Автор Тема: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.  (Прочитано 16402 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #80 : 03 Декабрь 2008, 16:16:07 »
но сама истина это скорее переживание.

М-да.... Ну, что тут скажешь?  :-[
Продолжайте переживать вашу нестандартную точку зрения....
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум

Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #80 : 03 Декабрь 2008, 16:16:07 »
Загрузка...

Оффлайн Nikaragua

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Страна: ni
  • Рейтинг: +7/-16
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #81 : 03 Декабрь 2008, 19:42:29 »
М-да.... Ну, что тут скажешь?  :-[
Продолжайте переживать вашу нестандартную точку зрения....
Опять одни эмоции. А где суровая, беспощадная критика, свойственная людям, понимающим о чем разговор?

Оффлайн Сергей Ручкин

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-23
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Сергея Ручкина.
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #82 : 03 Декабрь 2008, 20:23:27 »
***Так вы и есть богослов, если беретесь отвечать на вопрос "Что есть бог?".***
Библия говорит, что Богом является сознание Христа, а любое сознание – это объект для изучения психологом, а не богословом. Моя книга – это результат психологического анализа учения Христа, который даёт возможность познать сознание Христа, то есть познать Бога.

***Ну, ну. От скромности однозначно не помрете.***
В моём случае скромничать преступно.

***Истина - это не закон. Я не пытался доказать, но хотя бы определить границы.***
Какая разница? Вы пытались определить границы, опираясь на законы мышления. То есть, вы всё равно признаёте тот факт, что законы мышления существуют и являются для вас основой, на которую вы опираетесь.

***Истина это не мысль, не чувство, не восприятие. Это то, что позволяет вам их всех "видеть".***
Алкаш видит глюки; это истина позволяет ему их видеть?
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2008, 20:30:34 от Сергей Ручкин »
правДославный атеист;
имею материалистическое сознание Христа;
раскрываю тайну Библии - обнажаю её материалистическую суть...

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #83 : 03 Декабрь 2008, 21:24:24 »
Опять одни эмоции. А где суровая, беспощадная критика, свойственная людям, понимающим о чем разговор?

А смысл?
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #84 : 03 Декабрь 2008, 21:26:27 »
Библия говорит, что Богом является сознание Христа...

Это где вы такую ересь откопали? Ссылку на место в библии пожалуйста!
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Nikaragua

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Страна: ni
  • Рейтинг: +7/-16
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #85 : 03 Декабрь 2008, 21:39:32 »
Какая разница? Вы пытались определить границы, опираясь на законы мышления. То есть, вы всё равно признаёте тот факт, что законы мышления существуют и являются для вас основой, на которую вы опираетесь.
-
Не совсем понял, если это возражение, то в чем оно?
Вы познаете законы мышления благодаря истине. Ясное дело, они существуют, раз уж вы их все равно познаете.
Ну да, я пользуюсь мышлением, при общении с вами. Аааа! Так вы думаете, что одного мышления достаточно для общения? Да? Так вот нет. Само мышление возможно только в присутсвии истины.

Алкаш видит глюки; это истина позволяет ему их видеть?
-
Да, опять она.  :) В этом смысле истина подобна роялю. Можно Баха сыграть, можно в карты, а можно на стену подвесить. Что захочешь, то и узнаешь. Еще говорят что заслужил, то и узнаешь. Но это уже другая тема.

Оффлайн Nikaragua

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Страна: ni
  • Рейтинг: +7/-16
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #86 : 03 Декабрь 2008, 21:42:21 »
А смысл?
А какой был смысл начинать? Тот же и остался.

Оффлайн justV

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-32
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #87 : 04 Декабрь 2008, 09:19:30 »
Истина в баснях Крылова


Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвётся в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав — судить не нам;
Да только воз и ныне там.

