужен Сократовский подход.

[Вася любопытный]

Я чуть-чуть моложе тебя, но секрет разгадал.
Вся эта мура нужна только для того, чтоб оправдать закон сохранения энергии,
чтоб прибыли нефтебизнеса сохранять и увеличивать.

К примеру, при резонансе закон сохранения энергии не сохраняется, и на этом принципе
работает детекторный приемник - сила сигнала увеличивается в колебательных контурах
без подачи внешней энергии.

Рад, что еще встретил человека, который так же считает. Я давно уже говорил, что закон сохранения энергии не универсален.

И как говорил дедушка Эйнштейн, все относительно. И это не так и сложно доказать. Этот закон чисто философский и его считать аксиомой ни как нельзя.

[Вашкевич Виктор]

У меня если и забетонированы, то цементом марки 200, а у тебя - марки 500.
Поэтому многомерность мира тебе недоступна.
Не гордиться тебе надо, а горько плакать. От слез бетон может разрушиться и ты увидишь, как прекрасен многомерный мир.

Это да, забетонированы твои мозги не совсем прочным цементом.
Прямо скажем, ерундой забетонированы.
Что такое многомерность? Как ее понимать и представлять?

С подачи Декарта в физике прижилась декартова система координат,
помогающая воспроизводить картину мира в трех измерениях.
Но в конце 18 века физика начала рассматривать картину мира в движении,
и физики перешли к четырехмерному "компендиуму".  Двоешники сразу завыли:
вай, как можно представить четырехмерный мир?!  Мол, на это нужны особые дарования!..

А между тем, мысленно представить четырехмерность просто: если изображение объекта в трех измерениях
дает картину, "снимок" объекта, то четвертое измерение дает картину его изменений, то есть, "кино".
То есть, четвертое измерение дает картину изменений, картину движения объекта, и никаких тут заумных заморочек нет.
Но ведь в изучаемом объекте  координаты в пространстве его контуров - это не единственные  возможные три его параметра.
Объект может иметь плотность, цвет, твердость... и еще десятки, сотни и тысячи разных параметров,
и всех их можно изобразить введением в уравнения дополнительных измерений.
Так что, тот факт, что ты в своей "геометрической физике"  остановился на 11-ти измерениях -
это говорит лишь о зацементированности твоего мышления. Нормальная физика должна оперировать сотнями
и тысячами параметров и значит иметь сотни и тысячи измерений.

[Король Альтов]

Что такое многомерность? Как ее понимать и представлять? С подачи Декарта в физике прижилась декартова система координат,
помогающая воспроизводить картину мира в трех измерениях. Но в конце 18 века физика начала рассматривать картину мира в движении, и физики перешли к четырехмерному "компендиуму".  Двоешники сразу завыли:
вай, как можно представить четырехмерный мир?!  Мол, на это нужны особые дарования!..
А между тем, мысленно представить четырехмерность просто: если изображение объекта в трех измерениях
дает картину, "снимок" объекта, то четвертое измерение дает картину его изменений, то есть, "кино".
То есть, четвертое измерение дает картину изменений, картину движения объекта, и никаких тут заумных заморочек нет.
Но ведь в изучаемом объекте  координаты в пространстве его контуров - это не единственные  возможные три его параметра.
Объект может иметь плотность, цвет, твердость... и еще десятки, сотни и тысячи разных параметров,
и всех их можно изобразить введением в уравнения дополнительных измерений.
Нормальная физика должна оперировать сотнями и тысячами параметров и значит иметь сотни и тысячи измерений.

Полностью согласен - ты изложил суть моей теории бесконечномерности вселенной.

[Вашкевич Виктор]

Неевклидовые геометрии не опровергаются. Но и не доказываются.

Неевклидовые геометрии рассчитывают на крупные и непостижимые масштабы.
ОТО и СТО - тоже. 

К СТО и ОТО нужен Сократовский подход.

Неевклидовы геометрии не опровергаются только недоумками.
А здраво мыслящий  человек  отвергает их на "раз".

И к СТО и ОТО нужен не сократовский, а классовый подход -
к стенке прохвостов надо ставить, как врагов народа,
по статье УК за  мошенников в особо крупных размерах.