 ::)
--------------------------------------------------------------------------


Каждый тянет свою истину в свою сторону.  >G  `%?   }"]
Русский язык-великий язык
А вы знаете что например в Английском языке (и не только в Английском)слово Истина вообще не существует. В Анг Языке слово Истина переводится как Правда.
Представляю как Никарагуа будет объяснить Англичанину истину о правде :)

 

Оффлайн justV

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-32
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #88 : 04 Декабрь 2008, 09:55:26 »
Виды истины
Абсолютная истина — это несомненное, неизменное, раз и навсегда установленное знание.
Относительная истина — философское понятие, отражающее утверждение, что абсолютная истина (или истина в последней инстанции) трудно достижима. Согласно этой теории, можно только приближаться к абсолютной истине, и по мере этого приближения создаются новые представления, а старые отбрасываются. Теории, утверждающие существование абсолютной истины, часто называют метафизикой, относительной истины — релятивизмом. Понятие относительной истины используется в учении о диалектике. Разновидностью относительной истины является правда.
Объективная истина - это такое содержание наших знаний, которое не зависит от субъекта по содержанию (по форме всегда зависит, поэтому истина субъективна по форме). Признания объективности истины и познаваемости мира равнозначны.
Необходимая истина — знание, достигнутое в результате совокупности связанных внутренней последовательностью действий.
Случайная истина — знание, полученное вне зависимости от целенаправленных действий познающего субъекта.
Аналитическая истина имеет место тогда, когда приписываемое объекту свойство содержится в самом его понятии с необходимостью.
Синтетическая истина — это познавательная ситуация, в рамках которой раскрытие некоторого свойства требует внесения дополнительной (зачастую случайной) информации об исследуемом объекте в понятие об этом объекте.
  *`:

Простую истину-можно найти в баснях Крылова

 )<
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2008, 10:38:43 от justV »

Оффлайн Сергей Ручкин

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +18/-23
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Сергея Ручкина.
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #89 : 04 Декабрь 2008, 13:13:09 »
***Библия говорит, что Богом является сознание Христа...

Это где вы такую ересь откопали? Ссылку на место в библии пожалуйста!***
Пожалуйста, и даже цитату приведу:
"Слова, которые говорю Я вам, говорю не от себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела" (Иоан., 14:10).
Творец - это сознание Христа (Святой Дух). Христос называет Святого Духа Отцом вполне закономерно, потому, что тот, кто зачинает (принимает участие в зачатии), тот и является отцом. По библейскому мифу Мария зачала от Святого Духа.

***Само мышление возможно только в присутсвии истины.***
Вы путаете истину с простым мнением, а простое мнение может быть заблуждением.
Чтобы различать истину и заблуждение, необходимо знать признаки истины. Их всего два признака:
1. Истинная теория соответствует практике. То, что не соответствует практике, не явлется истиной.
2. Истина ведёт к взаимопониманию, идейному согласию. Если идейного согласия нет, то и истины нет. Если в споре стороны не пришли к согласию, то либо заблуждаются оба, либо кто-то один.
Эти два признака истины неразрывно связаны. Если в споре обе стороны пришли к согласию, но при этом их общее мнение не соответствует практике, то обе стороны заблуждаются, и их общее мнение не является истинным.
А то, что вы называете истиной, это просто ваше мнение, причём безосновательное.

***А смысл?***
Ну наконец-то, наши скептики сами пришли к выводу, что если истины нет, то и смысла нет. Если всё относительно, то всё можно опровергнуть. А если всё можно опровергнуть, то можно опровергнуть и собственное опровержение. Тогда какой смысл опровергать? Его нет. Смысл появляется тогда, когда признаётся существование истины, которую не нужно опровергать, а нужно с ней соглашаться.

***Истина в баснях Крылова***
Совершенно с вами согласен. Но истина не только в баснях, но и в сказках, и в притчах - философских сказках. А Библия - это большая притча - философская сказка, в которой посредством мифов и аллегорий выражена вечная правда - истина.


правДославный атеист;
имею материалистическое сознание Христа;
раскрываю тайну Библии - обнажаю её материалистическую суть...

Оффлайн Nikaragua

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Страна: ni
  • Рейтинг: +7/-16
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #90 : 04 Декабрь 2008, 17:00:02 »
Вы путаете истину с простым мнением, а простое мнение может быть заблуждением.
-
Ничего я не путаю. Читайте выше. Теория, мнение, или поросто мысль называются истинными с смысле верными, правильными, правдивыми. Но к истине не относятся, как цвет машины не влияет на ее скорость.
Например у вас есть конь педальный синего цвета, а у меня красный порш. Так вот истина - это та "причина", по которой вы думаете, что быстро-бысто вращая ногами, сможете меня обогнать. :)

Оффлайн Nikaragua

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Страна: ni
  • Рейтинг: +7/-16
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #91 : 04 Декабрь 2008, 17:07:50 »
Чтобы различать истину и заблуждение, необходимо знать признаки истины. Их всего два признака
-
Нет у истины противоположности. Совсем нет. Как нет у дерева или у буквы А. Ее не с чем различать.
Она либо есть, либо вы ее не "видите", потому что она есть всегда.

Оффлайн Nikaragua

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Страна: ni
  • Рейтинг: +7/-16
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #92 : 04 Декабрь 2008, 17:21:25 »
А вы знаете что например в Английском языке (и не только в Английском)слово Истина вообще не существует. В Анг Языке слово Истина переводится как Правда.
Представляю как Никарагуа будет объяснить Англичанину истину о правде :)

Я то обьясню, не волнуйся. Мне интереснее, как он меня об этом спросит? :)

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #93 : 04 Декабрь 2008, 17:58:20 »
Пожалуйста, и даже цитату приведу:
"Слова, которые говорю Я вам, говорю не от себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела" (Иоан., 14:10).
Творец - это сознание Христа (Святой Дух). Христос называет Святого Духа Отцом вполне закономерно, потому, что тот, кто зачинает (принимает участие в зачатии), тот и является отцом. По библейскому мифу Мария зачала от Святого Духа.

Боюсь, ни один богослов с вами не согласится. Это слишком фривольное и неверное толкование.


Ну наконец-то, наши скептики сами пришли к выводу, что если истины нет, то и смысла нет. Если всё относительно, то всё можно опровергнуть. А если всё можно опровергнуть, то можно опровергнуть и собственное опровержение. Тогда какой смысл опровергать? Его нет. Смысл появляется тогда, когда признаётся существование истины, которую не нужно опровергать, а нужно с ней соглашаться.

Гениальное высасывание из пальца интерпретации всего одного моего слова!  +@>
Представляю себе, как вы библию проинтерпретировали  *`:
(см. также предыдущий комментарий).
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #94 : 04 Декабрь 2008, 18:06:22 »

Абсолютная истина — это несомненное, неизменное, раз и навсегда установленное знание.

Это только часть определения, так сказать, естественно-научная.
Философская часть несколько шире:

Абсолютная истина — это полное, исчерпывающее знание о действительности. Именно о его достижении и говорит понятие относительная истина.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Менахем Усышкин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3003
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +87/-295
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #95 : 04 Декабрь 2008, 18:13:09 »
Боюсь, ни один богослов с вами не согласится. Это слишком фривольное и неверное толкование.

Вопрос о Троице, т.е. о взаимодействии трех ипостасей, согласно христианству, находится за пределами нашего знания. Может быть в некоторых случаях Троица являет себя именно таким образом, а в других случаях - иным.

Оффлайн Nikaragua

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Страна: ni
  • Рейтинг: +7/-16
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #96 : 04 Декабрь 2008, 18:27:13 »
Абсолютная истина — это полное, исчерпывающее знание о действительности. Именно о его достижении и говорит понятие относительная истина.
Опять подмена. "Размерность" не сходится. :) Правильно будет так
Абсолютное знание — это полное, исчерпывающее знание о действительности.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #97 : 04 Декабрь 2008, 19:10:13 »
Абсолютное знание — это полное, исчерпывающее знание о действительности.

Знание есть знание, масло есть масло, Nikaragua есть ... Nikaragua  +@> 
Какие еще замечательные определения придумаете?

Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Nikaragua

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Страна: ni
  • Рейтинг: +7/-16
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #98 : 04 Декабрь 2008, 19:45:53 »
Абсолютная истина — это полное, исчерпывающее знание о действительности.
-
Из вашего определения следует, что знание и истина одно и то же.

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #99 : 04 Декабрь 2008, 19:49:31 »

Абсолютное знание — это полное, исчерпывающее знание о действительности.

Закон бритвы Оккама гласит: "Pluralitas non est ponenda sina necessitate" или в упрощенном переводе "не умножай сущего без нужды"...
Вам то для чего определение абсолютной истины? Для очередной догмы? Пора уже смириться с тем, что нет ничего абсолютного в естественном мире. Ни абсолютного нуля ни абсолютного белого цвета ни абсолютного черного цвета...

ERGO BIBAMUS!!!

Большой Форум

Re: Абсолютная истина проста, как 2х2=4.
« Ответ #99 : 04 Декабрь 2008, 19:49:31 »
Loading...