[Король Альтов]

Неевклидовы геометрии не опровергаются только недоумками.
А здраво мыслящий  человек  отвергает их на "раз".
И к СТО и ОТО нужен не сократовский, а классовый подход -
к стенке прохвостов надо ставить, как врагов народа,
по статье УК за  мошенников в особо крупных размерах.

)< )<

[Болгарин]

Неевклидовы геометрии не опровергаются только недоумками.
...

Разве Вы доказали Пяты постулат?!   

[В.И.Костицын]

Объект может иметь плотность, цвет, твердость... и еще десятки, сотни и тысячи разных параметров,
и всех их можно изобразить введением в уравнения дополнительных измерений.
Так что, тот факт, что ты в своей "геометрической физике"  остановился на 11-ти измерениях -
это говорит лишь о зацементированности твоего мышления. Нормальная физика должна оперировать сотнями
и тысячами параметров и значит иметь сотни и тысячи измерений.

До периодического закона Менделеева химики изучали миллионы веществ.
С появлением закона Менделеева оказалось, что все вещества можно описывать с помощью 100 с небольшим химических упорядоченных элементов. Химики вздохнули с облегчением.

Похожая ситуация сейчас в физике. Имеется больше сотни физических величин.
Многомерная физика позволяет свести из к семи:

Размерность L¹  имеют: длина, частота, угловая скорость, градиент скорости, объемный расход, электрический заряд, поток электрического смещения, напряженность магнитного поля, абсолютная магнитная проницаемость, температура, и т.д.

Размерность  L² имеют: площадь, угловое ускорение, скорость, масса, удельный вес, динамическая вязкость, индуктивность, магнитная проводимость, и т.д.

Размерность  L³ имеют: объем, ускорение,  объемная плотность энергии, давление, кинематическая вязкость, напряженность гравитационного поля, Коэффициент диффузии, электрическое сопротивление, удельная теплоемкость, газовая постоянная, и т.д.

Размерность L⁴ имеют: импульс, поверхностное натяжение, плотность потока энергии, момент инерции, потенциал гравитационного поля, напряженность электрического поля, удельное электрическое сопротивление, магнитный поток, магнитный момент контура с током, удельное количество теплоты, и т.д.

Размерность L⁵  имеют: сила, постоянная планка, момент импульса, действие, электрическое напряжение, теплопроводность, и т.д.

Размерность  L⁶ имеют: энергия, работа, момент силы, количество теплоты, и т.д.
Размерность L⁷  имеет мощность.
Размерность L⁰  имеет плоский и телесный угол.

В известной притче о трех слепых мудрецах, изучающих слона, говорится, что один из них, имеющий доступ к ногам, утверждает, что слон – это четыре столба, другой, имеющий доступ к хоботу, утверждает, что слон – это толстый шланг, а третий, ухватившись за хвост – утверждает, что слон – это большой червяк. И только четвертый, зрячий мудрец, может объяснить им, что они изучают одного и того же слона. По аналогии, можно сказать, что до введения абсолютной системы измерения физических величин физики не догадывались, что  механика, квантовая механика, электродинамика  и термодинамика  изучают одни и те же групповые законы пространственно – временных преобразований.

Инвариантность физических законов объясняется тем, что размерности физических величин образуют математическую группу. Можно показать, что размерности образуют операционные множества, в которых действуют процедуры умножения, а также выполняются условия замкнутости, имеются тождественный и обратный элементы, и они обладают свойством ассоциативности, то есть выполняются четыре обязательные для групп аксиомы. Теория групп призвана найти все логические следствия из этих аксиом. Теория групп – это наведение порядка в математическом языке.

В основу теории нужно закладывать то, что связано с синтезом ранее полученных знаний. Только таким путем молодое поколение получает возможность знать то, что предыдущее поколение освоило только к старости.    

Без многомерной физики инвариантность физических законов никогда не удалось бы выявить.
Тормозя внедрение многомерности ты, Витюша, становишься тормозом на пути прогресса.

Поэтому, хоть и с известной долей сожаления, но во благо прогресса расстрелять придется тебя. И не жалеть патронов.

[Вашкевич Виктор]

Разве Вы доказали Пяты постулат?!   

А Вы в нем сомневаетесь?